RedPass - Regras na 1ª página

Realix

#21720
Citação de: ASMor em 16 de Junho de 2023, 10:12
Citação de: Realix em 15 de Junho de 2023, 22:14Urge colocar medidas para acabar com os candongueiros antes de colocar à venda os RPs. Devem ser à volta de uns 2/3k RPs.

Excepcionalmente anunciaria que os RPs deixariam de ser transmissíveis, logo essa malta já não ia a jogo. Mais adiante reverteria-se esse comunicado.

Criaria já um RP para os sócios correspondentes com 10J. Onde estes teriam de anunciar com antecedência a intenção de ir ao estádio. Se deixassem a decisão para a última, a sua entrada não estaria garantida.

Enviaria nova info aos que estão em lista de espera de RP a questionar quanto estariam dispostos a pagar pelo RP para facilitar a acelerar o contacto aos sócios. Para não haver situações em que se liga à pessoa e ela diz que assim não quer que está caro.

Algumas ideias que acredito que facilitariam a vida a todos.


não concordo com nada.
Há assim tantos candongueiros? N me parece.

Não fazê sentido nenhum proibir a partilha de red pass, só iria fazer com que o estádio estivesse mais vazio.

Porque é que os sócios correspondentes têm de ser discriminados? Já existe a possibilidade de se n conseguirem vir ao estádio vender o lugar.

Não é preciso info nenhuma de valores, é +- sabido quanto é o valor dos red pass por bancada é sector, além de que a forma como falas parece que queres algo tipo leilão.


Tens um "dom" de interpretar mal o que é dito, está visto. Melhor ler 2 vezes antes de responder.

1-Existem muitos candongueiros, sim. Não disse proibir transmissão de RPs mas sim anunciá-lo para afastar as negociatas.

2- descriminar? É dar oportunidade aos socios fora LX poderem comprar RPs a um preço que faca sentido para a sua disponibilidade. A condição seria planearem as suas idas ao estádio. Onde ves a discriminação só tu sabes. E o mercado secundário não abre sempre e/ou funciona mal.

3- não é leilão nenhum. Se leres bem, a ideia é não ligar a X socio se ele nao estiver predisposto a pagar o valores dos lugares que se encontram disponíveis nessa precisa altura

Willow

Citação de: Realix em 16 de Junho de 2023, 15:08
Citação de: ASMor em 16 de Junho de 2023, 10:12
Citação de: Realix em 15 de Junho de 2023, 22:14Urge colocar medidas para acabar com os candongueiros antes de colocar à venda os RPs. Devem ser à volta de uns 2/3k RPs.

Excepcionalmente anunciaria que os RPs deixariam de ser transmissíveis, logo essa malta já não ia a jogo. Mais adiante reverteria-se esse comunicado.

Criaria já um RP para os sócios correspondentes com 10J. Onde estes teriam de anunciar com antecedência a intenção de ir ao estádio. Se deixassem a decisão para a última, a sua entrada não estaria garantida.

Enviaria nova info aos que estão em lista de espera de RP a questionar quanto estariam dispostos a pagar pelo RP para facilitar a acelerar o contacto aos sócios. Para não haver situações em que se liga à pessoa e ela diz que assim não quer que está caro.

Algumas ideias que acredito que facilitariam a vida a todos.


não concordo com nada.
Há assim tantos candongueiros? N me parece.

Não fazê sentido nenhum proibir a partilha de red pass, só iria fazer com que o estádio estivesse mais vazio.

Porque é que os sócios correspondentes têm de ser discriminados? Já existe a possibilidade de se n conseguirem vir ao estádio vender o lugar.

Não é preciso info nenhuma de valores, é +- sabido quanto é o valor dos red pass por bancada é sector, além de que a forma como falas parece que queres algo tipo leilão.


Tens um "dom" de interpretar mal o que é dito, está visto. Melhor ler 2 vezes antes de responder.

1-Existem muitos candongueiros, sim. Não disse proibir transmissão de RPs mas sim anunciá-lo para afastar as negociatas.

2- descriminar? É dar oportunidade aos socios fora LX poderem comprar RPs a um preço que faca sentido para a sua disponibilidade. A condição seria planearem as suas idas ao estádio. Onde ves a discriminação só tu sabes. E o mercado secundário não abre sempre e/ou funciona mal.

3- não é leilão nenhum. Se leres bem, a ideia é não ligar a X socio se ele nao estiver predisposto a pagar o valores dos lugares que se encontram disponíveis nessa precisa altura

Pior é se entretanto lhe sai o Euromilhões.

SofiaSS

Citação de: pablo-aimar em 15 de Junho de 2023, 16:34
Citação de: Mestre em 15 de Junho de 2023, 16:03
Citação de: MTrigueiros em 15 de Junho de 2023, 11:46
Citação de: Mestre em 15 de Junho de 2023, 11:42
Citação de: MTrigueiros em 15 de Junho de 2023, 11:39
Citação de: klik em 14 de Junho de 2023, 11:45Sei que seria mais chato logisticamente, mas nesta fase de tanta procura.. se o Benfica não tivesse sequer o Redpass.. enchia mais o estádio %, do que atualmente!! Ao nível da bilhética financeiramente.. fica ela por ela.. porque mesmo as pessoas não indo o lugar está pago!!

Falo na questão de termos muitos jogos na epoca passada com 58 e 59 mils.. que estavam completamente esgotados ao nível de bilhética.., mas não está esgotado no estádio por causa dos redpass vazios e que não emprestam ou vendem.

Com bilhetes vendidos jogo a jogo.. isso não aconteceria.. quem compra para x jogo geralmente é para ir.. ( comprou o bilhete uns dias antes)...

A venda de um serviço como os lugares anuais faz parte dos basics de gestão.

Garante ao clube uma receita fixa em Agosto e não está a receber "às mijinhas" durante o ano e com receio que algo fora do normal aconteça.

O que o Benfica podia e devia fazer era começar a controlar os redpass que vão ou não aos jogos.

Um redpass que tenha abaixo de 80% de assiduidade devia perder a oportunidade de o renovar. Hoje em dia, com a opção de partilhar ou vender não faz sentido nenhum um lugar ficar vazio em 20% dos jogos.

Não vou aos 100% porque imprevistos acontecem. Mas 80% de 20 jogos significava falhar 4 jogos. Não me faz sentido que essa pessoa tenha oportunidade de renovar o redpass quando temos 12k em fila de espera.

Bom exemplo disso é o Dortmund.

basta o Benfica sair da LC na fase de grupos e chegar ao Natal no 3º lugar e a "elevada procura" vai logo por agua abaixo, e depois ficam os RP do costume.

A verdade é que há uns milhares de RP de emigrantes que só conseguem vir cá meia duzia de vezes, mas nao abdicam do investimento. E são esses casos que o clube devia tentar resolver, ou via desconto pela % de comparência, ou propondo de uma forma simples o mercado secundário a quem falta mais, ou no limite exigir uma % minima de comparência para se ter um RP.

Respeito toda a gente, todos têm o direito a ir ao estádio. Mas haver malta que compra redpass para usar em dois ou três jogos e nos restantes fica vazio, não merece ter um lugar anual.

Seja emigrante ou não. Acho que se estamos a entrar por esse caminho está tudo errado.

A ideia do redpass não é criar exclusividade. Ou não deveria ser. Se isso começa a acontecer, o Benfica vai ter de meter a mão urgentemente.

Concordando em parte com a tua ideia, se alguma pessoas nessas condições está agarrado ao RP há 10 anos, e que passou as épocas menos boas a pagar religiosamente, é lidar. Agora é facil ir à Luz, eu bem me lembro o que era ter RP na época do Roberto na baliza, foi um sofrimento ir à Luz nessa época mas não falhei um, muito pela obrigaçao de ter o RP

imagina o que é esta epoca estar atras da baliza e sofrer com o apoio ao vlachodimos e ve lo a fazer merda jogo apos jogo. o golo do taremi foi a 10 metros de mim. acho que supera.

Eu sou do tempo de estar atrás da baliza a ver o Enke a baixar-se para ajeitar a bola. Desculpem o aparte, mas foi o melhor guarda redes que vi atrás da baliza.

ASMor

Citação de: Realix em 16 de Junho de 2023, 15:08
Citação de: ASMor em 16 de Junho de 2023, 10:12
Citação de: Realix em 15 de Junho de 2023, 22:14Urge colocar medidas para acabar com os candongueiros antes de colocar à venda os RPs. Devem ser à volta de uns 2/3k RPs.

Excepcionalmente anunciaria que os RPs deixariam de ser transmissíveis, logo essa malta já não ia a jogo. Mais adiante reverteria-se esse comunicado.

Criaria já um RP para os sócios correspondentes com 10J. Onde estes teriam de anunciar com antecedência a intenção de ir ao estádio. Se deixassem a decisão para a última, a sua entrada não estaria garantida.

Enviaria nova info aos que estão em lista de espera de RP a questionar quanto estariam dispostos a pagar pelo RP para facilitar a acelerar o contacto aos sócios. Para não haver situações em que se liga à pessoa e ela diz que assim não quer que está caro.

Algumas ideias que acredito que facilitariam a vida a todos.


não concordo com nada.
Há assim tantos candongueiros? N me parece.

Não fazê sentido nenhum proibir a partilha de red pass, só iria fazer com que o estádio estivesse mais vazio.

Porque é que os sócios correspondentes têm de ser discriminados? Já existe a possibilidade de se n conseguirem vir ao estádio vender o lugar.

Não é preciso info nenhuma de valores, é +- sabido quanto é o valor dos red pass por bancada é sector, além de que a forma como falas parece que queres algo tipo leilão.


Tens um "dom" de interpretar mal o que é dito, está visto. Melhor ler 2 vezes antes de responder.

1-Existem muitos candongueiros, sim. Não disse proibir transmissão de RPs mas sim anunciá-lo para afastar as negociatas.

2- descriminar? É dar oportunidade aos socios fora LX poderem comprar RPs a um preço que faca sentido para a sua disponibilidade. A condição seria planearem as suas idas ao estádio. Onde ves a discriminação só tu sabes. E o mercado secundário não abre sempre e/ou funciona mal.

3- não é leilão nenhum. Se leres bem, a ideia é não ligar a X socio se ele nao estiver predisposto a pagar o valores dos lugares que se encontram disponíveis nessa precisa altura
alguns pontos esclarecidos mas continuo a n concordar. é como o outro utilizador disse, demasiada complexidade que n tem aderência no mundo real.

emulate

Do que é que se está á espera para arrancar com as renovações ?

Realix

Citação de: ASMor em 16 de Junho de 2023, 16:12
Citação de: Realix em 16 de Junho de 2023, 15:08
Citação de: ASMor em 16 de Junho de 2023, 10:12
Citação de: Realix em 15 de Junho de 2023, 22:14Urge colocar medidas para acabar com os candongueiros antes de colocar à venda os RPs. Devem ser à volta de uns 2/3k RPs.

Excepcionalmente anunciaria que os RPs deixariam de ser transmissíveis, logo essa malta já não ia a jogo. Mais adiante reverteria-se esse comunicado.

Criaria já um RP para os sócios correspondentes com 10J. Onde estes teriam de anunciar com antecedência a intenção de ir ao estádio. Se deixassem a decisão para a última, a sua entrada não estaria garantida.

Enviaria nova info aos que estão em lista de espera de RP a questionar quanto estariam dispostos a pagar pelo RP para facilitar a acelerar o contacto aos sócios. Para não haver situações em que se liga à pessoa e ela diz que assim não quer que está caro.

Algumas ideias que acredito que facilitariam a vida a todos.


não concordo com nada.
Há assim tantos candongueiros? N me parece.

Não fazê sentido nenhum proibir a partilha de red pass, só iria fazer com que o estádio estivesse mais vazio.

Porque é que os sócios correspondentes têm de ser discriminados? Já existe a possibilidade de se n conseguirem vir ao estádio vender o lugar.

Não é preciso info nenhuma de valores, é +- sabido quanto é o valor dos red pass por bancada é sector, além de que a forma como falas parece que queres algo tipo leilão.


Tens um "dom" de interpretar mal o que é dito, está visto. Melhor ler 2 vezes antes de responder.

1-Existem muitos candongueiros, sim. Não disse proibir transmissão de RPs mas sim anunciá-lo para afastar as negociatas.

2- descriminar? É dar oportunidade aos socios fora LX poderem comprar RPs a um preço que faca sentido para a sua disponibilidade. A condição seria planearem as suas idas ao estádio. Onde ves a discriminação só tu sabes. E o mercado secundário não abre sempre e/ou funciona mal.

3- não é leilão nenhum. Se leres bem, a ideia é não ligar a X socio se ele nao estiver predisposto a pagar o valores dos lugares que se encontram disponíveis nessa precisa altura
alguns pontos esclarecidos mas continuo a n concordar. é como o outro utilizador disse, demasiada complexidade que n tem aderência no mundo real.

A gestão não é para tipos que não conseguem almejar ver para lá do que conhecem e do que conseguem implementar.
 
"Não tem aplicação no mundo real" como se estivéssemos a falar de mecânica quântica

Deixar a casa arder é que está bem.

Esbutenado

Citação de: klik em 14 de Junho de 2023, 11:45Sei que seria mais chato logisticamente, mas nesta fase de tanta procura.. se o Benfica não tivesse sequer o Redpass.. enchia mais o estádio %, do que atualmente!! Ao nível da bilhética financeiramente.. fica ela por ela.. porque mesmo as pessoas não indo o lugar está pago!!

Falo na questão de termos muitos jogos na epoca passada com 58 e 59 mils.. que estavam completamente esgotados ao nível de bilhética.., mas não está esgotado no estádio por causa dos redpass vazios e que não emprestam ou vendem.

Com bilhetes vendidos jogo a jogo.. isso não aconteceria.. quem compra para x jogo geralmente é para ir.. ( comprou o bilhete uns dias antes)...

Poderia ser uma solução se depois a venda de bilhetes não se transformasse numa pouca vergonha. Seria absolutamente necessário o Benfica ter mão forte nos candongueiros, e aqui podem incluir muitas casas do Benfica e muitos sócios, caso contrário seria ainda pior.

Esbutenado

O Benfica pode desde logo implementar medidas muito fáceis para começar a controlar melhor os Red Pass, começando por exigir um número mínimo de presenças para ter direito a renovar o Red Pass na época seguinte.
As presenças devem ser contadas como utilização direta do Red Pass, ou disponibilização do lugar no mercado secundário, e neste caso teria que ser feito até uma data/hora limite antes do jogo em questão.

Isto é extremamente fácil de fazer e começa logo a controlar os emigrantes que têm Red Pass para vir a meia dúzia de jogos e nos outros fica o lugar vazio, começa a controlar os candongueiros que como sabem que vão fazer dinheiro nos jogos mais importantes nem sequer perdem tempo a disponibilizar o lugar nos outros jogos.

Na época passada tirando os jogos grandes e do fim da época tivemos "lotação esgotada" em vários jogos, e depois no estádio são às centenas/milhares de lugares vazios. Simultaneamente, há lotação esgotada, mas na candonga aparecem sempre umas centenas largas de bilhetes à venda, por preços pornográficos. Nenhuma destas situações é aceitável.

Harlem

Citação de: Realix em 15 de Junho de 2023, 22:14Urge colocar medidas para acabar com os candongueiros antes de colocar à venda os RPs. Devem ser à volta de uns 2/3k RPs.

Excepcionalmente anunciaria que os RPs deixariam de ser transmissíveis, logo essa malta já não ia a jogo. Mais adiante reverteria-se esse comunicado.

Criaria já um RP para os sócios correspondentes com 10J. Onde estes teriam de anunciar com antecedência a intenção de ir ao estádio. Se deixassem a decisão para a última, a sua entrada não estaria garantida.

Enviaria nova info aos que estão em lista de espera de RP a questionar quanto estariam dispostos a pagar pelo RP para facilitar a acelerar o contacto aos sócios. Para não haver situações em que se liga à pessoa e ela diz que assim não quer que está caro.

Algumas ideias que acredito que facilitariam a vida a todos.



1. Na teoria ate podias fazer isso, mas quem vai constantemente ao estadio da Luz tambem sabe que e impossivel teres sgurancas ou policia em todas as portas a controlar a identificacao de quem entra, logo na pratica isso ia resultar em 0 e os candongueiros iam continuar a vender os bilhetes. A acontecer, nos jogos com casa cheia (que sao quase todos recentemente) as entradas seriam ainda mais caoticas e seria uma confusao total. Duvido que essa ameaca fake fosse ter algum efeito pratico quando toda a gente sabe que seria dificil de aplicar.

2. Conheco muitos socios correspondentes com RP normal e total, que conseguem vir aos jogos quase todos e que quando nao conseguem oferecem ou vendem por precos simbolicos a amigos. O que faria alguem querer comprar um redpass apenas para 10 jogos? E escolhia que 10 jogos? Ou o clube e que escolhia? E o anunciar com antecedencia a intencao de ir ao estadio nao quer dizer absolutamente nada, alias, eu quando compro redpass obviamente estou a anunciar a minha intencao de ir ao estadio SEMPRE, excepto com imprevistos que obviamente nao consegues saber com antecedencia.

3. Nao faz sentido perguntar quanto estao dispostos a pagar? Existe uma tabela de precos por algum motivo, a medida que forem libertando redpasses as pessoas que esta na lista tem de ser contactadas e dizer que ha lugar disponivel na bancada x com o preco y, com limite de pagamento na data tal. Nao me parece um processo complicado.

E importante colocar um limite nas faltas e consciencializar os detentores de Redpass da importancia que e nao deixar o seu lugar vazio e usar os meios disponiveis para garantir que o lugar fica entregue a outro benfiquista, mas honestamente isso parece-me que ia complicar ainda mais toda a historia a volta dos Redpass.

PS: Sorry a falta de acentos, teclado internacional.

ASMor

Citação de: Realix em 16 de Junho de 2023, 22:21
Citação de: ASMor em 16 de Junho de 2023, 16:12
Citação de: Realix em 16 de Junho de 2023, 15:08
Citação de: ASMor em 16 de Junho de 2023, 10:12
Citação de: Realix em 15 de Junho de 2023, 22:14Urge colocar medidas para acabar com os candongueiros antes de colocar à venda os RPs. Devem ser à volta de uns 2/3k RPs.

Excepcionalmente anunciaria que os RPs deixariam de ser transmissíveis, logo essa malta já não ia a jogo. Mais adiante reverteria-se esse comunicado.

Criaria já um RP para os sócios correspondentes com 10J. Onde estes teriam de anunciar com antecedência a intenção de ir ao estádio. Se deixassem a decisão para a última, a sua entrada não estaria garantida.

Enviaria nova info aos que estão em lista de espera de RP a questionar quanto estariam dispostos a pagar pelo RP para facilitar a acelerar o contacto aos sócios. Para não haver situações em que se liga à pessoa e ela diz que assim não quer que está caro.

Algumas ideias que acredito que facilitariam a vida a todos.


não concordo com nada.
Há assim tantos candongueiros? N me parece.

Não fazê sentido nenhum proibir a partilha de red pass, só iria fazer com que o estádio estivesse mais vazio.

Porque é que os sócios correspondentes têm de ser discriminados? Já existe a possibilidade de se n conseguirem vir ao estádio vender o lugar.

Não é preciso info nenhuma de valores, é +- sabido quanto é o valor dos red pass por bancada é sector, além de que a forma como falas parece que queres algo tipo leilão.


Tens um "dom" de interpretar mal o que é dito, está visto. Melhor ler 2 vezes antes de responder.

1-Existem muitos candongueiros, sim. Não disse proibir transmissão de RPs mas sim anunciá-lo para afastar as negociatas.

2- descriminar? É dar oportunidade aos socios fora LX poderem comprar RPs a um preço que faca sentido para a sua disponibilidade. A condição seria planearem as suas idas ao estádio. Onde ves a discriminação só tu sabes. E o mercado secundário não abre sempre e/ou funciona mal.

3- não é leilão nenhum. Se leres bem, a ideia é não ligar a X socio se ele nao estiver predisposto a pagar o valores dos lugares que se encontram disponíveis nessa precisa altura
alguns pontos esclarecidos mas continuo a n concordar. é como o outro utilizador disse, demasiada complexidade que n tem aderência no mundo real.

A gestão não é para tipos que não conseguem almejar ver para lá do que conhecem e do que conseguem implementar.
 
"Não tem aplicação no mundo real" como se estivéssemos a falar de mecânica quântica

Deixar a casa arder é que está bem.

mas qual casa a arder? Do ponto de vista impresarial está magnifico! Vendem um produto super esgotado e têm 12k à espera de oportunidade de o adquirir.

Realix

Citação de: ASMor em 17 de Junho de 2023, 13:10
Citação de: Realix em 16 de Junho de 2023, 22:21
Citação de: ASMor em 16 de Junho de 2023, 16:12
Citação de: Realix em 16 de Junho de 2023, 15:08
Citação de: ASMor em 16 de Junho de 2023, 10:12
Citação de: Realix em 15 de Junho de 2023, 22:14Urge colocar medidas para acabar com os candongueiros antes de colocar à venda os RPs. Devem ser à volta de uns 2/3k RPs.

Excepcionalmente anunciaria que os RPs deixariam de ser transmissíveis, logo essa malta já não ia a jogo. Mais adiante reverteria-se esse comunicado.

Criaria já um RP para os sócios correspondentes com 10J. Onde estes teriam de anunciar com antecedência a intenção de ir ao estádio. Se deixassem a decisão para a última, a sua entrada não estaria garantida.

Enviaria nova info aos que estão em lista de espera de RP a questionar quanto estariam dispostos a pagar pelo RP para facilitar a acelerar o contacto aos sócios. Para não haver situações em que se liga à pessoa e ela diz que assim não quer que está caro.

Algumas ideias que acredito que facilitariam a vida a todos.


não concordo com nada.
Há assim tantos candongueiros? N me parece.

Não fazê sentido nenhum proibir a partilha de red pass, só iria fazer com que o estádio estivesse mais vazio.

Porque é que os sócios correspondentes têm de ser discriminados? Já existe a possibilidade de se n conseguirem vir ao estádio vender o lugar.

Não é preciso info nenhuma de valores, é +- sabido quanto é o valor dos red pass por bancada é sector, além de que a forma como falas parece que queres algo tipo leilão.


Tens um "dom" de interpretar mal o que é dito, está visto. Melhor ler 2 vezes antes de responder.

1-Existem muitos candongueiros, sim. Não disse proibir transmissão de RPs mas sim anunciá-lo para afastar as negociatas.

2- descriminar? É dar oportunidade aos socios fora LX poderem comprar RPs a um preço que faca sentido para a sua disponibilidade. A condição seria planearem as suas idas ao estádio. Onde ves a discriminação só tu sabes. E o mercado secundário não abre sempre e/ou funciona mal.

3- não é leilão nenhum. Se leres bem, a ideia é não ligar a X socio se ele nao estiver predisposto a pagar o valores dos lugares que se encontram disponíveis nessa precisa altura
alguns pontos esclarecidos mas continuo a n concordar. é como o outro utilizador disse, demasiada complexidade que n tem aderência no mundo real.

A gestão não é para tipos que não conseguem almejar ver para lá do que conhecem e do que conseguem implementar.
 
"Não tem aplicação no mundo real" como se estivéssemos a falar de mecânica quântica

Deixar a casa arder é que está bem.

mas qual casa a arder? Do ponto de vista impresarial está magnifico! Vendem um produto super esgotado e têm 12k à espera de oportunidade de o adquirir.

O Benfica é uma associação desportiva para os sócios, não é uma empresa para dar dinheiro.
Dessas tua perspectiva é que se punha os RPs a leilão a ver quem dava mais..

Realix

Citação de: Realix em 17 de Junho de 2023, 17:29
Citação de: ASMor em 17 de Junho de 2023, 13:10
Citação de: Realix em 16 de Junho de 2023, 22:21
Citação de: ASMor em 16 de Junho de 2023, 16:12
Citação de: Realix em 16 de Junho de 2023, 15:08
Citação de: ASMor em 16 de Junho de 2023, 10:12
Citação de: Realix em 15 de Junho de 2023, 22:14Urge colocar medidas para acabar com os candongueiros antes de colocar à venda os RPs. Devem ser à volta de uns 2/3k RPs.

Excepcionalmente anunciaria que os RPs deixariam de ser transmissíveis, logo essa malta já não ia a jogo. Mais adiante reverteria-se esse comunicado.

Criaria já um RP para os sócios correspondentes com 10J. Onde estes teriam de anunciar com antecedência a intenção de ir ao estádio. Se deixassem a decisão para a última, a sua entrada não estaria garantida.

Enviaria nova info aos que estão em lista de espera de RP a questionar quanto estariam dispostos a pagar pelo RP para facilitar a acelerar o contacto aos sócios. Para não haver situações em que se liga à pessoa e ela diz que assim não quer que está caro.

Algumas ideias que acredito que facilitariam a vida a todos.


não concordo com nada.
Há assim tantos candongueiros? N me parece.

Não fazê sentido nenhum proibir a partilha de red pass, só iria fazer com que o estádio estivesse mais vazio.

Porque é que os sócios correspondentes têm de ser discriminados? Já existe a possibilidade de se n conseguirem vir ao estádio vender o lugar.

Não é preciso info nenhuma de valores, é +- sabido quanto é o valor dos red pass por bancada é sector, além de que a forma como falas parece que queres algo tipo leilão.


Tens um "dom" de interpretar mal o que é dito, está visto. Melhor ler 2 vezes antes de responder.

1-Existem muitos candongueiros, sim. Não disse proibir transmissão de RPs mas sim anunciá-lo para afastar as negociatas.

2- descriminar? É dar oportunidade aos socios fora LX poderem comprar RPs a um preço que faca sentido para a sua disponibilidade. A condição seria planearem as suas idas ao estádio. Onde ves a discriminação só tu sabes. E o mercado secundário não abre sempre e/ou funciona mal.

3- não é leilão nenhum. Se leres bem, a ideia é não ligar a X socio se ele nao estiver predisposto a pagar o valores dos lugares que se encontram disponíveis nessa precisa altura
alguns pontos esclarecidos mas continuo a n concordar. é como o outro utilizador disse, demasiada complexidade que n tem aderência no mundo real.

A gestão não é para tipos que não conseguem almejar ver para lá do que conhecem e do que conseguem implementar.
 
"Não tem aplicação no mundo real" como se estivéssemos a falar de mecânica quântica

Deixar a casa arder é que está bem.

mas qual casa a arder? Do ponto de vista impresarial está magnifico! Vendem um produto super esgotado e têm 12k à espera de oportunidade de o adquirir.

O Benfica é uma associação desportiva para os sócios, não é uma empresa para dar dinheiro.
Dessa tua perspectiva de sucesso empresarial é o objetivo, é que se punha os RPs a leilão a ver quem dava mais..

Sequel

Citação de: MTrigueiros em 15 de Junho de 2023, 11:46
Citação de: Mestre em 15 de Junho de 2023, 11:42
Citação de: MTrigueiros em 15 de Junho de 2023, 11:39
Citação de: klik em 14 de Junho de 2023, 11:45Sei que seria mais chato logisticamente, mas nesta fase de tanta procura.. se o Benfica não tivesse sequer o Redpass.. enchia mais o estádio %, do que atualmente!! Ao nível da bilhética financeiramente.. fica ela por ela.. porque mesmo as pessoas não indo o lugar está pago!!

Falo na questão de termos muitos jogos na epoca passada com 58 e 59 mils.. que estavam completamente esgotados ao nível de bilhética.., mas não está esgotado no estádio por causa dos redpass vazios e que não emprestam ou vendem.

Com bilhetes vendidos jogo a jogo.. isso não aconteceria.. quem compra para x jogo geralmente é para ir.. ( comprou o bilhete uns dias antes)...

A venda de um serviço como os lugares anuais faz parte dos basics de gestão.

Garante ao clube uma receita fixa em Agosto e não está a receber "às mijinhas" durante o ano e com receio que algo fora do normal aconteça.

O que o Benfica podia e devia fazer era começar a controlar os redpass que vão ou não aos jogos.

Um redpass que tenha abaixo de 80% de assiduidade devia perder a oportunidade de o renovar. Hoje em dia, com a opção de partilhar ou vender não faz sentido nenhum um lugar ficar vazio em 20% dos jogos.

Não vou aos 100% porque imprevistos acontecem. Mas 80% de 20 jogos significava falhar 4 jogos. Não me faz sentido que essa pessoa tenha oportunidade de renovar o redpass quando temos 12k em fila de espera.

Bom exemplo disso é o Dortmund.

basta o Benfica sair da LC na fase de grupos e chegar ao Natal no 3º lugar e a "elevada procura" vai logo por agua abaixo, e depois ficam os RP do costume.

A verdade é que há uns milhares de RP de emigrantes que só conseguem vir cá meia duzia de vezes, mas nao abdicam do investimento. E são esses casos que o clube devia tentar resolver, ou via desconto pela % de comparência, ou propondo de uma forma simples o mercado secundário a quem falta mais, ou no limite exigir uma % minima de comparência para se ter um RP.

Respeito toda a gente, todos têm o direito a ir ao estádio. Mas haver malta que compra redpass para usar em dois ou três jogos e nos restantes fica vazio, não merece ter um lugar anual.

Seja emigrante ou não. Acho que se estamos a entrar por esse caminho está tudo errado.

A ideia do redpass não é criar exclusividade. Ou não deveria ser. Se isso começa a acontecer, o Benfica vai ter de meter a mão urgentemente.

Já acontece. Há anos.

sbremoved_57971

Citação de: MTrigueiros em 15 de Junho de 2023, 11:46
Citação de: Mestre em 15 de Junho de 2023, 11:42
Citação de: MTrigueiros em 15 de Junho de 2023, 11:39
Citação de: klik em 14 de Junho de 2023, 11:45Sei que seria mais chato logisticamente, mas nesta fase de tanta procura.. se o Benfica não tivesse sequer o Redpass.. enchia mais o estádio %, do que atualmente!! Ao nível da bilhética financeiramente.. fica ela por ela.. porque mesmo as pessoas não indo o lugar está pago!!

Falo na questão de termos muitos jogos na epoca passada com 58 e 59 mils.. que estavam completamente esgotados ao nível de bilhética.., mas não está esgotado no estádio por causa dos redpass vazios e que não emprestam ou vendem.

Com bilhetes vendidos jogo a jogo.. isso não aconteceria.. quem compra para x jogo geralmente é para ir.. ( comprou o bilhete uns dias antes)...

A venda de um serviço como os lugares anuais faz parte dos basics de gestão.

Garante ao clube uma receita fixa em Agosto e não está a receber "às mijinhas" durante o ano e com receio que algo fora do normal aconteça.

O que o Benfica podia e devia fazer era começar a controlar os redpass que vão ou não aos jogos.

Um redpass que tenha abaixo de 80% de assiduidade devia perder a oportunidade de o renovar. Hoje em dia, com a opção de partilhar ou vender não faz sentido nenhum um lugar ficar vazio em 20% dos jogos.

Não vou aos 100% porque imprevistos acontecem. Mas 80% de 20 jogos significava falhar 4 jogos. Não me faz sentido que essa pessoa tenha oportunidade de renovar o redpass quando temos 12k em fila de espera.

Bom exemplo disso é o Dortmund.

basta o Benfica sair da LC na fase de grupos e chegar ao Natal no 3º lugar e a "elevada procura" vai logo por agua abaixo, e depois ficam os RP do costume.

A verdade é que há uns milhares de RP de emigrantes que só conseguem vir cá meia duzia de vezes, mas nao abdicam do investimento. E são esses casos que o clube devia tentar resolver, ou via desconto pela % de comparência, ou propondo de uma forma simples o mercado secundário a quem falta mais, ou no limite exigir uma % minima de comparência para se ter um RP.

Respeito toda a gente, todos têm o direito a ir ao estádio. Mas haver malta que compra redpass para usar em dois ou três jogos e nos restantes fica vazio, não merece ter um lugar anual.

Seja emigrante ou não. Acho que se estamos a entrar por esse caminho está tudo errado.

A ideia do redpass não é criar exclusividade. Ou não deveria ser. Se isso começa a acontecer, o Benfica vai ter de meter a mão urgentemente.
Chateia-me ainda  mais ver gajos a passar vários RP num só torniquete para carimbar jogos.
E não me contaram...

Mas concordo que se meterem o RP em 50 ou 60% dos jogos no mercado secundário, só querem manter o lugar, também não me chocava que perdessem a preferência para renovar.

Realix

Citação de: Harlem em 17 de Junho de 2023, 09:00
Citação de: Realix em 15 de Junho de 2023, 22:14Urge colocar medidas para acabar com os candongueiros antes de colocar à venda os RPs. Devem ser à volta de uns 2/3k RPs.

Excepcionalmente anunciaria que os RPs deixariam de ser transmissíveis, logo essa malta já não ia a jogo. Mais adiante reverteria-se esse comunicado.

Criaria já um RP para os sócios correspondentes com 10J. Onde estes teriam de anunciar com antecedência a intenção de ir ao estádio. Se deixassem a decisão para a última, a sua entrada não estaria garantida.

Enviaria nova info aos que estão em lista de espera de RP a questionar quanto estariam dispostos a pagar pelo RP para facilitar a acelerar o contacto aos sócios. Para não haver situações em que se liga à pessoa e ela diz que assim não quer que está caro.

Algumas ideias que acredito que facilitariam a vida a todos.



1. Na teoria ate podias fazer isso, mas quem vai constantemente ao estadio da Luz tambem sabe que e impossivel teres sgurancas ou policia em todas as portas a controlar a identificacao de quem entra, logo na pratica isso ia resultar em 0 e os candongueiros iam continuar a vender os bilhetes. A acontecer, nos jogos com casa cheia (que sao quase todos recentemente) as entradas seriam ainda mais caoticas e seria uma confusao total. Duvido que essa ameaca fake fosse ter algum efeito pratico quando toda a gente sabe que seria dificil de aplicar.

2. Conheco muitos socios correspondentes com RP normal e total, que conseguem vir aos jogos quase todos e que quando nao conseguem oferecem ou vendem por precos simbolicos a amigos. O que faria alguem querer comprar um redpass apenas para 10 jogos? E escolhia que 10 jogos? Ou o clube e que escolhia? E o anunciar com antecedencia a intencao de ir ao estadio nao quer dizer absolutamente nada, alias, eu quando compro redpass obviamente estou a anunciar a minha intencao de ir ao estadio SEMPRE, excepto com imprevistos que obviamente nao consegues saber com antecedencia.

3. Nao faz sentido perguntar quanto estao dispostos a pagar? Existe uma tabela de precos por algum motivo, a medida que forem libertando redpasses as pessoas que esta na lista tem de ser contactadas e dizer que ha lugar disponivel na bancada x com o preco y, com limite de pagamento na data tal. Nao me parece um processo complicado.

E importante colocar um limite nas faltas e consciencializar os detentores de Redpass da importancia que e nao deixar o seu lugar vazio e usar os meios disponiveis para garantir que o lugar fica entregue a outro benfiquista, mas honestamente isso parece-me que ia complicar ainda mais toda a historia a volta dos Redpass.

PS: Sorry a falta de acentos, teclado internacional.

A medida de anunciar a proibição de partilha de RPs só por si não resolveria 100% mas seria um elemento disuasor para o negócio. O comprador até poderia entrar devido à ineficiência do controlo mas estaria a arriscar comprar um lugar e ficar à porta. Poucos comprariam bilhetes jogo correndo esse risco.

A ideia que toda a gente compra RP para ir a todos os jogos cai por terra quando ter RP é um bom negócio que fica pago ao fim de 4/5 jogos. Muitos sabem disso e compram RP porque garantem lugar nos jogos que querem ir.
Por outro lado, conheço pessoas de fora de Lisboa que vêm aos jogos e não fazem essas contas e/ou não querem comprar RP porque não vêm vezes que justifique. Essas pessoas comprariam um pack de 5-10 jogos, podendo planear a sua vinda ao estádio com antecedência(emigrantes por exemplo)
A ideia seria ter uma pool de RPs deste género em que as pessoas partilhavam o/s mesmos lugares. Com packs de 5J por exemplo, terias 10000lugares para 300000 sócios que optassem por essa modalidade. Assim até se poderia excluir os jogos grandes da equação ou ter um valor adicional.
Tudo o que envolve processos de RPs é complexo, até a simples troca de lugar é um filme. Se desse para alocar automaticamente, assim que estivessem disponíveis sai logo a ref para pagamento. Penso que ao dia de hoje liguem.