Petar Musa

[player12]

Depois da cagada Ramos...apressamos a mais uma cagada...

Acho uma boa venda desde que seja colmatada devidamente.

É excelente mesmo.
Aliás, ter um plantel novo todos os anos é incrivel.

Um ano que se esperava de continuidade, sem grandes alterações, em que o objectivo seria ter neste momento uma equipa coesa e rotinada, chegamos ao inicio da competição e do ano passado temos apenas 3/4 jogadores a jogar onde jogavam o ano passado

Deves estar a fazer confusão com o Gonçalo, desde quando o Musa é uma peça fundamental no Benfica.

[Endless]

Depois da cagada Ramos...apressamos a mais uma cagada...

Acho uma boa venda desde que seja colmatada devidamente.

O problema é que duvido que seja colmatada de todo...quanto mais devidamente colmatada.

Vendemos...perdão...emprestamos o titular e nos apressamos a ir buscar um substituto que pouco tem a ver com esse perfil ou que se encaixe no modelo do nosso jogo. Vou ser sincero, Cabral parece me um pouco como o Raul del  Tomás, e isso não agoira nada de bom.

Em condições normais, seria uma venda excelente. No estado em que estamos a venda de Musa levantaria demasiadas incógnitas.

[Smashin]

Depois da cagada Ramos...apressamos a mais uma cagada...

Acho uma boa venda desde que seja colmatada devidamente.

É excelente mesmo.
Aliás, ter um plantel novo todos os anos é incrivel.

Um ano que se esperava de continuidade, sem grandes alterações, em que o objectivo seria ter neste momento uma equipa coesa e rotinada, chegamos ao inicio da competição e do ano passado temos apenas 3/4 jogadores a jogar onde jogavam o ano passado

Deves estar a fazer confusão com o Gonçalo, desde quando o Musa é uma peça fundamental no Benfica.

Não é questão de ser fundamental ou não. É questão de fazer parte da equipa e do plantel. O Chiquinho também não é fundamental, mas faz falta. Do futebol ao basquetebol, um plantel não é só formado por super estrelas, e no caso do Benfica, nem haveria capacidade para tal.
Se queres um plantel novo todos os anos, força. Simplesmente não digas que isso é boa politica.

[bnfc]

Depois da cagada Ramos...apressamos a mais uma cagada...

Acho uma boa venda desde que seja colmatada devidamente.

É excelente mesmo.
Aliás, ter um plantel novo todos os anos é incrivel.

Um ano que se esperava de continuidade, sem grandes alterações, em que o objectivo seria ter neste momento uma equipa coesa e rotinada, chegamos ao inicio da competição e do ano passado temos apenas 3/4 jogadores a jogar onde jogavam o ano passado

Uma coisa é mudar por mudar. Transferir alguns dos melhores jogadores e ir buscar outros tão bons ou piores. Ou mesmo pouco melhores. Por vezes, estabilidade sobrepõe-se a melhorias marginais. Este caso, porém, é completamente distinto. A principal alternativa ao ponta-de-lança titular é claramente insuficiente. É alguém que vai safando nos últimos 10 ou 15 minutos, para cumprir determinadas funções, mas que não é opção para a titularidade. Achar que devemos manter situações destas em nome da estabilidade não faz sentido absolutamente nenhum.

[S1Benfica]

Depois da cagada Ramos...apressamos a mais uma cagada...

Acho uma boa venda desde que seja colmatada devidamente.

O problema é que duvido que seja colmatada de todo...quanto mais devidamente colmatada.

Vendemos...perdão...emprestamos o titular e nos apressamos a ir buscar um substituto que pouco tem a ver com esse perfil ou que se encaixe no modelo do nosso jogo. Vou ser sincero, Cabral parece me um pouco como o Raul del  Tomás, e isso não agoira nada de bom.

Em condições normais, seria uma venda excelente. No estado em que estamos a venda de Musa levantaria demasiadas incógnitas.

O dinheiro que o Benfica irá fazer com as vendas de Musa e Vlachodimos daria para contratar Taremi, Navarro, Martinez e Evanilson.

Nenhum deles é um Musa, claro.

[player12]

Depois da cagada Ramos...apressamos a mais uma cagada...

Acho uma boa venda desde que seja colmatada devidamente.

O problema é que duvido que seja colmatada de todo...quanto mais devidamente colmatada.

Vendemos...perdão...emprestamos o titular e nos apressamos a ir buscar um substituto que pouco tem a ver com esse perfil ou que se encaixe no modelo do nosso jogo. Vou ser sincero, Cabral parece me um pouco como o Raul del  Tomás, e isso não agoira nada de bom.

Em condições normais, seria uma venda excelente. No estado em que estamos a venda de Musa levantaria demasiadas incógnitas.

Achas que vão apostar no Tengstedt! Seria um erro tremendo.
O Arthur é diferenciado do RDT o Taty que era para vir tinha mais parecenças.
Agora o Arthur não vai andar a correr atrás da bola como o Gonçalo fazia, certamente vai fazer pressão mas não como Gonçalo e é um jogador mais individualista, mas na minha opinião foi uma boa contratação tirando o valor,  acho que se fazia pelos 20M€ou até menos.

[Smashin]

Depois da cagada Ramos...apressamos a mais uma cagada...

Acho uma boa venda desde que seja colmatada devidamente.

É excelente mesmo.
Aliás, ter um plantel novo todos os anos é incrivel.

Um ano que se esperava de continuidade, sem grandes alterações, em que o objectivo seria ter neste momento uma equipa coesa e rotinada, chegamos ao inicio da competição e do ano passado temos apenas 3/4 jogadores a jogar onde jogavam o ano passado

Uma coisa é mudar por mudar. Transferir alguns dos melhores jogadores e ir buscar outros tão bons ou piores. Ou mesmo pouco melhores. Por vezes, estabilidade sobrepõe-se a melhorias marginais. Este caso, porém, é completamente distinto. A principal alternativa ao ponta-de-lança titular é claramente insuficiente. É alguém que vai safando nos últimos 10 ou 15 minutos, para cumprir determinadas funções, mas que não é opção para a titularidade. Achar que devemos manter situações destas em nome da estabilidade não faz sentido absolutamente nenhum.

Não me parece que a amostra seja suficiente para confirmar isso.
Já tinha estado a ver isso, e o Musa desde que está cá tem 6 jogos a titular e só não marcou em 2 (sendo que o 2º jogo foi este do Bessa).
Falamos tanto em jogadores aqui como o Musa ou Tengstedt e na verdade precisam de tempo de jogo para confirmar se dão ou não dão

[bnfc]

Depois da cagada Ramos...apressamos a mais uma cagada...

Acho uma boa venda desde que seja colmatada devidamente.

É excelente mesmo.
Aliás, ter um plantel novo todos os anos é incrivel.

Um ano que se esperava de continuidade, sem grandes alterações, em que o objectivo seria ter neste momento uma equipa coesa e rotinada, chegamos ao inicio da competição e do ano passado temos apenas 3/4 jogadores a jogar onde jogavam o ano passado

Uma coisa é mudar por mudar. Transferir alguns dos melhores jogadores e ir buscar outros tão bons ou piores. Ou mesmo pouco melhores. Por vezes, estabilidade sobrepõe-se a melhorias marginais. Este caso, porém, é completamente distinto. A principal alternativa ao ponta-de-lança titular é claramente insuficiente. É alguém que vai safando nos últimos 10 ou 15 minutos, para cumprir determinadas funções, mas que não é opção para a titularidade. Achar que devemos manter situações destas em nome da estabilidade não faz sentido absolutamente nenhum.

Não me parece que a amostra seja suficiente para confirmar isso.
Já tinha estado a ver isso, e o Musa desde que está cá tem 6 jogos a titular e só não marcou em 2 (sendo que o 2º jogo foi este do Bessa).
Falamos tanto em jogadores aqui como o Musa ou Tengstedt e na verdade precisam de tempo de jogo para confirmar se dão ou não dão

A amostra é mais que suficiente. Primeiro, porque as limitações técnicas do jogador são para lá de evidentes. Segundo, porque o próprio treinador não confia nele para a titularidade. Foi por isso que o Gonçalo foi completamente espremido na época passada, chegando ao fim de rastos, e foi por isso que na supertaça preferimos jogar sem ponta-de-lança a colocar o Musa a titular. Precisamente porque não existe confiança por parte do treinador e existem razões mais que evidentes para isso.

[Endless]

Depois da cagada Ramos...apressamos a mais uma cagada...

Acho uma boa venda desde que seja colmatada devidamente.

O problema é que duvido que seja colmatada de todo...quanto mais devidamente colmatada.

Vendemos...perdão...emprestamos o titular e nos apressamos a ir buscar um substituto que pouco tem a ver com esse perfil ou que se encaixe no modelo do nosso jogo. Vou ser sincero, Cabral parece me um pouco como o Raul del  Tomás, e isso não agoira nada de bom.

Em condições normais, seria uma venda excelente. No estado em que estamos a venda de Musa levantaria demasiadas incógnitas.

O dinheiro que o Benfica irá fazer com as vendas de Musa e Vlachodimos daria para contratar Taremi, Navarro, Martinez e Evanilson.

Nenhum deles é um Musa, claro.

Primeiro, por quanto é que acreditas que vendemos a andorinha grega?

Segundo, acreditas que por acaso nós sacavamos esses gajos pelos valores que o porto os sacou? De lembrar a rabula Navarro que foi com lacinho e desconto por menos devido a "amizades".

Terceiro, nenhum deles é um Musa e duvido que fossem boas opções cá. Isto não faz o Musa melhor ou pior que eles...não me parecem que se encaixem cá.

[Borges Coutinho]

O Benfica, infelizmente para todos nós, tem, todos os anos, de fazer receita que provenha da venda de ativos. Para já, só fez 60 milhões de receita (e mais uns eventuais trocos do negócio Gilberto). Prefiro que o resto do dinheiro provenha da venda de jogadores não titulares (Vlachodimos, Ristic, João Victor, Musa...) do que ter de vender um dos eventuais titulares (António Silva, Florentino...).

[Smashin]

Depois da cagada Ramos...apressamos a mais uma cagada...

Acho uma boa venda desde que seja colmatada devidamente.

É excelente mesmo.
Aliás, ter um plantel novo todos os anos é incrivel.

Um ano que se esperava de continuidade, sem grandes alterações, em que o objectivo seria ter neste momento uma equipa coesa e rotinada, chegamos ao inicio da competição e do ano passado temos apenas 3/4 jogadores a jogar onde jogavam o ano passado

Uma coisa é mudar por mudar. Transferir alguns dos melhores jogadores e ir buscar outros tão bons ou piores. Ou mesmo pouco melhores. Por vezes, estabilidade sobrepõe-se a melhorias marginais. Este caso, porém, é completamente distinto. A principal alternativa ao ponta-de-lança titular é claramente insuficiente. É alguém que vai safando nos últimos 10 ou 15 minutos, para cumprir determinadas funções, mas que não é opção para a titularidade. Achar que devemos manter situações destas em nome da estabilidade não faz sentido absolutamente nenhum.

Não me parece que a amostra seja suficiente para confirmar isso.
Já tinha estado a ver isso, e o Musa desde que está cá tem 6 jogos a titular e só não marcou em 2 (sendo que o 2º jogo foi este do Bessa).
Falamos tanto em jogadores aqui como o Musa ou Tengstedt e na verdade precisam de tempo de jogo para confirmar se dão ou não dão

A amostra é mais que suficiente. Primeiro, porque as limitações técnicas do jogador são para lá de evidentes. Segundo, porque o próprio treinador não confia nele para a titularidade. Foi por isso que o Gonçalo foi completamente espremido na época passada, chegando ao fim de rastos, e foi por isso que na supertaça preferimos jogar sem ponta-de-lança a colocar o Musa a titular. Precisamente porque não existe confiança por parte do treinador e existem razões mais que evidentes para isso.

Pff.
A amostra não é suficiente. O Musa não tem 2 jogos consecutivos a titular. 2!! Dizer que isto é aceitável para um jogador ultrapassa-me. A eficácia que demonstra é excelente tendo em conta o pouco tempo que joga. Por menos deu-se consistência e minutos de jogo ao Gonçalo Ramos.

Quanto ao que está a negrito. A entrada do Musa foi muito provavelmente o factor que nos garantiu esse jogo

[bnfc]

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Acho uma boa venda desde que seja colmatada devidamente.

É excelente mesmo.
Aliás, ter um plantel novo todos os anos é incrivel.

Um ano que se esperava de continuidade, sem grandes alterações, em que o objectivo seria ter neste momento uma equipa coesa e rotinada, chegamos ao inicio da competição e do ano passado temos apenas 3/4 jogadores a jogar onde jogavam o ano passado

Uma coisa é mudar por mudar. Transferir alguns dos melhores jogadores e ir buscar outros tão bons ou piores. Ou mesmo pouco melhores. Por vezes, estabilidade sobrepõe-se a melhorias marginais. Este caso, porém, é completamente distinto. A principal alternativa ao ponta-de-lança titular é claramente insuficiente. É alguém que vai safando nos últimos 10 ou 15 minutos, para cumprir determinadas funções, mas que não é opção para a titularidade. Achar que devemos manter situações destas em nome da estabilidade não faz sentido absolutamente nenhum.

Não me parece que a amostra seja suficiente para confirmar isso.
Já tinha estado a ver isso, e o Musa desde que está cá tem 6 jogos a titular e só não marcou em 2 (sendo que o 2º jogo foi este do Bessa).
Falamos tanto em jogadores aqui como o Musa ou Tengstedt e na verdade precisam de tempo de jogo para confirmar se dão ou não dão

A amostra é mais que suficiente. Primeiro, porque as limitações técnicas do jogador são para lá de evidentes. Segundo, porque o próprio treinador não confia nele para a titularidade. Foi por isso que o Gonçalo foi completamente espremido na época passada, chegando ao fim de rastos, e foi por isso que na supertaça preferimos jogar sem ponta-de-lança a colocar o Musa a titular. Precisamente porque não existe confiança por parte do treinador e existem razões mais que evidentes para isso.

Pff.
A amostra não é suficiente. O Musa não tem 2 jogos consecutivos a titular. 2!! Dizer que isto é aceitável para um jogador ultrapassa-me. A eficácia que demonstra é excelente tendo em conta o pouco tempo que joga. Por menos deu-se consistência e minutos de jogo ao Gonçalo Ramos.

Quanto ao que está a negrito. A entrada do Musa foi muito provavelmente o factor que nos garantiu esse jogo

O teu problema é analisar os números do Musa completamente fora de contexto. Na época passada, à excepção de dois, foram todos marcados perto do fim em jogos de goleadas. Outro problema é achares que não lhe dão a titularidade por questões completamente alheias à sua qualidade. Ou dizer que o Gonçalo teve mais oportunidades por menos, como se a qualidade do jogador fosse irrelevante e a única coisa que contasse fosse o cálculo descontextualizado dos golos por minuto jogado.

A entrada em campo do Musa na supertaça, de facto, mudou a equipa para melhor. E eu, que não considero o Musa uma opção suficiente, antes do jogo disse que deveríamos jogar com ele e que era uma grande asneira jogar sem ponta-de-lança. Precisamente porque o grande problema se deveu à mudança do esquema táctico e não à qualidade individual do Musa. Um jogador que, repito, está muito distante do que é exigido no Benfica. E é por isso que continua a não contar para a titularidade para um treinador que não teve problema nenhum em recuperar um jogador como Florentino, por exemplo.

[Endless]

Depois da cagada Ramos...apressamos a mais uma cagada...

Acho uma boa venda desde que seja colmatada devidamente.

O problema é que duvido que seja colmatada de todo...quanto mais devidamente colmatada.

Vendemos...perdão...emprestamos o titular e nos apressamos a ir buscar um substituto que pouco tem a ver com esse perfil ou que se encaixe no modelo do nosso jogo. Vou ser sincero, Cabral parece me um pouco como o Raul del  Tomás, e isso não agoira nada de bom.

Em condições normais, seria uma venda excelente. No estado em que estamos a venda de Musa levantaria demasiadas incógnitas.

Achas que vão apostar no Tengstedt! Seria um erro tremendo.
O Arthur é diferenciado do RDT o Taty que era para vir tinha mais parecenças.
Agora o Arthur não vai andar a correr atrás da bola como o Gonçalo fazia, certamente vai fazer pressão mas não como Gonçalo e é um jogador mais individualista, mas na minha opinião foi uma boa contratação tirando o valor,  acho que se fazia pelos 20M€ou até menos.

Essa do jogador diferenciado faz me sorrir. Já o RdT o era...ou Ferreyra foi...mas era o cepo suíço que marcava os golos.

Cabral é diferenciado, mas não corre ou faz pressão como o Ramos (algo que foi basilar na nossa época o ano passado) mas é mais individualista, tem de ter bola no pé...hmm?...é diferenciado em quê?

[Iron Mask]

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Acho uma boa venda desde que seja colmatada devidamente.

É excelente mesmo.
Aliás, ter um plantel novo todos os anos é incrivel.

Um ano que se esperava de continuidade, sem grandes alterações, em que o objectivo seria ter neste momento uma equipa coesa e rotinada, chegamos ao inicio da competição e do ano passado temos apenas 3/4 jogadores a jogar onde jogavam o ano passado

Uma coisa é mudar por mudar. Transferir alguns dos melhores jogadores e ir buscar outros tão bons ou piores. Ou mesmo pouco melhores. Por vezes, estabilidade sobrepõe-se a melhorias marginais. Este caso, porém, é completamente distinto. A principal alternativa ao ponta-de-lança titular é claramente insuficiente. É alguém que vai safando nos últimos 10 ou 15 minutos, para cumprir determinadas funções, mas que não é opção para a titularidade. Achar que devemos manter situações destas em nome da estabilidade não faz sentido absolutamente nenhum.

Não me parece que a amostra seja suficiente para confirmar isso.
Já tinha estado a ver isso, e o Musa desde que está cá tem 6 jogos a titular e só não marcou em 2 (sendo que o 2º jogo foi este do Bessa).
Falamos tanto em jogadores aqui como o Musa ou Tengstedt e na verdade precisam de tempo de jogo para confirmar se dão ou não dão

A amostra é mais que suficiente. Primeiro, porque as limitações técnicas do jogador são para lá de evidentes. Segundo, porque o próprio treinador não confia nele para a titularidade. Foi por isso que o Gonçalo foi completamente espremido na época passada, chegando ao fim de rastos, e foi por isso que na supertaça preferimos jogar sem ponta-de-lança a colocar o Musa a titular. Precisamente porque não existe confiança por parte do treinador e existem razões mais que evidentes para isso.

Pff.
A amostra não é suficiente. O Musa não tem 2 jogos consecutivos a titular. 2!! Dizer que isto é aceitável para um jogador ultrapassa-me. A eficácia que demonstra é excelente tendo em conta o pouco tempo que joga. Por menos deu-se consistência e minutos de jogo ao Gonçalo Ramos.

Quanto ao que está a negrito. A entrada do Musa foi muito provavelmente o factor que nos garantiu esse jogo

O teu problema é analisar os números do Musa completamente fora de contexto. Na época passada, à excepção de dois, foram todos marcados perto do fim em jogos de goleadas. Outro problema é achares que não lhe dão a titularidade por questões completamente alheias à sua qualidade. Ou dizer que o Gonçalo teve mais oportunidades por menos, como se a qualidade do jogador fosse irrelevante e a única coisa que contasse fosse o cálculo descontextualizado dos golos por minuto jogado.

A entrada em campo do Musa na supertaça, de facto, mudou a equipa para melhor. E eu, que não considero o Musa uma opção suficiente, antes do jogo disse que deveríamos jogar com ele e que era uma grande asneira jogar sem ponta-de-lança. Precisamente porque o grande problema se deveu à mudança do esquema táctico e não à qualidade individual do Musa. Um jogador que, repito, está muito distante do que é exigido no Benfica. E é por isso que continua a não contar para a titularidade para um treinador que não teve problema nenhum em recuperar um jogador como Florentino, por exemplo.

Discutir a qualidade do Musa é chover no molhado.

Toda a gente que as razões pelas quais o Musa veio para o Benfica não foram as futebolísticas.

E quando assim é, dificilmente corre bem. 

Defender as qualidades do Musa é defender algo que vai para além do Musa.

Porque relativamente à sua qualidade... está à vista para quem quer ver.

[Smashin]

Depois da cagada Ramos...apressamos a mais uma cagada...

Acho uma boa venda desde que seja colmatada devidamente.

É excelente mesmo.
Aliás, ter um plantel novo todos os anos é incrivel.

Um ano que se esperava de continuidade, sem grandes alterações, em que o objectivo seria ter neste momento uma equipa coesa e rotinada, chegamos ao inicio da competição e do ano passado temos apenas 3/4 jogadores a jogar onde jogavam o ano passado

Uma coisa é mudar por mudar. Transferir alguns dos melhores jogadores e ir buscar outros tão bons ou piores. Ou mesmo pouco melhores. Por vezes, estabilidade sobrepõe-se a melhorias marginais. Este caso, porém, é completamente distinto. A principal alternativa ao ponta-de-lança titular é claramente insuficiente. É alguém que vai safando nos últimos 10 ou 15 minutos, para cumprir determinadas funções, mas que não é opção para a titularidade. Achar que devemos manter situações destas em nome da estabilidade não faz sentido absolutamente nenhum.

Não me parece que a amostra seja suficiente para confirmar isso.
Já tinha estado a ver isso, e o Musa desde que está cá tem 6 jogos a titular e só não marcou em 2 (sendo que o 2º jogo foi este do Bessa).
Falamos tanto em jogadores aqui como o Musa ou Tengstedt e na verdade precisam de tempo de jogo para confirmar se dão ou não dão

A amostra é mais que suficiente. Primeiro, porque as limitações técnicas do jogador são para lá de evidentes. Segundo, porque o próprio treinador não confia nele para a titularidade. Foi por isso que o Gonçalo foi completamente espremido na época passada, chegando ao fim de rastos, e foi por isso que na supertaça preferimos jogar sem ponta-de-lança a colocar o Musa a titular. Precisamente porque não existe confiança por parte do treinador e existem razões mais que evidentes para isso.

Pff.
A amostra não é suficiente. O Musa não tem 2 jogos consecutivos a titular. 2!! Dizer que isto é aceitável para um jogador ultrapassa-me. A eficácia que demonstra é excelente tendo em conta o pouco tempo que joga. Por menos deu-se consistência e minutos de jogo ao Gonçalo Ramos.

Quanto ao que está a negrito. A entrada do Musa foi muito provavelmente o factor que nos garantiu esse jogo

O teu problema é analisar os números do Musa completamente fora de contexto. Na época passada, à excepção de dois, foram todos marcados perto do fim em jogos de goleadas. Outro problema é achares que não lhe dão a titularidade por questões completamente alheias à sua qualidade. Ou dizer que o Gonçalo teve mais oportunidades por menos, como se a qualidade do jogador fosse irrelevante e a única coisa que contasse fosse o cálculo descontextualizado dos golos por minuto jogado.

A entrada em campo do Musa na supertaça, de facto, mudou a equipa para melhor. E eu, que não considero o Musa uma opção suficiente, antes do jogo disse que deveríamos jogar com ele e que era uma grande asneira jogar sem ponta-de-lança. Precisamente porque o grande problema se deveu à mudança do esquema táctico e não à qualidade individual do Musa. Um jogador que, repito, está muito distante do que é exigido no Benfica. E é por isso que continua a não contar para a titularidade para um treinador que não teve problema nenhum em recuperar um jogador como Florentino, por exemplo.

Entende que estou a pegar em números do Musa para pelo menos justificar minutos de jogo para ele mostrar o que vale. Não para dizer que é o melhor ponta de lança da liga.
E repito. Não ter jogado 2 jogos consecutivos a titular é uma amostra insuficiente para mandar um "não é opção para a titularidade".

"Na época passada, à excepção de dois, foram todos marcados perto do fim em jogos de goleadas."
Olha, obrigado. Se só lhe deram oportunidades desse tipo, querias que ele marcasse muitos golos quando estava 0-0 ou quando o Benfica estava atrás no resultado?
O Musa poucas vezes entrou quando o jogo não estava já controlado.
Muitas e muitas vezes pedia-se 2 PL's e o Schmidt nunca o fez.

Só um de nós está a analisar o Musa por aquilo que mostrou. É um jogador com poucos minutos, muito pouco tempo a titular e que já demonstrou conseguir marcar.
Tudo o que seja fora disto é inventar.
Dêem minutos ao Musa e depois tiramos as nossas conclusões