Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Velazquez

Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:25
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:23
Bem... se o Barça apostar na formação é "mito"... ninguém aposta na formação.
Como é que o Barça aposta na formação se investe milhões todos os anos na contratação de jogadores?


Tu achas que não é possivel investir-se muito dinheiro em contratações e ao mesmo tempo apostar-se na formação?

helderrocha

Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:41
E acham ser possível ao Benfica manter jogadores da sua formação, de gerações diferentes, o mesmo tempo que o Barcelona conseguiu juntar os nomes referidos atrás?!

não. mas vão aparecer sempre um ou outro craque para ser vendido por milhoes.

os outros, ou nao mostram qualidade e são vendidos, ou são andrés almeida e ruben amorim, são jogadores importantes para nós, mas que não arranjar clube melhor

Androico

Citação de: Orgulhosamente_SLB em 03 de Junho de 2015, 12:46
Citação de: rodfer em 03 de Junho de 2015, 12:38


Isso é desonestidade intelectual...

Para seres coerente coloca aí tudo o que aconteceu no final dessa época...
Se ganhasse todas as competições internas como nessa época, até podia estar nu a fazer o pino em cima de uma geleira em todos os jogos.

nogueira

Citação de: Flavius Julius em 03 de Junho de 2015, 12:44
Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:40
Citação de: Flavius Julius em 03 de Junho de 2015, 12:39
Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:37
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Junho de 2015, 12:33
Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:32
Citação de: cardosox em 03 de Junho de 2015, 12:29
Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:25
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:23
Bem... se o Barça apostar na formação é "mito"... ninguém aposta na formação.
Como é que o Barça aposta na formação se investe milhões todos os anos na contratação de jogadores?
onze dos campeões europeus de 2011 que são formados em Barcelona

Valdés
Piqué
Messi
Xavi
Iniesta
Pedro Rodriguez
Busquets

7 em 11 do onze inicial da final. Realmente.
E da equipa actual?
6.
Final da taça do rei. Último jogo.
Quem são os 6?

André ter Stegen      
Dani Alves      
Gerard Piqué      
Javier Mascherano      
Jordi Alba
Sergio Busquets      
Andrés Iniesta   
Ivan Rakitić      
Luis Suárez   
Lionel Messi      
Neymar

E já agora quais foram os últimos jogadores da formação que foram aposta?
só 4!
Pois. E quando é que saíram da formação?
mas isso é apenas um jogo se fores ver ao longo da época houve muitos utilizados, por exemplo o Pedro é dos jogadores com mais minutos do plantel e não foi titular.
Mas o modelo do Barça nunca foi só formação aposta nos melhores da formação e contrata apenas jogadores que façam a diferença
Tipo Quaresma?

|OnE|

Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:48
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:43
Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:41
E acham ser possível ao Benfica manter jogadores da sua formação, de gerações diferentes, o mesmo tempo que o Barcelona conseguiu juntar os nomes referidos atrás?!
Não.
Conseguimos aguentar Luisão, Maxi, Cardozo, Gaitán durante anos.

Agora os da formação... é impossível!
Ok 4 jogadores desde 2004...
E que putos queres segurar se nenhum chega à equipa principal?

Orgulhosamente_SLB

Citação de: Androico em 03 de Junho de 2015, 12:49
Citação de: Orgulhosamente_SLB em 03 de Junho de 2015, 12:46
Citação de: rodfer em 03 de Junho de 2015, 12:38


Isso é desonestidade intelectual...

Para seres coerente coloca aí tudo o que aconteceu no final dessa época...
Se ganha-se todas as competições internas como nessa época, até podia estar nu a fazer o pino em cima de uma geleira em todos os jogos.

Ora nem mais.

Por vezes os ódios ou divergências pessoais são tão grandes que moldam a visão às pessoas... dos exemplos que podia escolher... escolheu o mais ridículo...

nogueira

Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:50
Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:48
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:43
Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:41
E acham ser possível ao Benfica manter jogadores da sua formação, de gerações diferentes, o mesmo tempo que o Barcelona conseguiu juntar os nomes referidos atrás?!
Não.
Conseguimos aguentar Luisão, Maxi, Cardozo, Gaitán durante anos.

Agora os da formação... é impossível!
Ok 4 jogadores desde 2004...
E que putos queres segurar se nenhum chega à equipa principal?
Miguel Vitor, Roderick, João Pereira, Manuel Fernandes, por exemplo.

Se depois não há qualidade.....coiso.

Flavius Julius

Citação de: Manpaz1904 em 03 de Junho de 2015, 12:47
Citação de: Flavius Julius em 03 de Junho de 2015, 12:46
só contei 4 qual é o 5?

Piqué, Messi, Iniesta, Busquets e Alba. Que, tal como Piqué, saiu aos 17/18 anos e regressou mais tarde.
tenho ideia que o Alba tinha saído mais novo e que tinha feito o resto da formação (ainda júnior) no Valência!

Juan Mata

Citação de: Becken em 03 de Junho de 2015, 12:46
O Benfica se quiser apostar na Formação vai ter de arriscar e competir com os milhões que o Porto investir.

Se o Porto não quiser apostar na formação deles é algo com que teremos de lidar...
Que nos vendam o Rafa, por exemplo!  :rir:

Os frutos da formação podem não ser imediatos, mas compensam a longo prazo. Apesar de que é perfeitamente possível vencer com uma equipa jovem, desde que haja real qualidade e confiança gerada em torno deles.

Não me assusta a ideia de ver um Nuno Santos a titular, por exemplo.
O Nuno Santos é fantástico. Não fosse a pressão sobre o treinador dos 20 jogadores novos todas as temporadas e até poderia ser aposta na pré-época.

Mas há que estrear os novos brinquedos. Vestir-lhes o manto para que alguém depois pegue neles.

Velazquez

Citação de: JoséTorres em 03 de Junho de 2015, 12:30
O "apostar na formação" tem de ser uma coisa feita aos bocados.

Temos de aproveitar os jogadores como Luisão, Lima ou Maxi para irem ensinando os nossos miudos da formação, até serem eles a chegar a esse ponto e serem eles os tutores. Isto não é de um ano para o outro. Tem de ser faseado.
Vou dizer isto muito devagarinho a ver se toda a gente percebe de uma vez por todas.É isso que toda a gente aqui que defende a aposta na formação diz,investir-se a sério em em jogadores de indiscutivel qualidade e nos melhores da formação.E assim tendo muito menos mexidas a cada ano

Flavius Julius

Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:49
Citação de: Flavius Julius em 03 de Junho de 2015, 12:44
Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:40
Citação de: Flavius Julius em 03 de Junho de 2015, 12:39
Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:37
Citação de: Manpaz1904 em 03 de Junho de 2015, 12:33
Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:32
Citação de: cardosox em 03 de Junho de 2015, 12:29
Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:25
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:23
Bem... se o Barça apostar na formação é "mito"... ninguém aposta na formação.
Como é que o Barça aposta na formação se investe milhões todos os anos na contratação de jogadores?
onze dos campeões europeus de 2011 que são formados em Barcelona

Valdés
Piqué
Messi
Xavi
Iniesta
Pedro Rodriguez
Busquets

7 em 11 do onze inicial da final. Realmente.
E da equipa actual?
6.
Final da taça do rei. Último jogo.
Quem são os 6?

André ter Stegen      
Dani Alves      
Gerard Piqué      
Javier Mascherano      
Jordi Alba
Sergio Busquets      
Andrés Iniesta   
Ivan Rakitić      
Luis Suárez   
Lionel Messi      
Neymar

E já agora quais foram os últimos jogadores da formação que foram aposta?
só 4!
Pois. E quando é que saíram da formação?
mas isso é apenas um jogo se fores ver ao longo da época houve muitos utilizados, por exemplo o Pedro é dos jogadores com mais minutos do plantel e não foi titular.
Mas o modelo do Barça nunca foi só formação aposta nos melhores da formação e contrata apenas jogadores que façam a diferença
Tipo Quaresma?
ou simão?!
quando andaram a contratar Às paletes ganharam muito pouco!

Chelas

O Lyon tembém fez uma época excelente , com jogadores praticamente da formação

nogueira

Citação de: Manpaz1904 em 03 de Junho de 2015, 12:47
Citação de: Flavius Julius em 03 de Junho de 2015, 12:46
só contei 4 qual é o 5?

Piqué, Messi, Iniesta, Busquets e Alba. Que, tal como Piqué, saiu aos 17/18 anos e regressou mais tarde.
Portanto o Benfica resgatava o João Pereira e o Manuel Fernandes e o Migeul Vitor, e já passávamos a apostar forte na fomração. É isso?

|OnE|

Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:51
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:50
Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:48
Citação de: |OnE| em 03 de Junho de 2015, 12:43
Citação de: Almareado em 03 de Junho de 2015, 12:41
E acham ser possível ao Benfica manter jogadores da sua formação, de gerações diferentes, o mesmo tempo que o Barcelona conseguiu juntar os nomes referidos atrás?!
Não.
Conseguimos aguentar Luisão, Maxi, Cardozo, Gaitán durante anos.

Agora os da formação... é impossível!
Ok 4 jogadores desde 2004...
E que putos queres segurar se nenhum chega à equipa principal?
Miguel Vitor, Roderick, João Pereira, Manuel Fernandes, por exemplo.

Se depois não há qualidade.....coiso.
O Bernardo também tinha qualidade coiso.

miniMilk

Citação de: nogueira em 03 de Junho de 2015, 12:46

Apostam na formação quando existe qualidade, muitas vezes contratado em miúdos, caso contrário vão buscar fora. Aliás não é por acaso que foram multados por causa da compra dos miúdos.

A questão é que quem ouve falar, parece que aquilo é só apostar nos jogadores da casa, depois vamos a ver e efectivamente houve anos em que tiveram umas fornadas de bons jogadores que aproveitaram, mas existem anos em que não sai nada.
Aliás, qual foi o último a ser aposta no Barça? E acho que não acabaram com as camadas jovens desde aí.
OK. eu não vejo o campeonato espanhol. Só conheço o barça pela LC, e da formação no onze, já não anda lá nenhum novo. Será que a mudança de direcções influenciou isto? sei lá, só ligo ao Benfica. Mas ainda andam lá 4. E só nesses 4, pouparam centenas de milhões de euros (ok, só o messi..) que deu para gastar noutros lados.