Hóquei Internacional

Eagle Heart

Citação de: Vieri em 15 de Julho de 2019, 16:30
Citação de: alves6 em 15 de Julho de 2019, 16:14
Citação de: Vieri em 15 de Julho de 2019, 15:42
Citação de: JPSilva em 15 de Julho de 2019, 15:28
Citação de: vieirah1904 em 15 de Julho de 2019, 14:48
Mundial onde os principais patrocinadores são 2 PME portuguesas e uma média empresa espanhola mostra bem como esta modalidade está à beira da extinção.

O hoquei sempre foi isto, não está nem mais perto nem mais longe da extinção do que já esteve no passado. Não há interesse de ninguém em expandi-la porque é preciso mantê-la podre no topo.

Tenho conhecimento apenas como espectador, mas como é que é possível fazer crescer uma modalidade em que tu na televisão não vês a bola e tens de esperar pelas repetições para perceber o que se passou, e que, além disso, é uma modalidade de pavilhão em que é possível ficar 0-0 na final de um mundial.
Estares a olhar para a televisão quase 2 horas, sem ver bem a bola e sem ver golos... não é para qualquer um.
Eu, ao fim de 5 minutos, já estava a ver a final de Wimbledon.
Ia espreitando, porque era Portugal, caso contrário aquilo teria tanto interesse para mim como os jogos sem fronteiras.

É uma modalidade muito antiga, que teve o seu tempo áureo nos países latinos no tempo em que a televisão não tinha grande importância, mas, não sendo televisiva, não tem qualquer potencial de crescimento, nem, por isso mesmo, interesse para os sponsors.
Quantos jogos de futebol acabam 0-0?? Muitos mais que jogos de hóquei. Não é por aí. E com pisos claros vê-se perfeitamente a bola, sobretudo com as transmissões de grande qualidade que normalmente temos nos dias de hoje.

Como concordarás, futebol e o hóquei não têm nada a ver um com o outro a não ser nesse ponto em que pegaste.

Hóquei em campo joga-se num campo maior.
E vou-te dar um exemplo de um desporto que aprecio e practico. Lacrosse, joga-se num campo de futebol e com uma bola pequena do tamanho de uma de hóquei e que é transportada num stick com uma bolsa. E no entanto acabou de se formada uma nova liga, com um novo e melhor contracto televisivo com um grande canal desportivo americano. E a nível mundial está em crescimento.
Por isso não è pelo tamanho da bola que não evoluiu.

Vieri

Citação de: Eagle Heart em 15 de Julho de 2019, 16:19
Citação de: Vieri em 15 de Julho de 2019, 15:42
Citação de: JPSilva em 15 de Julho de 2019, 15:28
Citação de: vieirah1904 em 15 de Julho de 2019, 14:48
Mundial onde os principais patrocinadores são 2 PME portuguesas e uma média empresa espanhola mostra bem como esta modalidade está à beira da extinção.

O hoquei sempre foi isto, não está nem mais perto nem mais longe da extinção do que já esteve no passado. Não há interesse de ninguém em expandi-la porque é preciso mantê-la podre no topo.

Tenho conhecimento apenas como espectador, mas como é que é possível fazer crescer uma modalidade em que tu na televisão não vês a bola e tens de esperar pelas repetições para perceber o que se passou, e que, além disso, é uma modalidade de pavilhão em que é possível ficar 0-0 na final de um mundial.
Estares a olhar para a televisão quase 2 horas, sem ver bem a bola e sem ver golos... não é para qualquer um.
Eu, ao fim de 5 minutos, já estava a ver a final de Wimbledon.
Ia espreitando, porque era Portugal, caso contrário aquilo teria tanto interesse para mim como os jogos sem fronteiras.

É uma modalidade muito antiga, que teve o seu tempo áureo nos países latinos no tempo em que a televisão não tinha grande importância, mas, não sendo televisiva, não tem qualquer potencial de crescimento, nem, por isso mesmo, interesse para os sponsors.

Então e o hóquei no gelo?
Mal vês o pico e no entanto é o que todos conhecemos.
Como este há outras modalidades de stick e bola pequena que para a televisão custa, mas mesmo assim alguma até crescem.

Eagle Heart, dei só a minha opinião como espectador, que nem é criação minha, pois já vi especialistas a dizerem o mesmo.
Podia acrescentar que também não é um desporto que facilmente os miúdos (e graúdos) possam jogar na rua, o que limita muito a adesão.

Eu, que até sou um gajo que papa quase tudo que é desporto coletivo, só consigo ver hóquei se estiver a jogar o Benfica ou a seleção, caso contrário aquilo, na televisão, tem pouquíssimo interesse, sendo quase impossível perceber o que é falta e não é, o que também potencia a roubalheira.

Não nego o interesse histórico do hóquei nos 4 países em que se joga, mas acho que não tem potencial de crescimento algum, como se vem provando, pois acho que só em Portugal cresceu, mas pelos piores motivos, pois parece-me certo que em Itália e em Espanha vem perdendo força.

Mas se tiverem explicações melhores para este marasmo em que caiu, podem partilhar, pois é só uma opinião, que nem é original.

Vieri

Citação de: Eagle Heart em 15 de Julho de 2019, 16:37
Citação de: Vieri em 15 de Julho de 2019, 16:30
Citação de: alves6 em 15 de Julho de 2019, 16:14
Citação de: Vieri em 15 de Julho de 2019, 15:42
Citação de: JPSilva em 15 de Julho de 2019, 15:28
Citação de: vieirah1904 em 15 de Julho de 2019, 14:48
Mundial onde os principais patrocinadores são 2 PME portuguesas e uma média empresa espanhola mostra bem como esta modalidade está à beira da extinção.

O hoquei sempre foi isto, não está nem mais perto nem mais longe da extinção do que já esteve no passado. Não há interesse de ninguém em expandi-la porque é preciso mantê-la podre no topo.

Tenho conhecimento apenas como espectador, mas como é que é possível fazer crescer uma modalidade em que tu na televisão não vês a bola e tens de esperar pelas repetições para perceber o que se passou, e que, além disso, é uma modalidade de pavilhão em que é possível ficar 0-0 na final de um mundial.
Estares a olhar para a televisão quase 2 horas, sem ver bem a bola e sem ver golos... não é para qualquer um.
Eu, ao fim de 5 minutos, já estava a ver a final de Wimbledon.
Ia espreitando, porque era Portugal, caso contrário aquilo teria tanto interesse para mim como os jogos sem fronteiras.

É uma modalidade muito antiga, que teve o seu tempo áureo nos países latinos no tempo em que a televisão não tinha grande importância, mas, não sendo televisiva, não tem qualquer potencial de crescimento, nem, por isso mesmo, interesse para os sponsors.
Quantos jogos de futebol acabam 0-0?? Muitos mais que jogos de hóquei. Não é por aí. E com pisos claros vê-se perfeitamente a bola, sobretudo com as transmissões de grande qualidade que normalmente temos nos dias de hoje.

Como concordarás, futebol e o hóquei não têm nada a ver um com o outro a não ser nesse ponto em que pegaste.

Hóquei em campo joga-se num campo maior.
E vou-te dar um exemplo de um desporto que aprecio e practico. Lacrosse, joga-se num campo de futebol e com uma bola pequena do tamanho de uma de hóquei e que é transportada num stick com uma bolsa. E no entanto acabou de se formada uma nova liga, com um novo e melhor contracto televisivo com um grande canal desportivo americano. E a nível mundial está em crescimento.
Por isso não è pelo tamanho da bola que não evoluiu.

Amigo, nunca falei do tamanho da bola, mas do facto de, NO HÓQUEI, ser difícil acompanhar pela televisão, sendo que tenho de olhar para as redes para perceber se a bola entra ou não.
De Lacrosse não percebo nada , nem me interessa.
Acho que era mais útil dares as tuas explicações para o marasmo em que caiu a modalidade, do que estares preocupado em rebater as minhas.

Eagle Heart

Citação de: Vieri em 15 de Julho de 2019, 16:44
Citação de: Eagle Heart em 15 de Julho de 2019, 16:37
Citação de: Vieri em 15 de Julho de 2019, 16:30
Citação de: alves6 em 15 de Julho de 2019, 16:14
Citação de: Vieri em 15 de Julho de 2019, 15:42
Citação de: JPSilva em 15 de Julho de 2019, 15:28
Citação de: vieirah1904 em 15 de Julho de 2019, 14:48
Mundial onde os principais patrocinadores são 2 PME portuguesas e uma média empresa espanhola mostra bem como esta modalidade está à beira da extinção.

O hoquei sempre foi isto, não está nem mais perto nem mais longe da extinção do que já esteve no passado. Não há interesse de ninguém em expandi-la porque é preciso mantê-la podre no topo.

Tenho conhecimento apenas como espectador, mas como é que é possível fazer crescer uma modalidade em que tu na televisão não vês a bola e tens de esperar pelas repetições para perceber o que se passou, e que, além disso, é uma modalidade de pavilhão em que é possível ficar 0-0 na final de um mundial.
Estares a olhar para a televisão quase 2 horas, sem ver bem a bola e sem ver golos... não é para qualquer um.
Eu, ao fim de 5 minutos, já estava a ver a final de Wimbledon.
Ia espreitando, porque era Portugal, caso contrário aquilo teria tanto interesse para mim como os jogos sem fronteiras.

É uma modalidade muito antiga, que teve o seu tempo áureo nos países latinos no tempo em que a televisão não tinha grande importância, mas, não sendo televisiva, não tem qualquer potencial de crescimento, nem, por isso mesmo, interesse para os sponsors.
Quantos jogos de futebol acabam 0-0?? Muitos mais que jogos de hóquei. Não é por aí. E com pisos claros vê-se perfeitamente a bola, sobretudo com as transmissões de grande qualidade que normalmente temos nos dias de hoje.

Como concordarás, futebol e o hóquei não têm nada a ver um com o outro a não ser nesse ponto em que pegaste.

Hóquei em campo joga-se num campo maior.
E vou-te dar um exemplo de um desporto que aprecio e practico. Lacrosse, joga-se num campo de futebol e com uma bola pequena do tamanho de uma de hóquei e que é transportada num stick com uma bolsa. E no entanto acabou de se formada uma nova liga, com um novo e melhor contracto televisivo com um grande canal desportivo americano. E a nível mundial está em crescimento.
Por isso não è pelo tamanho da bola que não evoluiu.

Amigo, nunca falei do tamanho da bola, mas do facto de, NO HÓQUEI, ser difícil acompanhar pela televisão, sendo que tenho de olhar para as redes para perceber se a bola entra ou não.
De Lacrosse não percebo nada , nem me interessa.
Acho que era mais útil dares as tuas explicações para o marasmo em que caiu a modalidade, do que estares preocupado em rebater as minhas.
O marasmo acontece porque hoje em dia o hóquei em patins está a perder adeptos para o hóquei no gelo. Já não é preciso ser inverno ou um país com neve para se jogar.
E depois tens o hóquei no campo.
Portugal e Espanha ainda jogão porque eles não tem a tradição que existe na Inglaterra ou na Holanda para o hóquei no campo. Na Alemanha e Áustria tem o hóquei de sala e hóquei no gelo.

E o hóquei pode ser practicado na rua. Não é preciso usar patins.
Basta um stick e uma baliza e está feito.

Mas o hóquei em patins decresceu por causa da net e exposição da NHL.

JPSilva

Citação de: Vieri em 15 de Julho de 2019, 15:42
Citação de: JPSilva em 15 de Julho de 2019, 15:28
Citação de: vieirah1904 em 15 de Julho de 2019, 14:48
Mundial onde os principais patrocinadores são 2 PME portuguesas e uma média empresa espanhola mostra bem como esta modalidade está à beira da extinção.

O hoquei sempre foi isto, não está nem mais perto nem mais longe da extinção do que já esteve no passado. Não há interesse de ninguém em expandi-la porque é preciso mantê-la podre no topo.

Tenho conhecimento apenas como espectador, mas como é que é possível fazer crescer uma modalidade em que tu na televisão não vês a bola e tens de esperar pelas repetições para perceber o que se passou, e que, além disso, é uma modalidade de pavilhão em que é possível ficar 0-0 na final de um mundial.
Estares a olhar para a televisão quase 2 horas, sem ver bem a bola e sem ver golos... não é para qualquer um.
Eu, ao fim de 5 minutos, já estava a ver a final de Wimbledon.
Ia espreitando, porque era Portugal, caso contrário aquilo teria tanto interesse para mim como os jogos sem fronteiras.

É uma modalidade muito antiga, que teve o seu tempo áureo nos países latinos no tempo em que a televisão não tinha grande importância, mas, não sendo televisiva, não tem qualquer potencial de crescimento, nem, por isso mesmo, interesse para os sponsors.

A modalidade só não cresce porque nenhuma das entidades responsáveis tem interesse em que ela cresça ponto. Porque é uma modalidade espectacular mesmo na televisão.

Eagle Heart

Citação de: Vieri em 15 de Julho de 2019, 16:44
Citação de: Eagle Heart em 15 de Julho de 2019, 16:37
Citação de: Vieri em 15 de Julho de 2019, 16:30
Citação de: alves6 em 15 de Julho de 2019, 16:14
Citação de: Vieri em 15 de Julho de 2019, 15:42
Citação de: JPSilva em 15 de Julho de 2019, 15:28
Citação de: vieirah1904 em 15 de Julho de 2019, 14:48
Mundial onde os principais patrocinadores são 2 PME portuguesas e uma média empresa espanhola mostra bem como esta modalidade está à beira da extinção.

O hoquei sempre foi isto, não está nem mais perto nem mais longe da extinção do que já esteve no passado. Não há interesse de ninguém em expandi-la porque é preciso mantê-la podre no topo.

Tenho conhecimento apenas como espectador, mas como é que é possível fazer crescer uma modalidade em que tu na televisão não vês a bola e tens de esperar pelas repetições para perceber o que se passou, e que, além disso, é uma modalidade de pavilhão em que é possível ficar 0-0 na final de um mundial.
Estares a olhar para a televisão quase 2 horas, sem ver bem a bola e sem ver golos... não é para qualquer um.
Eu, ao fim de 5 minutos, já estava a ver a final de Wimbledon.
Ia espreitando, porque era Portugal, caso contrário aquilo teria tanto interesse para mim como os jogos sem fronteiras.

É uma modalidade muito antiga, que teve o seu tempo áureo nos países latinos no tempo em que a televisão não tinha grande importância, mas, não sendo televisiva, não tem qualquer potencial de crescimento, nem, por isso mesmo, interesse para os sponsors.
Quantos jogos de futebol acabam 0-0?? Muitos mais que jogos de hóquei. Não é por aí. E com pisos claros vê-se perfeitamente a bola, sobretudo com as transmissões de grande qualidade que normalmente temos nos dias de hoje.

Como concordarás, futebol e o hóquei não têm nada a ver um com o outro a não ser nesse ponto em que pegaste.

Hóquei em campo joga-se num campo maior.
E vou-te dar um exemplo de um desporto que aprecio e practico. Lacrosse, joga-se num campo de futebol e com uma bola pequena do tamanho de uma de hóquei e que é transportada num stick com uma bolsa. E no entanto acabou de se formada uma nova liga, com um novo e melhor contracto televisivo com um grande canal desportivo americano. E a nível mundial está em crescimento.
Por isso não è pelo tamanho da bola que não evoluiu.

Amigo, nunca falei do tamanho da bola, mas do facto de, NO HÓQUEI, ser difícil acompanhar pela televisão, sendo que tenho de olhar para as redes para perceber se a bola entra ou não.
De Lacrosse não percebo nada , nem me interessa.
Acho que era mais útil dares as tuas explicações para o marasmo em que caiu a modalidade, do que estares preocupado em rebater as minhas.

Para não falar no tipo de patins que se vê mais à venda como os patins em linha.
A mais variadas versões do jogo de hóquei que existe espelhadas por várias países.
Hóquei no campo, hóquei de sala, bandy, floorball, hóquei no gelo, etc.

E o principal. As constantes polémicas no hóquei em patins mundial que tem assolado a modidade desde do final dos anos 90.

Tr - 17

Intrometendo-me aí na discussão..

Não é, efectivamente, fácil acompanhar a bola no hóquei. Hoje em dia, felizmente, e com a qualidade disponível, já é bem melhor.. mas sim é tudo bastante rápido.

O 0-0 na final é e foi um resultado atípico.. muito por "nossa culpa".

Portugal nunca abriu o jogo. Limitou-se a fechar com tudo cá atrás e a tentar uns contra-ataques.

Não é bonito. Mas quando tens um GR super-inspirado e melhores marcadores nas bolas paradas.. É um risco que podes correr.

Infelizmente, vê-se cada vez mais disto em Portugal.

A diferença é que agora, sporting e Oliveirense também têm equipas de topo mundial. Têm melhores defensores e melhores jogadores para contra-atacar.

Se os jogos lhes correm de feição, podem nem precisar de assumir.

No hóquei, onde não é assim tão fácil marcar golos, pode tornar-se um bocado chato de ver, mas é uma opção..

Duas equipas super-focadas em defender e sim.. vai ser tudo decidido nas bolas paradas.

TeamRocket37

#15037





Gradinni

Citação de: TeamRocket37 em 15 de Julho de 2019, 01:11
Mundial 2021 em San Juan

Portugal
França
Itália
Colômbia

Argentina
Espanha
Angola
Chile

Estes devem ser os grupos :)
Nao é Moçambique no lugar da Colombia?

TeamRocket37

Citação de: Gradinni em 15 de Julho de 2019, 18:37
Citação de: TeamRocket37 em 15 de Julho de 2019, 01:11
Mundial 2021 em San Juan

Portugal
França
Itália
Colômbia

Argentina
Espanha
Angola
Chile

Estes devem ser os grupos :)
Nao é Moçambique no lugar da Colômbia?

Não... Moçambique entrava no Mundial A se tem ganho o playoff..

Não entrava Moçambique, entrava 2ª vaga Africana

Resumindo:

Grupo A:
1º Europeu 2020
3º Europeu 2020
4º Europeu 2020
3º Americano 2020

Grupo B
1º Americano 2020
2º Europeu 2020
1º Africano 2020
2º Americano 2020

Gradinni

Citação de: TeamRocket37 em 15 de Julho de 2019, 18:42
Citação de: Gradinni em 15 de Julho de 2019, 18:37
Citação de: TeamRocket37 em 15 de Julho de 2019, 01:11
Mundial 2021 em San Juan

Portugal
França
Itália
Colômbia

Argentina
Espanha
Angola
Chile

Estes devem ser os grupos :)
Nao é Moçambique no lugar da Colômbia?

Não... Moçambique entrava no Mundial A se tem ganho o playoff..

Não entrava Moçambique, entrava 2ª vaga Africana

Resumindo:

Grupo A:
1º Europeu 2020
3º Europeu 2020
4º Europeu 2020
3º Americano 2020

Grupo B
1º Americano 2020
2º Europeu 2020
1º Africano 2020
2º Americano 2020
E do mundial C para o B, nao sobem?

TeamRocket37

Citação de: Gradinni em 15 de Julho de 2019, 18:46
Citação de: TeamRocket37 em 15 de Julho de 2019, 18:42
Citação de: Gradinni em 15 de Julho de 2019, 18:37
Citação de: TeamRocket37 em 15 de Julho de 2019, 01:11
Mundial 2021 em San Juan

Portugal
França
Itália
Colômbia

Argentina
Espanha
Angola
Chile

Estes devem ser os grupos :)
Nao é Moçambique no lugar da Colômbia?

Não... Moçambique entrava no Mundial A se tem ganho o playoff..

Não entrava Moçambique, entrava 2ª vaga Africana

Resumindo:

Grupo A:
1º Europeu 2020
3º Europeu 2020
4º Europeu 2020
3º Americano 2020

Grupo B
1º Americano 2020
2º Europeu 2020
1º Africano 2020
2º Americano 2020
E do mundial C para o B, nao sobem?

Sobem, e o feminino tb porque não havia playoffs.
Por isso o Pedro Nunes estava bué chateado

Gradinni

Citação de: TeamRocket37 em 15 de Julho de 2019, 18:49
Citação de: Gradinni em 15 de Julho de 2019, 18:46
Citação de: TeamRocket37 em 15 de Julho de 2019, 18:42
Citação de: Gradinni em 15 de Julho de 2019, 18:37
Citação de: TeamRocket37 em 15 de Julho de 2019, 01:11
Mundial 2021 em San Juan

Portugal
França
Itália
Colômbia

Argentina
Espanha
Angola
Chile

Estes devem ser os grupos :)
Nao é Moçambique no lugar da Colômbia?

Não... Moçambique entrava no Mundial A se tem ganho o playoff..

Não entrava Moçambique, entrava 2ª vaga Africana

Resumindo:

Grupo A:
1º Europeu 2020
3º Europeu 2020
4º Europeu 2020
3º Americano 2020

Grupo B
1º Americano 2020
2º Europeu 2020
1º Africano 2020
2º Americano 2020
E do mundial C para o B, nao sobem?

Sobem, e o feminino tb porque não havia playoffs.
Por isso o Pedro Nunes estava bué chateado
E é so 1 lugar, ou seja Holanda por Egipto?
Fiz a pergunta porque o Marinho no fb dele disse que Moçambique tinha garantido um lugar entre os melhores para 2021

TeamRocket37

Citação de: Gradinni em 15 de Julho de 2019, 18:52
Citação de: TeamRocket37 em 15 de Julho de 2019, 18:49
Citação de: Gradinni em 15 de Julho de 2019, 18:46
Citação de: TeamRocket37 em 15 de Julho de 2019, 18:42
Citação de: Gradinni em 15 de Julho de 2019, 18:37
Citação de: TeamRocket37 em 15 de Julho de 2019, 01:11
Mundial 2021 em San Juan

Portugal
França
Itália
Colômbia

Argentina
Espanha
Angola
Chile

Estes devem ser os grupos :)
Nao é Moçambique no lugar da Colômbia?

Não... Moçambique entrava no Mundial A se tem ganho o playoff..

Não entrava Moçambique, entrava 2ª vaga Africana

Resumindo:

Grupo A:
1º Europeu 2020
3º Europeu 2020
4º Europeu 2020
3º Americano 2020

Grupo B
1º Americano 2020
2º Europeu 2020
1º Africano 2020
2º Americano 2020
E do mundial C para o B, nao sobem?

Sobem, e o feminino tb porque não havia playoffs.
Por isso o Pedro Nunes estava bué chateado
E é so 1 lugar, ou seja Holanda por Egipto?
Fiz a pergunta porque o Marinho no fb dele disse que Moçambique tinha garantido um lugar entre os melhores para 2021

Colômbia pelo Suiça no Mundial Feminino A
Holanda pelo Egipto no Mundial Masculino B

Essa de Moçambique duvido...

Adrian31

não percebo esta histeria nacional com o hoquei tirando os paises latinos o resto ta se a cagar pra esta modalidade.