As Finanças do Benfica

Palmeirinha

Citação de: MALU15 em 06 de Junho de 2016, 14:32
Citação de: Maldini em 06 de Junho de 2016, 14:05
Citação de: pedro22 em 06 de Junho de 2016, 12:08
Citação de: CitriC em 05 de Junho de 2016, 23:59
Citação de: paulomaia1972 em 05 de Junho de 2016, 21:42

Quem saiba, que responda.
Quanto custou no total ou custará no total Ola John?

Excelente pergunta. Duvido que haja alguém que saiba responder ao certo a essa pergunta, a não ser alguém ligado à direcção ou à Doyen.

Esse Ola John é um belo bico de obra.O jogador que mais custou ao clube dando o menor rendimento desportivo. Portanto para mim até ao momento foi a pior contratação de sempre do clube. Só um valor de venda semelhante ao seu custo de compra me fará mudar de ideias.


De tao complexo que foi o contrato com o Olá e Doyen que não nos basta investigar os R&C's. É necessário ir ao Football-leaks, porque a transparência nessa transferência não foi totalmente transparente (LONGE disso) o que critico veemente.

Mas vamos lá com calma a ver se entendemos esse negócio.

Ola John foi comprado por 9,15 M. O contrato disponível no football-leaks indica-nos que deviamos pagar 6M no imediato e 3,15M até ao dia 15 Julho 2013 ao Twente.

Além deste valor pagámos 250mil ao Twente por cada vez que nos qualificámos para a Liga dos Campeões (até um máximo de 4 vezes). Portanto 250*4=1M

Já vamos em 10,15M

O Twente assegurou também 10% duma futura possível mais-valia. Como o jogador ainda tem contrato connosco ainda não podemos quantificar esse valor.


Em ordenados tinhamos definido no contrato pagar-lhe na primeira época:
- 1.2M;
na segunda época:
- 1.3M;
na terceira época:
- 1.4M;
para a época actual:
- 1.6M;
para a próxima época:
- 1.8M

Como entretanto o emprestámos a outros clubes é provavél que não tenhamos pago até ao momento 5.5M...mas para o nosso raciocínio não faz sentido andar a contabilizar ordenados, vamos então focar-nos no valor de aquisição.


Ainda estás a acompanhar-me parceiro ? Não desistas ;)


Bom, como tal vamos é adicionar aos 10.15M o seu prémio de assinatura de:

- 550 mil euros (325mil até 15/07/12 e 225mil até 15/07/13)

10.15+0.55= 10.7M

Continuando:

219 mil seriam atribuídos ao empresário em várias tranches, estando a última (54 mil) para pagar até ao dia 15 Setembro 2016.

Utilizei o condicional porque na realidade a comissão para o empresário passou dos 219 mil para os 328 mil e 500 euros sem aparente razão...

10.7+.3285=11.03M


O dito cujo terá também direito:

- a 2,5% de uma futura transferência (após deduzir os primeiros 10 M e a contribuição de solidariedade)

- ou 3.5% se a transferência for realizada por um valor superior a 20M (após deduzir os primeiros 10M e a contribuição de solidariedade)


Já estou cansado de escrever e digamos que agora é que entra a parte mais entusiasmante do negócio. Normalmente aquela parte dos filmes de Hollywood onde começa tudo aos tiros e à porrada :)

Vamos lá...A Doyen entra em jogo e começa a negociar com o SL Benfica:

Celebrámos com a Doyen um acordo denominado de Economic Rights Participation Agreement onde basicamente eles compram a totalidade do passe do Ola John(ou seja os 9.15M), e ficámos com a opção de compra do atleta por 12Milhões de euros para serem pagos até ao dia 31/08/15.

Como prova de garantir que pagávamos esse valor tivemos que dar como garantia as receitas de acesso à Liga dos Campeões.


Mas dessa compra apenas encontro definido a compra de 50% do passe do Ola John por 4.575M.

Vou ignorar aquilo que não sei e apenas subtrair aos 11.03M os 4.575M=6.455M

Agora o que temos a certeza que ainda está para acontecer.

Teremos que pagar 5.947.500 à Doyen, independentemente de o vendermos ou do caso do Ola John terminar contrato com o clube (em caso de vender é independente do valor de venda)

Cada vez que emprestamos o Ola John a outro clube, 50% do valor do empréstimo é deduzido a esse montante... Mas o que é certo é que ele já esteve na Alemanha e em Inglaterra e no R&C deste 3 trimestre ainda aparece lá :

- Adicionalmente, a rubrica não corrente incluiu um saldo com a Doyen no montante de 5.948 milhares de euros, relacionado com o contrato de associação de interesse económico celebrado com essa sociedade relativo ao atleta Ola John.


Já agora numa das clausulas aparece que o SL Benfica coloca como garantia não os 5.947.500 (de prémios da UEFA), mas sim 6.542.250 !!  Basicamente devido a possiveis atrasos de pagamento de juros e custos legais e outras despesas em caso de não cumprirmos com o pagamento à Doyen eles adicionaram 10%....


Não admira que ainda tenhamos posto o Ola John a jogar no início da época a ver se se valorizava...mas sem sucesso e a verdade é que o insucesso da pré-época passou muito por ele....

Eu pergunto-me é estavamos assim tão necessitados dum Ola John para nos darmos a este trabalho todo ? A pagarmos tantos milhões por ele ? E era um jogador que valia assim tanto a pena pagar tantos milhões por ele ? Mais que Gaitan, Di Maria, etc...


Para mim a pior contratação da história do Clube.... E com isto tudo nem eu sei te dizer exactamente quanto é que pagámos até ao momento por ele. Talvez os 6.5M que falei em cima, em que somaremos os 6M.



Esta transferência para mim é um ficheiro secreto. Para mim só o Mulder e a Scully podem desvendar este mistério ;)

ps: os tais 5.947.500 eram para terem sido pagos até ao dia 31 de Agosto de 2015, mas como todos nós sabemos não chegámos a pagar, tendo o prazo sido alterado para 31 de Agosto de 2016. Ola John será de certeza uns dos jogadores a serem transferidos neste verão, só não sei sabe por quanto nem para quem.

Parabéns pela análise ..

O cenário acima é um escândalo

Um de muitos cenários iguais ou parecidos ...
Ainda que eu também não concorde com as facetas de que este negócio se revestiu, também é verdade que o grande problema está em ele não ter brilhado como por exemplo o Markovic, O Ramires,  withsel  e muitos outros.
Isso aplica-se a todos os flops...

CitriC

Citação de: Luisão_Rei em 06 de Junho de 2016, 16:09
Espero que esse pseudo-jogador seja despachado rapidamente. É um cancro para o Benfica, embora esteja longe de ser o único culpado. Aliás, o maior culpado é o nosso Presi.

quando falam de entulho...para mim é o ola john! Não é um marçal ou um Diego Lopes... Esses não beliscam...mas um ola john faz mossa no nosso orçamento.

Os outros casos de claro insucesso são Taarabt, Vera e Victor Andrade.

Vamos ver o que vai acontecer este verão.

Luisão_Rei

Concordo.

Taarabt, Ola John, junto ainda o Djuricic e o Cristante são jogadores que deviamos tentar despacha-los rapidamente.

O Vera apesar do preço que custou, deve ter um salário baratinho. Mante-lo nos quadros não deve ter grandes despesas, mas claro que se o pudermos despachar, melhor.

rcoelho

Citação de: Luisão_Rei em 06 de Junho de 2016, 16:37
Concordo.

Taarabt, Ola John, junto ainda o Djuricic e o Cristante são jogadores que deviamos tentar despacha-los rapidamente.

O Vera apesar do preço que custou, deve ter um salário baratinho. Mante-lo nos quadros não deve ter grandes despesas, mas claro que se o pudermos despachar, melhor.

o problema não são os erros isolados, é a soma de todos eles......

milhões e milhões deitados à rua e muitos evitáveis.......

ImBeck

Citação de: CitriC em 06 de Junho de 2016, 16:25
Citação de: Luisão_Rei em 06 de Junho de 2016, 16:09
Espero que esse pseudo-jogador seja despachado rapidamente. É um cancro para o Benfica, embora esteja longe de ser o único culpado. Aliás, o maior culpado é o nosso Presi.

quando falam de entulho...para mim é o ola john! Não é um marçal ou um Diego Lopes... Esses não beliscam...mas um ola john faz mossa no nosso orçamento.

Os outros casos de claro insucesso são Taarabt, Vera e Victor Andrade.

Vamos ver o que vai acontecer este verão.

Discordo por completo!!!

Entulho são os veras, marçais e kanus...

O Ola tinha um potencial enorme, era internaional pela Holanda...correu mal sem dúvida mas também acho que foi um dos que o jj destruiu e nunca mais e levantou (e ele com a sua falta de "vontade" também não ajudou....).

Mas em teoria tinha tudo para dar certo (ao contrario dos outros...).

Luisão_Rei

Citação de: rcoelho em 06 de Junho de 2016, 16:43
Citação de: Luisão_Rei em 06 de Junho de 2016, 16:37
Concordo.

Taarabt, Ola John, junto ainda o Djuricic e o Cristante são jogadores que deviamos tentar despacha-los rapidamente.

O Vera apesar do preço que custou, deve ter um salário baratinho. Mante-lo nos quadros não deve ter grandes despesas, mas claro que se o pudermos despachar, melhor.

o problema não são os erros isolados, é a soma de todos eles......

milhões e milhões deitados à rua e muitos evitáveis.......

De facto, nos últimos anos gastamos muito dinheiro em entulho, que provavelmente nos permitiria estar uma situação financeira mais desafogada.

Acredito que alguns tenham sido para pagar "favores" e outros para satisfazer os fetiches do Judas, que como todos sabemos gosta de novos brinquedos.

Este ano, apesar de ainda estarmos no incio do defeso, acho que estamos melhor. Três contratações (Carrillo, Cervi, Horta), teoricamente todas com prespetivas de serem reais mais valias, em alguns casos no presente, noutros no futuro.

sergio19azb

Citação de: Luisão_Rei em 06 de Junho de 2016, 16:37
Concordo.

Taarabt, Ola John, junto ainda o Djuricic e o Cristante são jogadores que deviamos tentar despacha-los rapidamente.

O Vera apesar do preço que custou, deve ter um salário baratinho. Mante-lo nos quadros não deve ter grandes despesas, mas claro que se o pudermos despachar, melhor.
Cristante para mim ainda tem muito para mostrar! Estamos a falar de um miúdo com 21 anos...
Simplesmente não é a melhor opção tendo em conta o esquema em que o Benfica joga. Talvez faça a pré-temporada. Acho que ainda é um jovem apetecível em Itália! Podemos sempre correr o risco de o manter mais uma época por cá ou emprestar novamente! Vendê-lo já para mim seria um erro, do género que o Barça e Real fazem com alguns craques ...

d1keke

Acho piada quando falam em jogadores que custaram milhoes e que desportivamente deram zero ao clube...

O futebol e mesmo assim.. o que nao falta aos clubes sao estes jogadores que apostam muito neles e que depois sairam muito caros pelo valor que pagaram.. sporting teve o pongole e muitos mais..
Porto o marega o sukk etc etc..

E para nao falar nos barcelonas chelseas etc...

Isto e mesmo assim..

Luisão_Rei

Citação de: sergio19azb em 06 de Junho de 2016, 17:09
Citação de: Luisão_Rei em 06 de Junho de 2016, 16:37
Concordo.

Taarabt, Ola John, junto ainda o Djuricic e o Cristante são jogadores que deviamos tentar despacha-los rapidamente.

O Vera apesar do preço que custou, deve ter um salário baratinho. Mante-lo nos quadros não deve ter grandes despesas, mas claro que se o pudermos despachar, melhor.
Cristante para mim ainda tem muito para mostrar! Estamos a falar de um miúdo com 21 anos...
Simplesmente não é a melhor opção tendo em conta o esquema em que o Benfica joga. Talvez faça a pré-temporada. Acho que ainda é um jovem apetecível em Itália! Podemos sempre correr o risco de o manter mais uma época por cá ou emprestar novamente! Vendê-lo já para mim seria um erro, do género que o Barça e Real fazem com alguns craques ...
Quando um jogador não resulta com um treinador, deve-se dar o beneficio da duvida ao jogador. Quando não resulta, com um, dois, três treinadores, é porque provavelmente o problema está no jogador e não nos treinadores.

No caso do Cristante, falhou com o Judas, com o Rui e no Palermo. Posso estar a ser injusto, mas cada vez mais me parece um novo Ola John ou Djuricic.

Claro que quem me dera estar enganado. Vamos ver o que acontece nesta pré-época.

sergio19azb

Citação de: Luisão_Rei em 06 de Junho de 2016, 17:18
Citação de: sergio19azb em 06 de Junho de 2016, 17:09
Citação de: Luisão_Rei em 06 de Junho de 2016, 16:37
Concordo.

Taarabt, Ola John, junto ainda o Djuricic e o Cristante são jogadores que deviamos tentar despacha-los rapidamente.

O Vera apesar do preço que custou, deve ter um salário baratinho. Mante-lo nos quadros não deve ter grandes despesas, mas claro que se o pudermos despachar, melhor.
Cristante para mim ainda tem muito para mostrar! Estamos a falar de um miúdo com 21 anos...
Simplesmente não é a melhor opção tendo em conta o esquema em que o Benfica joga. Talvez faça a pré-temporada. Acho que ainda é um jovem apetecível em Itália! Podemos sempre correr o risco de o manter mais uma época por cá ou emprestar novamente! Vendê-lo já para mim seria um erro, do género que o Barça e Real fazem com alguns craques ...
Quando um jogador não resulta com um treinador, deve-se dar o beneficio da duvida ao jogador. Quando não resulta, com um, dois, três treinadores, é porque provavelmente o problema está no jogador e não nos treinadores.

No caso do Cristante, falhou com o Judas, com o Rui e no Palermo. Posso estar a ser injusto, mas cada vez mais me parece um novo Ola John ou Djuricic.

Claro que quem me dera estar enganado. Vamos ver o que acontece nesta pré-época.
Não resultou com o Vitória mas nem teve chances para isso. Quantos jogos da pré-época jogou? Se calhar com as oportunidades que os Emersons desta vida tiveram, o rapaz agarrava o lugar!

Luisão_Rei

Citação de: sergio19azb em 06 de Junho de 2016, 17:23
Citação de: Luisão_Rei em 06 de Junho de 2016, 17:18
Citação de: sergio19azb em 06 de Junho de 2016, 17:09
Citação de: Luisão_Rei em 06 de Junho de 2016, 16:37
Concordo.

Taarabt, Ola John, junto ainda o Djuricic e o Cristante são jogadores que deviamos tentar despacha-los rapidamente.

O Vera apesar do preço que custou, deve ter um salário baratinho. Mante-lo nos quadros não deve ter grandes despesas, mas claro que se o pudermos despachar, melhor.
Cristante para mim ainda tem muito para mostrar! Estamos a falar de um miúdo com 21 anos...
Simplesmente não é a melhor opção tendo em conta o esquema em que o Benfica joga. Talvez faça a pré-temporada. Acho que ainda é um jovem apetecível em Itália! Podemos sempre correr o risco de o manter mais uma época por cá ou emprestar novamente! Vendê-lo já para mim seria um erro, do género que o Barça e Real fazem com alguns craques ...
Quando um jogador não resulta com um treinador, deve-se dar o beneficio da duvida ao jogador. Quando não resulta, com um, dois, três treinadores, é porque provavelmente o problema está no jogador e não nos treinadores.

No caso do Cristante, falhou com o Judas, com o Rui e no Palermo. Posso estar a ser injusto, mas cada vez mais me parece um novo Ola John ou Djuricic.

Claro que quem me dera estar enganado. Vamos ver o que acontece nesta pré-época.
Não resultou com o Vitória mas nem teve chances para isso. Quantos jogos da pré-época jogou? Se calhar com as oportunidades que os Emersons desta vida tiveram, o rapaz agarrava o lugar!

Mas se ele não jogou mais foi por algum motivo. O Rui Vitória vê coisas que nós não vemos, como os treinos e se não o pôs a jogar mais é porque entendeu que ele não merecia. E o Rui, ao contrário de outros, sempre foi muito coerente e justo para todos os jogadores.

paulomaia1972

Citação de: CitriC em 06 de Junho de 2016, 16:25
Citação de: Luisão_Rei em 06 de Junho de 2016, 16:09
Espero que esse pseudo-jogador seja despachado rapidamente. É um cancro para o Benfica, embora esteja longe de ser o único culpado. Aliás, o maior culpado é o nosso Presi.

quando falam de entulho...para mim é o ola john! Não é um marçal ou um Diego Lopes... Esses não beliscam...mas um ola john faz mossa no nosso orçamento.

Os outros casos de claro insucesso são Taarabt, Vera e Victor Andrade.

Vamos ver o que vai acontecer este verão.

Sim, o Adel não é um caso de insucesso, chamo-lhe outra coisa!


CitriC

Citação de: ImBeck em 06 de Junho de 2016, 16:50
Citação de: CitriC em 06 de Junho de 2016, 16:25
Citação de: Luisão_Rei em 06 de Junho de 2016, 16:09
Espero que esse pseudo-jogador seja despachado rapidamente. É um cancro para o Benfica, embora esteja longe de ser o único culpado. Aliás, o maior culpado é o nosso Presi.

quando falam de entulho...para mim é o ola john! Não é um marçal ou um Diego Lopes... Esses não beliscam...mas um ola john faz mossa no nosso orçamento.

Os outros casos de claro insucesso são Taarabt, Vera e Victor Andrade.

Vamos ver o que vai acontecer este verão.

Discordo por completo!!!

Entulho são os veras, marçais e kanus...

O Ola tinha um potencial enorme, era internaional pela Holanda...correu mal sem dúvida mas também acho que foi um dos que o jj destruiu e nunca mais e levantou (e ele com a sua falta de "vontade" também não ajudou....).

Mas em teoria tinha tudo para dar certo (ao contrario dos outros...).

Como é que um tipo que como tu dizes tem falta de vontade, que jogava num clube que não ganhava nada, que ainda não tinha demonstrado nada de especial antes de assinar pelo Benfica (e contínuo sem demonstrar o seu valor) era internacional pela Holanda ? Ou realmente o futebol andava pelas ruas da amargura e não havia ninguém melhor que o Ola ou havia favores e jeitinho e agentes e Doyen pelo meio para valorizar o rapaz.... Já todos sabemos o que aconteceu ao twente.

O football-leaks já avisou que na Doyen existe lavagem de dinheiro. Eu quanto a mim não quero ver mais o Benfica a fazer negócios com aquele fundo. Tudo o que vier de lá terá a meu ver um rótulo de desconfiança.



O problema é que tu contratando marçais arriscas-te a perder um milhão, contratando Olá Johns arriscaste a perder dezenas de milhões de euros.
Jogadores que custam cerca de uma dezena de Milhoes têm que ser garantias.

Só pagámos isso por jogadores como Salvio e Pizzi em que já estavam a jogar pelo Benfica há algum tempo (um inclusive emprestado) e por Cardozo um ponta de lança.

Mas o problema mais do que os milhões que custou foi o processo todo que decorreu com relevância para as negociatas com a Doyen.

Keiroxes

As finanças do Benfica so entram nos eixos, quando deixarmos esta politica de contrataçoes, viradas essencialmente pro comissionismo, ate la, vai ser sempre a vender tudo o que mexa, e sempre com as calças na mao, enquanto nao tivermos ordenados em atraso, é deixar andar.

ImBeck

Citação de: CitriC em 06 de Junho de 2016, 17:44
Citação de: ImBeck em 06 de Junho de 2016, 16:50
Citação de: CitriC em 06 de Junho de 2016, 16:25
Citação de: Luisão_Rei em 06 de Junho de 2016, 16:09
Espero que esse pseudo-jogador seja despachado rapidamente. É um cancro para o Benfica, embora esteja longe de ser o único culpado. Aliás, o maior culpado é o nosso Presi.

quando falam de entulho...para mim é o ola john! Não é um marçal ou um Diego Lopes... Esses não beliscam...mas um ola john faz mossa no nosso orçamento.

Os outros casos de claro insucesso são Taarabt, Vera e Victor Andrade.

Vamos ver o que vai acontecer este verão.

Discordo por completo!!!

Entulho são os veras, marçais e kanus...

O Ola tinha um potencial enorme, era internaional pela Holanda...correu mal sem dúvida mas também acho que foi um dos que o jj destruiu e nunca mais e levantou (e ele com a sua falta de "vontade" também não ajudou....).

Mas em teoria tinha tudo para dar certo (ao contrario dos outros...).

Como é que um tipo que como tu dizes tem falta de vontade, que jogava num clube que não ganhava nada, que ainda não tinha demonstrado nada de especial antes de assinar pelo Benfica (e contínuo sem demonstrar o seu valor) era internacional pela Holanda ? Ou realmente o futebol andava pelas ruas da amargura e não havia ninguém melhor que o Ola ou havia favores e jeitinho e agentes e Doyen pelo meio para valorizar o rapaz.... Já todos sabemos o que aconteceu ao twente.

O football-leaks já avisou que na Doyen existe lavagem de dinheiro. Eu quanto a mim não quero ver mais o Benfica a fazer negócios com aquele fundo. Tudo o que vier de lá terá a meu ver um rótulo de desconfiança.



O problema é que tu contratando marçais arriscas-te a perder um milhão, contratando Olá Johns arriscaste a perder dezenas de milhões de euros.
Jogadores que custam cerca de uma dezena de Milhoes têm que ser garantias.

Só pagámos isso por jogadores como Salvio e Pizzi em que já estavam a jogar pelo Benfica há algum tempo (um inclusive emprestado) e por Cardozo um ponta de lança.

Mas o problema mais do que os milhões que custou foi o processo todo que decorreu com relevância para as negociatas com a Doyen.

Os bons jogadores custam dinheiro. O Ola na eliminatória contra nós distribuiu chocolate autentico... Novo, a começar a dar nas vistas, a começar a ser convocado para a selecção...tinha risco obviamente mas compreendo completamente. É daquelas que se corre bem, vendes por 30/40M.

Correu mal é verdade... mas é das contratações que não critico nem um pouco. Assim como a do Djuricic.

Alías o Cervi, por exemplo, é uma situação semelhante.