As Finanças do Benfica

nfgl

Citação de: lonstrup em 09 de Setembro de 2016, 18:43
Eu não posso crer que vocês não entenderam o que se quer quando se fala de planeamento a 2 ou 3 anos.

Bem, já tínhamos tido um certo «cheirinho» na época passada e nesta, no tópico do Rui Vitória, de uma certa limitação de «vistas» do pessoal. Não tinha noção que a coisa estava assim.

Também temos o cenário em que serás tu que estás a viver  este momento com um lirismo que te afasta da visão pragmática da realidade.

nfgl

Citação de: lonstrup em 09 de Setembro de 2016, 18:45
E quanto valeria o Sanches com mais umas épocas de liga dos campeões em cima.

A contratação do Bayern foi planeamento. Previram que o rapaz vai ser top mundial no futuro, e apesarem de não precisarem dele no imediato, decidiram avançar, exactamente para garantir que daqui a uns anos um dos melhores do mundo na sua posição joga por eles.

Isso não é planeamento.
É pressentimento. Um wishful thinking.

nfgl

Citação de: Elpimba em 09 de Setembro de 2016, 20:01
Citação de: lonstrup em 09 de Setembro de 2016, 18:45
E quanto valeria o Sanches com mais umas épocas de liga dos campeões em cima.

A contratação do Bayern foi planeamento. Previram que o rapaz vai ser top mundial no futuro, e apesarem de não precisarem dele no imediato, decidiram avançar, exactamente para garantir que daqui a uns anos um dos melhores do mundo na sua posição joga por eles.

Citação de: Andrija_Zivkovic em 09 de Setembro de 2016, 18:36
Também acho completamente impossível planear um plantel a 3 anos. Há sempre lesões, vendas, jogadores que desiludem, outros que viram estrelas sem ninguém contar com isso e de repente têm meia Europa atrás...

Pode-se ter uma linha orientadora. Agora, chegar ao ponto específico de saber qual jogador vai substituir outro ao final de x anos...parece-me difícil e improvável.

Como disseram para trás..o futebol é o momento.

Quanto não valeria o Sanches após o campeonato da Europa? A diferença antes e pós-euro? 


Planear... é simplesmente ter uma linha orientadora... que pode ser modificada ao longo do espaço e do tempo...

Isso temos de certeza... Um exemplo... Só o Rui Vitória ter conhecimento de alguns miúdos da Formação... já faz com que ele (Benfica) tenha um plano para esses miúdos (os melhores).. podem dar ou não... mas já está planeado algo...

Saudações

Saudações

Planear não é ter linhas orientadoras.
É ter um conjunto de acções devidamente programadas no tempo sabendo quais são as suas precedências e sequências.

Linhas orientadoras são aplicadas a estratégias.

Ajustes ao longo do tempo são contingências.

Quando aplicas a contingência é porque já estás fora do planeado.

Elpimba

#52728
Citação de: nfgl em 09 de Setembro de 2016, 20:18
Citação de: Elpimba em 09 de Setembro de 2016, 20:01
Citação de: lonstrup em 09 de Setembro de 2016, 18:45
E quanto valeria o Sanches com mais umas épocas de liga dos campeões em cima.

A contratação do Bayern foi planeamento. Previram que o rapaz vai ser top mundial no futuro, e apesarem de não precisarem dele no imediato, decidiram avançar, exactamente para garantir que daqui a uns anos um dos melhores do mundo na sua posição joga por eles.

Citação de: Andrija_Zivkovic em 09 de Setembro de 2016, 18:36
Também acho completamente impossível planear um plantel a 3 anos. Há sempre lesões, vendas, jogadores que desiludem, outros que viram estrelas sem ninguém contar com isso e de repente têm meia Europa atrás...

Pode-se ter uma linha orientadora. Agora, chegar ao ponto específico de saber qual jogador vai substituir outro ao final de x anos...parece-me difícil e improvável.

Como disseram para trás..o futebol é o momento.

Quanto não valeria o Sanches após o campeonato da Europa? A diferença antes e pós-euro? 


Planear... é simplesmente ter uma linha orientadora... que pode ser modificada ao longo do espaço e do tempo...

Isso temos de certeza... Um exemplo... Só o Rui Vitória ter conhecimento de alguns miúdos da Formação... já faz com que ele (Benfica) tenha um plano para esses miúdos (os melhores).. podem dar ou não... mas já está planeado algo...

Saudações

Saudações

Planear não é ter linhas orientadoras.
É ter um conjunto de acções devidamente programadas no tempo sabendo quais são as suas precedências e sequências.

Linhas orientadoras são aplicadas a estratégias.

Ajustes ao longo do tempo são contingências.

Quando aplicas a contingência é porque já estás fora do planeado.

Não me queria alongar muito na Definição de Plano, cada um tem a sua a meu ver, consoante a sua área de acção... Mas a base é a mesma e podes-lhe dar as definições que quiseres, que vai dar ao mesmo...

Um Plano, na maior parte das vezes, tem uma estratégia definida (Linhas orientadoras), e sofrem ajustes/contingências ao longo do tempo, por variadíssimas razões... tentas prever tudo mas é impossível, pois uma acção desencadeia sempre mais acções... fora do planeado... mas não deixam de entrar no plano (Mesmo aplicando contingências, posso estar dentro do plano, pois muitas vezes tentas prever essas contingências dentro do teu plano)...



Saudações

pedro22

Citação de: MALU15 em 09 de Setembro de 2016, 10:45
Citação de: MDourado em 09 de Setembro de 2016, 10:19
Quando é que sai o nosso fecho de contas?
R&C  da BSAD completo fins de Outubro. Mas até ao fim de Setembro deve sair uma síntese  com resultados, por força das obrigações do BCLUBE.

Malu, tens uma ideia aproximada dos valores que vão  ser apresentados ?

MALU15

Citação de: pedro22 em 10 de Setembro de 2016, 16:30
Citação de: MALU15 em 09 de Setembro de 2016, 10:45
Citação de: MDourado em 09 de Setembro de 2016, 10:19
Quando é que sai o nosso fecho de contas?
R&C  da BSAD completo fins de Outubro. Mas até ao fim de Setembro deve sair uma síntese  com resultados, por força das obrigações do BCLUBE.

Malu, tens uma ideia aproximada dos valores que vão  ser apresentados ?
Em posts anteriores eu já estimei um resultado positivo da ordem dos 28/30M e uma redução da dívida financeira (remunerada) da ordem dos 20/25M.

pedro22

Citação de: MALU15 em 10 de Setembro de 2016, 17:18
Citação de: pedro22 em 10 de Setembro de 2016, 16:30
Citação de: MALU15 em 09 de Setembro de 2016, 10:45
Citação de: MDourado em 09 de Setembro de 2016, 10:19
Quando é que sai o nosso fecho de contas?
R&C  da BSAD completo fins de Outubro. Mas até ao fim de Setembro deve sair uma síntese  com resultados, por força das obrigações do BCLUBE.

Malu, tens uma ideia aproximada dos valores que vão  ser apresentados ?
Em posts anteriores eu já estimei um resultado positivo da ordem dos 28/30M e uma redução da dívida financeira (remunerada) da ordem dos 20/25M.


A confirmar-se seriam resultados muito bons, especialmente a redução da dívida remunerada .....

xirabaneco

Duas notas:
"a 23 Julho 20013 a AG do Sporting autorizou o celebre aumento de capital de 18 milhões a ser feito até ao final desse ano por um investidor garantido"
Onde anda esse investidor? Ca ganda mentiroso

O custo com pessoal foi de 48 milhões mas através do fluxo de caixa verifica-se que foram pagos ao pessoal 22 milhões, quer dizer estão a dever 26 milhões ao pessoal, certo? Ca ganda caloteiro

Aumento de 5 milhões em outras receitas (11 milhões no total) obtidas através dos jogos particulares; para quê participar na liga dos campeões? vamos mas é jogar com o Oriental e o Atlético todas as quartas feiras. Fantástico

Estre RC é uma verdadeira comédia!!!

Saudações benfiquistas

Flirt4ever

Citação de: xirabaneco em 14 de Setembro de 2016, 11:54
Duas notas:
"a 23 Julho 20013 a AG do Sporting autorizou o celebre aumento de capital de 18 milhões a ser feito até ao final desse ano por um investidor garantido"
Onde anda esse investidor? Ca ganda mentiroso

O custo com pessoal foi de 48 milhões mas através do fluxo de caixa verifica-se que foram pagos ao pessoal 22 milhões, quer dizer estão a dever 26 milhões ao pessoal, certo? Ca ganda caloteiro

Aumento de 5 milhões em outras receitas (11 milhões no total) obtidas através dos jogos particulares; para quê participar na liga dos campeões? vamos mas é jogar com o Oriental e o Atlético todas as quartas feiras. Fantástico

Estre RC é uma verdadeira comédia!!!

Saudações benfiquistas

http://serbenfiquista.com/forum/index.php?topic=57581.1080

BlankFile

Ontem perdemos 1 milhão de euros e em circunstâncias que...

Enfim, nem quero falar mais nisso.


BlankFile

Bom, segundo palavras do Presidente do Benfica, vamos anunciar lucro no próximo relatório e contas pelo terceiro ano consecutivo.

Eterno Benfica

Citação de: MALU15 em 10 de Setembro de 2016, 17:18
Citação de: pedro22 em 10 de Setembro de 2016, 16:30
Citação de: MALU15 em 09 de Setembro de 2016, 10:45
Citação de: MDourado em 09 de Setembro de 2016, 10:19
Quando é que sai o nosso fecho de contas?
R&C  da BSAD completo fins de Outubro. Mas até ao fim de Setembro deve sair uma síntese  com resultados, por força das obrigações do BCLUBE.

Malu, tens uma ideia aproximada dos valores que vão  ser apresentados ?
Em posts anteriores eu já estimei um resultado positivo da ordem dos 28/30M e uma redução da dívida financeira (remunerada) da ordem dos 20/25M.
Isto seria excelente. Espero que se concretize.
Nao sei é como chegam ao resultado positivo de 28/30M...

Glorificus

Citação de: xirabaneco em 14 de Setembro de 2016, 11:54
Duas notas:
"a 23 Julho 20013 a AG do Sporting autorizou o celebre aumento de capital de 18 milhões a ser feito até ao final desse ano por um investidor garantido"
Onde anda esse investidor? Ca ganda mentiroso

O custo com pessoal foi de 48 milhões mas através do fluxo de caixa verifica-se que foram pagos ao pessoal 22 milhões, quer dizer estão a dever 26 milhões ao pessoal, certo? Ca ganda caloteiro

Aumento de 5 milhões em outras receitas (11 milhões no total) obtidas através dos jogos particulares; para quê participar na liga dos campeões? vamos mas é jogar com o Oriental e o Atlético todas as quartas feiras. Fantástico

Estre RC é uma verdadeira comédia!!!

Saudações benfiquistas

Essa da diferenças entre ordenados (custo) e ordenados fluxo de caixa já tinha reparado.

Mas a diferença também se pode explicar por só contabilizarem o ordenado limpo do jogador no fluxo de caixa (bate certo porque o fluxo de caixa reflecte sempre um pouco menos de 50% do custo enquivalente ao ordenado limpo)) e os impostos aparecerem numa outra rubrica.

Não sou grande expert, o Malu15 é que deve conseguir dizer se é plausivel ou não.

MALU15

#52738
Citação de: Glorificus em 15 de Setembro de 2016, 02:31
Citação de: xirabaneco em 14 de Setembro de 2016, 11:54
Duas notas:
"a 23 Julho 20013 a AG do Sporting autorizou o celebre aumento de capital de 18 milhões a ser feito até ao final desse ano por um investidor garantido"
Onde anda esse investidor? Ca ganda mentiroso

O custo com pessoal foi de 48 milhões mas através do fluxo de caixa verifica-se que foram pagos ao pessoal 22 milhões, quer dizer estão a dever 26 milhões ao pessoal, certo? Ca ganda caloteiro

Aumento de 5 milhões em outras receitas (11 milhões no total) obtidas através dos jogos particulares; para quê participar na liga dos campeões? vamos mas é jogar com o Oriental e o Atlético todas as quartas feiras. Fantástico

Estre RC é uma verdadeira comédia!!!

Saudações benfiquistas

Essa da diferenças entre ordenados (custo) e ordenados fluxo de caixa já tinha reparado.

Mas a diferença também se pode explicar por só contabilizarem o ordenado limpo do jogador no fluxo de caixa (bate certo porque o fluxo de caixa reflecte sempre um pouco menos de 50% do custo enquivalente ao ordenado limpo)) e os impostos aparecerem numa outra rubrica.

Não sou grande expert, o Malu15 é que deve conseguir dizer se é plausivel ou não.
A Dem de Fluxos de Caixa é uma peça contabilística que pode ser elaborada por diferentes métodos (directo, indirecto e misto), daí nem sempre poderem ser comparáveis. Também não há notas explicativas nem indicado o método.

Em princípio os valores da Demonstração de resultados serão sempre superiores, pois incluem custos de pessoal por especialização que só são pagos no período seguinte, tal como os fluxos podem incluir valores que foram custos no período anterior.

Comparando por exemplo com a situação da BSAD referente ao R&C de 30.06.15 temos custos com pessoal de 59.607 e Pagamentos de 58.077, e na DFluxos da BSAD não existe nenhuma rubrica de Pagamentos ao estado de valores significativos pois a componente das retenções de impostos está incluída na linha dos outros rec/pag. com 15.497, por não serem impostos referentes à sociedade. Ao contrário a SSAD opta por apresentar uma linha com pagamentos ao estado de 29.598, tal como o fez em 30.06.15, com 22.673, e como a actividade da SSAD não justifica a existência de impostos (IVA, ...) tão significativos, o que desde logo indicia que aqueles valores dizem respeito ao pessoal.

Eu não daria realce a esta situação, pois se houvesse "forte martelanço" dos valores nunca seria depois possível apresentar o resumo final das variações de caixa e seus equivalentes e estar compatível com os saldos de caixa no inicio e fim do período.

xirabaneco

Obrigado pelas respostas.
É realmente verdade o que o Glorificus diz, mas acho que o que se paga aos colaboradores limpo normalmente é mais do dobro do que se paga á Seg. Social + IRS.
Mesmo assim continua a parecer-me que falta pagar um valor significativo aos colaboradores.
Por outro lado se assim fosse os ditos colaboradores já deveriam ter queixado.
Saudações benfiquistas