Futebol Formação - Juniores A (2023/2024)

peixoto91

Num Benfica ambicioso e gerido com mestria, Rodrigo Mora, Martim Fernandes e Gonçalo Sousa tinham propostas irrecusáveis para virem para cá.
Vão valer muito dinheiro e tirá-los do calor da noite era win-win.


Cyb3rNeo


DB4700

Citação de: peixoto91 em 06 de Janeiro de 2024, 21:58Num Benfica ambicioso e gerido com mestria, Rodrigo Mora, Martim Fernandes e Gonçalo Sousa tinham propostas irrecusáveis para virem para cá.
Vão valer muito dinheiro e tirá-los do calor da noite era win-win.

vais buscar um lá, eles vêm buscar outro cá. isso não é assim tão fácil. e usualmente os miúdos que fazem isso distraem-se com o extra futebol que isso gera.

o Rodrigo Mora em particular é espetacular. os outros dois, temos tão bons ou melhor na mesma geração ou nas gerações à volta.

paulomaia1972

Citação de: peixoto91 em 06 de Janeiro de 2024, 21:58Num Benfica ambicioso e gerido com mestria, Rodrigo Mora, Martim Fernandes e Gonçalo Sousa tinham propostas irrecusáveis para virem para cá.
Vão valer muito dinheiro e tirá-los do calor da noite era win-win.

isso não é formação...

peixoto91

Citação de: DB4700 em 07 de Janeiro de 2024, 01:32
Citação de: peixoto91 em 06 de Janeiro de 2024, 21:58Num Benfica ambicioso e gerido com mestria, Rodrigo Mora, Martim Fernandes e Gonçalo Sousa tinham propostas irrecusáveis para virem para cá.
Vão valer muito dinheiro e tirá-los do calor da noite era win-win.

vais buscar um lá, eles vêm buscar outro cá. isso não é assim tão fácil. e usualmente os miúdos que fazem isso distraem-se com o extra futebol que isso gera.

o Rodrigo Mora em particular é espetacular. os outros dois, temos tão bons ou melhor na mesma geração ou nas gerações à volta.



Não é por irmos lá buscar alguém ou deixemos de ir, que as coisas vão ser diferentes!


São 3 atletas que infelizmente e caso não se "percam" fora do campo, dentro de campo tem um potêncial individual extraordinário para singrarem e num futuro próximo gerarem valores de muitas dezenas de milhoes € numa transferência. Vejo neles, cada um à sua maneira, uma qualidade que na formação deles só vi anteiormente no Vitinha quando ele andava pela equipa B dos andrades. O Martim Fernandes e o Gonçalo Sousa penso que terão mais facilidade em afirmarem-se mais rapidamente numa 1@ equipa, mas o Mora é aquele que tem potencial para chegar mais acima na piramide em termos de nível. Acho que é um João Felix ainda mais cerebral na forma de jogar.

Vitinha foi o melhor jogador que saiu da formação deles nos últimos 10/20 anos. Diogo Costa é o maior activo e único jogador da equipa principal deles para entrar de caras em qualquer 11/plantel de qualquer equipa topo europeia. E onde é que eles foram buscar Vitinha e Diogo Costa? Onde é que ano após ano, os andrades aliciam e "roubam" jogadores dos CFT, por exemplo?
Imaginem que o Benfica não tinha ido lá buscar o João Felix por medo de "represálias"?

Não há melhor timing/altura e circunstancias do que aquelas que se verificam actualmente para o Benfica aproveitar e atacar os jogadores "diferenciados" que eles tem na cantera. Financeiramente estes estão com a corda ao pescoço, enquando que do nosso lado estamos financeiramente bem e há folga financeira. Eles ainda não tem academia e as camadas jovens deles andam com a "casa às costas" dispersas por vários campos do Distrito do Porto, até acho que no Distrito de Aveiro (Fiães) treinam. Ou seja, além das más condições em termos de infraestruturas, o dinheiro lá não chegará para tudo e o Benfica tem que aproveitar isso, ou não se trate do nosso maior rival. Uma organização criminosa que todos os métodos à margem da lei usou e usa para vencer e derrubar o Benfica. Se já nestas circunstâncias o fazem, principalmente nos CFT do Norte, Imaginem o cenário de em termos financeiros os papéis estarem invertidos e se acham que eles não aproveitavam e não vinham "roubar" o nosso talento todo. Se eu fizer uma lista completa dos miúdos que nos últimos 10 anos eles nos "roubaram" vs. aqueles que nós lhes "roubamos"....muitos benfiquistas iriam ficar surpreendidos com a disparidade em termos de quantidade, apesar de no final o que realmente importa é a qualidade e não a quantidade. Ou seja, volto a afirmar que independentemente de nós irmos lá buscar algum destes 3 atletas que eu tinha mencionado ou outro jogador " diferenciado" que eles tenham, ou de não irmos lá buscar ninguém, em nada vai alterar o comportamento daquele clube estando no estado financeiro que esteja ou deixe de estar. Apenas se vai reflectir nos nossos gastos.
E tirar-lhes estes atletas ou outros talentos que eles tenham nas camadas jovens é também tirar-lhes uma possível "tabua de salvação" para as finanças deles e a qualidade do planteis futuros da equipa principal deles, pois são atletas que tem qualidade e potencial para valerem centenas de milhões em transferências. Há ainda o facto de nós ao efectuarmos propostas aos jogadores "obrigar" os andrades a subir a proposta deles nas renovações de contrato.


Citação de: paulomaia1972 em 07 de Janeiro de 2024, 09:09
Citação de: peixoto91 em 06 de Janeiro de 2024, 21:58Num Benfica ambicioso e gerido com mestria, Rodrigo Mora, Martim Fernandes e Gonçalo Sousa tinham propostas irrecusáveis para virem para cá.
Vão valer muito dinheiro e tirá-los do calor da noite era win-win.

isso não é formação...



A prioridade número 1 da formação é formar atletas com valor para a equipa principal. E eu quero que essa percentagem minima de atletas, que em cada geração tem qualidade e potencial para lá chegarem, estejam nos quadros do Benfica e não nos rivais ou tão espalhados entre os 3 grandes como penso que se verifica nas próximas gerações das camadas jovvens. E neste momento, o Benfica dispõe de condições favoráveis impares (financeiras, estruturas, etc) comparativamente ao fcp, por exemplo. São uma oportunidade única que podem não se voltar a repetir no futuro, caso o fcp recupere financeiramente. Portanto, há que ter astúcia,competencia e mestria para aproveitar estas condições únicas, que em termos de futuro poderão ser janelas de oportunidade em termos de escapatória financeira que se fecham para o fcp e que para nós podem ser novos João Felix. E creio que o maior entrave para novos Felix irem para o Seixal seja Jorge Mendes.

paulomaia1972

#1716
Citação de: peixoto91 em 07 de Janeiro de 2024, 14:37
Citação de: DB4700 em 07 de Janeiro de 2024, 01:32
Citação de: peixoto91 em 06 de Janeiro de 2024, 21:58Num Benfica ambicioso e gerido com mestria, Rodrigo Mora, Martim Fernandes e Gonçalo Sousa tinham propostas irrecusáveis para virem para cá.
Vão valer muito dinheiro e tirá-los do calor da noite era win-win.

vais buscar um lá, eles vêm buscar outro cá. isso não é assim tão fácil. e usualmente os miúdos que fazem isso distraem-se com o extra futebol que isso gera.

o Rodrigo Mora em particular é espetacular. os outros dois, temos tão bons ou melhor na mesma geração ou nas gerações à volta.



Não é por irmos lá buscar alguém ou deixemos de ir, que as coisas vão ser diferentes!


São 3 atletas que infelizmente e caso não se "percam" fora do campo, dentro de campo tem um potêncial individual extraordinário para singrarem e num futuro próximo gerarem valores de muitas dezenas de milhoes € numa transferência. Vejo neles, cada um à sua maneira, uma qualidade que na formação deles só vi anteiormente no Vitinha quando ele andava pela equipa B dos andrades. O Martim Fernandes e o Gonçalo Sousa penso que terão mais facilidade em afirmarem-se mais rapidamente numa 1@ equipa, mas o Mora é aquele que tem potencial para chegar mais acima na piramide em termos de nível. Acho que é um João Felix ainda mais cerebral na forma de jogar.

Vitinha foi o melhor jogador que saiu da formação deles nos últimos 10/20 anos. Diogo Costa é o maior activo e único jogador da equipa principal deles para entrar de caras em qualquer 11/plantel de qualquer equipa topo europeia. E onde é que eles foram buscar Vitinha e Diogo Costa? Onde é que ano após ano, os andrades aliciam e "roubam" jogadores dos CFT, por exemplo?
Imaginem que o Benfica não tinha ido lá buscar o João Felix por medo de "represálias"?

Não há melhor timing/altura e circunstancias do que aquelas que se verificam actualmente para o Benfica aproveitar e atacar os jogadores "diferenciados" que eles tem na cantera. Financeiramente estes estão com a corda ao pescoço, enquando que do nosso lado estamos financeiramente bem e há folga financeira. Eles ainda não tem academia e as camadas jovens deles andam com a "casa às costas" dispersas por vários campos do Distrito do Porto, até acho que no Distrito de Aveiro (Fiães) treinam. Ou seja, além das más condições em termos de infraestruturas, o dinheiro lá não chegará para tudo e o Benfica tem que aproveitar isso, ou não se trate do nosso maior rival. Uma organização criminosa que todos os métodos à margem da lei usou e usa para vencer e derrubar o Benfica. Se já nestas circunstâncias o fazem, principalmente nos CFT do Norte, Imaginem o cenário de em termos financeiros os papéis estarem invertidos e se acham que eles não aproveitavam e não vinham "roubar" o nosso talento todo. Se eu fizer uma lista completa dos miúdos que nos últimos 10 anos eles nos "roubaram" vs. aqueles que nós lhes "roubamos"....muitos benfiquistas iriam ficar surpreendidos com a disparidade em termos de quantidade, apesar de no final o que realmente importa é a qualidade e não a quantidade. Ou seja, volto a afirmar que independentemente de nós irmos lá buscar algum destes 3 atletas que eu tinha mencionado ou outro jogador " diferenciado" que eles tenham, ou de não irmos lá buscar ninguém, em nada vai alterar o comportamento daquele clube estando no estado financeiro que esteja ou deixe de estar. Apenas se vai reflectir nos nossos gastos.
E tirar-lhes estes atletas ou outros talentos que eles tenham nas camadas jovens é também tirar-lhes uma possível "tabua de salvação" para as finanças deles e a qualidade do planteis futuros da equipa principal deles, pois são atletas que tem qualidade e potencial para valerem centenas de milhões em transferências. Há ainda o facto de nós ao efectuarmos propostas aos jogadores "obrigar" os andrades a subir a proposta deles nas renovações de contrato.


Citação de: paulomaia1972 em 07 de Janeiro de 2024, 09:09
Citação de: peixoto91 em 06 de Janeiro de 2024, 21:58Num Benfica ambicioso e gerido com mestria, Rodrigo Mora, Martim Fernandes e Gonçalo Sousa tinham propostas irrecusáveis para virem para cá.
Vão valer muito dinheiro e tirá-los do calor da noite era win-win.

isso não é formação...



A prioridade número 1 da formação é formar atletas com valor para a equipa principal. E eu quero que essa percentagem minima de atletas, que em cada geração tem qualidade e potencial para lá chegarem, estejam nos quadros do Benfica e não nos rivais ou tão espalhados entre os 3 grandes como penso que se verifica nas próximas gerações das camadas jovvens. E neste momento, o Benfica dispõe de condições favoráveis impares (financeiras, estruturas, etc) comparativamente ao fcp, por exemplo. São uma oportunidade única que podem não se voltar a repetir no futuro, caso o fcp recupere financeiramente. Portanto, há que ter astúcia,competencia e mestria para aproveitar estas condições únicas, que em termos de futuro poderão ser janelas de oportunidade em termos de escapatória financeira que se fecham para o fcp e que para nós podem ser novos João Felix. E creio que o maior entrave para novos Felix irem para o Seixal seja Jorge Mendes.

Precisamos de estímulos dos rivais, projetos como Braga e Famalicão são bem vindos. Rivais fortes fazem os nossos correrem mais e  investirem seja nas infra estruturas seja na renovação de quadros

eplunum

Neste jogo o GR foi o João fidalgo que faz parte dos nossos quadros mas nunca se fala nele o miúdo têm quase 2m de altura e sempre que joga até gosto de o ver jogar, alguém sabe do valor deste miúdo?

D_ominguez8

Citação de: peixoto91 em 07 de Janeiro de 2024, 14:37
Citação de: DB4700 em 07 de Janeiro de 2024, 01:32
Citação de: peixoto91 em 06 de Janeiro de 2024, 21:58Num Benfica ambicioso e gerido com mestria, Rodrigo Mora, Martim Fernandes e Gonçalo Sousa tinham propostas irrecusáveis para virem para cá.
Vão valer muito dinheiro e tirá-los do calor da noite era win-win.

vais buscar um lá, eles vêm buscar outro cá. isso não é assim tão fácil. e usualmente os miúdos que fazem isso distraem-se com o extra futebol que isso gera.

o Rodrigo Mora em particular é espetacular. os outros dois, temos tão bons ou melhor na mesma geração ou nas gerações à volta.



Não é por irmos lá buscar alguém ou deixemos de ir, que as coisas vão ser diferentes!


São 3 atletas que infelizmente e caso não se "percam" fora do campo, dentro de campo tem um potêncial individual extraordinário para singrarem e num futuro próximo gerarem valores de muitas dezenas de milhoes € numa transferência. Vejo neles, cada um à sua maneira, uma qualidade que na formação deles só vi anteiormente no Vitinha quando ele andava pela equipa B dos andrades. O Martim Fernandes e o Gonçalo Sousa penso que terão mais facilidade em afirmarem-se mais rapidamente numa 1@ equipa, mas o Mora é aquele que tem potencial para chegar mais acima na piramide em termos de nível. Acho que é um João Felix ainda mais cerebral na forma de jogar.

Vitinha foi o melhor jogador que saiu da formação deles nos últimos 10/20 anos. Diogo Costa é o maior activo e único jogador da equipa principal deles para entrar de caras em qualquer 11/plantel de qualquer equipa topo europeia. E onde é que eles foram buscar Vitinha e Diogo Costa? Onde é que ano após ano, os andrades aliciam e "roubam" jogadores dos CFT, por exemplo?
Imaginem que o Benfica não tinha ido lá buscar o João Felix por medo de "represálias"?

Não há melhor timing/altura e circunstancias do que aquelas que se verificam actualmente para o Benfica aproveitar e atacar os jogadores "diferenciados" que eles tem na cantera. Financeiramente estes estão com a corda ao pescoço, enquando que do nosso lado estamos financeiramente bem e há folga financeira. Eles ainda não tem academia e as camadas jovens deles andam com a "casa às costas" dispersas por vários campos do Distrito do Porto, até acho que no Distrito de Aveiro (Fiães) treinam. Ou seja, além das más condições em termos de infraestruturas, o dinheiro lá não chegará para tudo e o Benfica tem que aproveitar isso, ou não se trate do nosso maior rival. Uma organização criminosa que todos os métodos à margem da lei usou e usa para vencer e derrubar o Benfica. Se já nestas circunstâncias o fazem, principalmente nos CFT do Norte, Imaginem o cenário de em termos financeiros os papéis estarem invertidos e se acham que eles não aproveitavam e não vinham "roubar" o nosso talento todo. Se eu fizer uma lista completa dos miúdos que nos últimos 10 anos eles nos "roubaram" vs. aqueles que nós lhes "roubamos"....muitos benfiquistas iriam ficar surpreendidos com a disparidade em termos de quantidade, apesar de no final o que realmente importa é a qualidade e não a quantidade. Ou seja, volto a afirmar que independentemente de nós irmos lá buscar algum destes 3 atletas que eu tinha mencionado ou outro jogador " diferenciado" que eles tenham, ou de não irmos lá buscar ninguém, em nada vai alterar o comportamento daquele clube estando no estado financeiro que esteja ou deixe de estar. Apenas se vai reflectir nos nossos gastos.
E tirar-lhes estes atletas ou outros talentos que eles tenham nas camadas jovens é também tirar-lhes uma possível "tabua de salvação" para as finanças deles e a qualidade do planteis futuros da equipa principal deles, pois são atletas que tem qualidade e potencial para valerem centenas de milhões em transferências. Há ainda o facto de nós ao efectuarmos propostas aos jogadores "obrigar" os andrades a subir a proposta deles nas renovações de contrato.


Citação de: paulomaia1972 em 07 de Janeiro de 2024, 09:09
Citação de: peixoto91 em 06 de Janeiro de 2024, 21:58Num Benfica ambicioso e gerido com mestria, Rodrigo Mora, Martim Fernandes e Gonçalo Sousa tinham propostas irrecusáveis para virem para cá.
Vão valer muito dinheiro e tirá-los do calor da noite era win-win.

isso não é formação...



A prioridade número 1 da formação é formar atletas com valor para a equipa principal. E eu quero que essa percentagem minima de atletas, que em cada geração tem qualidade e potencial para lá chegarem, estejam nos quadros do Benfica e não nos rivais ou tão espalhados entre os 3 grandes como penso que se verifica nas próximas gerações das camadas jovvens. E neste momento, o Benfica dispõe de condições favoráveis impares (financeiras, estruturas, etc) comparativamente ao fcp, por exemplo. São uma oportunidade única que podem não se voltar a repetir no futuro, caso o fcp recupere financeiramente. Portanto, há que ter astúcia,competencia e mestria para aproveitar estas condições únicas, que em termos de futuro poderão ser janelas de oportunidade em termos de escapatória financeira que se fecham para o fcp e que para nós podem ser novos João Felix. E creio que o maior entrave para novos Felix irem para o Seixal seja Jorge Mendes.

Concordo até certo ponto contigo. É bastante importante o Benfica não se deixar ficar quando o FC Porto ou o Sporting abordam e levam os nossos jogadores. Algo que nos últimos tempos o Benfica parece ter uma postura mais passiva. Eu até defendo que no caso em específico do Porto, o Benfica deve retaliar indo buscar miúdos ao equivalente que eles tem  dos CFT's em zonas mais distantes como eles fazem com os nossos CFT's do Norte. Houve até inclusive alguns miudos do CFT de Faro que foram para o clube equivalente do FC Porto do Algarve este ano, o que não deveria passar sem resposta. E devemos estar sempre atentos ao potencial dos míudos dos nosso rivais. Ainda assim na minha opinião é preciso ter sempre muita cautela. Muitas vezes um clube estar em crise não quer dizer que não deixe de ter dinheiro para formação. Vai muitas vezes depender do orçamento que possam despender para a formação e curiosamente o Porto até foi buscar o ano passado o Ussumane Djaló e Alfa Baldé do Cátio Baldé e todos nós sabemos que eles não devem ter sido baratos. Isto sem contar com os tais miudos do CFT's a Norte que imagino também tenham algum incentivo financeiro para mudar do clube. E depois lá está a escalada de preços também pode ser prejudicial para o nosso clube, inflacionando jogadores o que pode levar a que tenhamos que andar sempre a esticar o nosso orçamento para a formação até não conseguirmos mais. Se fizeres uma "proposta irrecusável" ao Rodrigo Mora para vir para o Benfica o que é que impede os nossos jogadores de formação exigirem o mesmo quando for para renovar contrato com eles?

Claro que não quero passar a mensagem de que devemos baixar as calças e sujeitar-mos a perder talento, mas tem que haver um equilíbrio. Há dois anos o Sporting foi buscar o Gonçalo Esteves, o Diogo Abreu e o Marco Cruz que eram considerados jogadores com bastante potencial no FC Porto. Hoje em dia o Esteves foi recambiado para o AZ Alkmaar, o Diogo Abreu ainda está na B na Liga 3 e o Marco Cruz mal calça na equipa B do Sporting. Estão todos em final de contrato e já não acham que tinham o mesmo potencial que tinham quando eram mais novos nas camadas jovens, apesar de ainda serem novos. E historicamente o Benfica dos jogadores todos que foi buscar diretamente aos rivais só conseguiu aproveitar o João Félix (jogador em que o Porto nem sequer acreditava muito no potencial dele, porque o emprestou ao Padroense e acho que até o queria dispensar, segundo o que o João Félix disse, o que vale o que vale). Ainda há o Tiago Gouveia(Sporting) mas neste momento não se pode dizer que se tenha afirmado na equipa do Benfica e não passa ainda de um suplente que vai tendo alguns minutos para mostrar o seu futebol.

Acima de tudo, muito mais de que atirar dinheiro para os jogadores mais talentosos dos nossos rivais, devemos esforçar-nos ao máximo para ter uma marca diferenciadora de futebol de formação indo desde a deteção e captação de talentos mais cedo que os nossos rivais, passando pelo desenvolvimento dos jogadores e depois a sua integração no futebol sénior. Uma academia com os melhores treinadores, associada a um estilo de jogo atrativo com os plantéis de equipa B e Sub23 bem planeados com hipóteses de progressão e integração na equipa principal, para fazer mostrar aos jovens e pais dos mesmos, se querem que os filhos tenham uma carreira de futebolista com sucesso, é no Benfica que os devem colocar.

Novamente não estou a querer colocar em causa muito do que tu dizes, porque até concordo com muito dos teus pontos, mas tem que haver sempre cautela no que toca a atirar dinheiro para as principais promessas dos jovens das outras equipas.

peixoto91

Projectos como o do Famalicão são bons sobretudo para jogadores de qualidade média-alta que não tem lugar nos grandes e que no Famalicão encontram um espaço onde a diferença de infraestruturas, de recursos humanos, aposta na formação, etc., não é tão acentuada em relação ao nível dos clubes grandes, como era antigamente onde havia um fosso maior.
No entanto, se clubes como o Famalicão, etc, tiverem um miúdo muito bom e que interesse aos grandes + Braga esse jogador acabará sempre por sair, a menos que tenha contrato profissional.


No recrutamento a Norte, o Benfica e o Braga são os principais beneficiados com o facto do fcp não ter academia e estar nas lonas financeiramente. E neste momento o Benfica tem que explorar isso o máximo possível para seu proveito, porque quando eles tiverem academia e estiverem melhor financeiramente as coisas irão ser diferentes e na captação/recrutamento será muito mais dificil daquilo que é neste momento para a"sedução" pelo nosso projecto e condições.


D_ominguez8

Citação de: eplunum em 07 de Janeiro de 2024, 18:22Neste jogo o GR foi o João fidalgo que faz parte dos nossos quadros mas nunca se fala nele o miúdo têm quase 2m de altura e sempre que joga até gosto de o ver jogar, alguém sabe do valor deste miúdo?

Não posso dizer que o tenha visto jogar muito, ou qual o potencial que ele tem, mas ele sempre partiu atrás do Diogo Ferreira(que é um ano mais novo) e do André Moreira(estranhamente este não tem jogado tanto esta época, o que acho estranho proque ele até tem um bom potencial).

eplunum

Citação de: D_ominguez8 em 07 de Janeiro de 2024, 18:38
Citação de: eplunum em 07 de Janeiro de 2024, 18:22Neste jogo o GR foi o João fidalgo que faz parte dos nossos quadros mas nunca se fala nele o miúdo têm quase 2m de altura e sempre que joga até gosto de o ver jogar, alguém sabe do valor deste miúdo?

Não posso dizer que o tenha visto jogar muito, ou qual o potencial que ele tem, mas ele sempre partiu atrás do Diogo Ferreira(que é um ano mais novo) e do André Moreira(estranhamente este não tem jogado tanto esta época, o que acho estranho proque ele até tem um bom potencial).
André Moreira já o vi jogar bastante e sinceramente não gosto nada já este João fidalgo dos poucos jogos que vi até gostei,o miúdo impressiona fisicamente e têm boas características para GR por isso perguntei se alguém sabia do potencial dele.

peixoto91

#1722
Citação de: D_ominguez8 em 07 de Janeiro de 2024, 18:35
Citação de: peixoto91 em 07 de Janeiro de 2024, 14:37
Citação de: DB4700 em 07 de Janeiro de 2024, 01:32
Citação de: peixoto91 em 06 de Janeiro de 2024, 21:58Num Benfica ambicioso e gerido com mestria, Rodrigo Mora, Martim Fernandes e Gonçalo Sousa tinham propostas irrecusáveis para virem para cá.
Vão valer muito dinheiro e tirá-los do calor da noite era win-win.

vais buscar um lá, eles vêm buscar outro cá. isso não é assim tão fácil. e usualmente os miúdos que fazem isso distraem-se com o extra futebol que isso gera.

o Rodrigo Mora em particular é espetacular. os outros dois, temos tão bons ou melhor na mesma geração ou nas gerações à volta.



Não é por irmos lá buscar alguém ou deixemos de ir, que as coisas vão ser diferentes!


São 3 atletas que infelizmente e caso não se "percam" fora do campo, dentro de campo tem um potêncial individual extraordinário para singrarem e num futuro próximo gerarem valores de muitas dezenas de milhoes € numa transferência. Vejo neles, cada um à sua maneira, uma qualidade que na formação deles só vi anteiormente no Vitinha quando ele andava pela equipa B dos andrades. O Martim Fernandes e o Gonçalo Sousa penso que terão mais facilidade em afirmarem-se mais rapidamente numa 1@ equipa, mas o Mora é aquele que tem potencial para chegar mais acima na piramide em termos de nível. Acho que é um João Felix ainda mais cerebral na forma de jogar.

Vitinha foi o melhor jogador que saiu da formação deles nos últimos 10/20 anos. Diogo Costa é o maior activo e único jogador da equipa principal deles para entrar de caras em qualquer 11/plantel de qualquer equipa topo europeia. E onde é que eles foram buscar Vitinha e Diogo Costa? Onde é que ano após ano, os andrades aliciam e "roubam" jogadores dos CFT, por exemplo?
Imaginem que o Benfica não tinha ido lá buscar o João Felix por medo de "represálias"?

Não há melhor timing/altura e circunstancias do que aquelas que se verificam actualmente para o Benfica aproveitar e atacar os jogadores "diferenciados" que eles tem na cantera. Financeiramente estes estão com a corda ao pescoço, enquando que do nosso lado estamos financeiramente bem e há folga financeira. Eles ainda não tem academia e as camadas jovens deles andam com a "casa às costas" dispersas por vários campos do Distrito do Porto, até acho que no Distrito de Aveiro (Fiães) treinam. Ou seja, além das más condições em termos de infraestruturas, o dinheiro lá não chegará para tudo e o Benfica tem que aproveitar isso, ou não se trate do nosso maior rival. Uma organização criminosa que todos os métodos à margem da lei usou e usa para vencer e derrubar o Benfica. Se já nestas circunstâncias o fazem, principalmente nos CFT do Norte, Imaginem o cenário de em termos financeiros os papéis estarem invertidos e se acham que eles não aproveitavam e não vinham "roubar" o nosso talento todo. Se eu fizer uma lista completa dos miúdos que nos últimos 10 anos eles nos "roubaram" vs. aqueles que nós lhes "roubamos"....muitos benfiquistas iriam ficar surpreendidos com a disparidade em termos de quantidade, apesar de no final o que realmente importa é a qualidade e não a quantidade. Ou seja, volto a afirmar que independentemente de nós irmos lá buscar algum destes 3 atletas que eu tinha mencionado ou outro jogador " diferenciado" que eles tenham, ou de não irmos lá buscar ninguém, em nada vai alterar o comportamento daquele clube estando no estado financeiro que esteja ou deixe de estar. Apenas se vai reflectir nos nossos gastos.
E tirar-lhes estes atletas ou outros talentos que eles tenham nas camadas jovens é também tirar-lhes uma possível "tabua de salvação" para as finanças deles e a qualidade do planteis futuros da equipa principal deles, pois são atletas que tem qualidade e potencial para valerem centenas de milhões em transferências. Há ainda o facto de nós ao efectuarmos propostas aos jogadores "obrigar" os andrades a subir a proposta deles nas renovações de contrato.


Citação de: paulomaia1972 em 07 de Janeiro de 2024, 09:09
Citação de: peixoto91 em 06 de Janeiro de 2024, 21:58Num Benfica ambicioso e gerido com mestria, Rodrigo Mora, Martim Fernandes e Gonçalo Sousa tinham propostas irrecusáveis para virem para cá.
Vão valer muito dinheiro e tirá-los do calor da noite era win-win.

isso não é formação...



A prioridade número 1 da formação é formar atletas com valor para a equipa principal. E eu quero que essa percentagem minima de atletas, que em cada geração tem qualidade e potencial para lá chegarem, estejam nos quadros do Benfica e não nos rivais ou tão espalhados entre os 3 grandes como penso que se verifica nas próximas gerações das camadas jovvens. E neste momento, o Benfica dispõe de condições favoráveis impares (financeiras, estruturas, etc) comparativamente ao fcp, por exemplo. São uma oportunidade única que podem não se voltar a repetir no futuro, caso o fcp recupere financeiramente. Portanto, há que ter astúcia,competencia e mestria para aproveitar estas condições únicas, que em termos de futuro poderão ser janelas de oportunidade em termos de escapatória financeira que se fecham para o fcp e que para nós podem ser novos João Felix. E creio que o maior entrave para novos Felix irem para o Seixal seja Jorge Mendes.

Concordo até certo ponto contigo. É bastante importante o Benfica não se deixar ficar quando o FC Porto ou o Sporting abordam e levam os nossos jogadores. Algo que nos últimos tempos o Benfica parece ter uma postura mais passiva. Eu até defendo que no caso em específico do Porto, o Benfica deve retaliar indo buscar miúdos ao equivalente que eles tem  dos CFT's em zonas mais distantes como eles fazem com os nossos CFT's do Norte. Houve até inclusive alguns miudos do CFT de Faro que foram para o clube equivalente do FC Porto do Algarve este ano, o que não deveria passar sem resposta. E devemos estar sempre atentos ao potencial dos míudos dos nosso rivais. Ainda assim na minha opinião é preciso ter sempre muita cautela. Muitas vezes um clube estar em crise não quer dizer que não deixe de ter dinheiro para formação. Vai muitas vezes depender do orçamento que possam despender para a formação e curiosamente o Porto até foi buscar o ano passado o Ussumane Djaló e Alfa Baldé do Cátio Baldé e todos nós sabemos que eles não devem ter sido baratos. Isto sem contar com os tais miudos do CFT's a Norte que imagino também tenham algum incentivo financeiro para mudar do clube. E depois lá está a escalada de preços também pode ser prejudicial para o nosso clube, inflacionando jogadores o que pode levar a que tenhamos que andar sempre a esticar o nosso orçamento para a formação até não conseguirmos mais. Se fizeres uma "proposta irrecusável" ao Rodrigo Mora para vir para o Benfica o que é que impede os nossos jogadores de formação exigirem o mesmo quando for para renovar contrato com eles?

Claro que não quero passar a mensagem de que devemos baixar as calças e sujeitar-mos a perder talento, mas tem que haver um equilíbrio. Há dois anos o Sporting foi buscar o Gonçalo Esteves, o Diogo Abreu e o Marco Cruz que eram considerados jogadores com bastante potencial no FC Porto. Hoje em dia o Esteves foi recambiado para o AZ Alkmaar, o Diogo Abreu ainda está na B na Liga 3 e o Marco Cruz mal calça na equipa B do Sporting. Estão todos em final de contrato e já não acham que tinham o mesmo potencial que tinham quando eram mais novos nas camadas jovens, apesar de ainda serem novos. E historicamente o Benfica dos jogadores todos que foi buscar diretamente aos rivais só conseguiu aproveitar o João Félix (jogador em que o Porto nem sequer acreditava muito no potencial dele, porque o emprestou ao Padroense e acho que até o queria dispensar, segundo o que o João Félix disse, o que vale o que vale). Ainda há o Tiago Gouveia(Sporting) mas neste momento não se pode dizer que se tenha afirmado na equipa do Benfica e não passa ainda de um suplente que vai tendo alguns minutos para mostrar o seu futebol.

Acima de tudo, muito mais de que atirar dinheiro para os jogadores mais talentosos dos nossos rivais, devemos esforçar-nos ao máximo para ter uma marca diferenciadora de futebol de formação indo desde a deteção e captação de talentos mais cedo que os nossos rivais, passando pelo desenvolvimento dos jogadores e depois a sua integração no futebol sénior. Uma academia com os melhores treinadores, associada a um estilo de jogo atrativo com os plantéis de equipa B e Sub23 bem planeados com hipóteses de progressão e integração na equipa principal, para fazer mostrar aos jovens e pais dos mesmos, se querem que os filhos tenham uma carreira de futebolista com sucesso, é no Benfica que os devem colocar.

Novamente não estou a querer colocar em causa muito do que tu dizes, porque até concordo com muito dos teus pontos, mas tem que haver sempre cautela no que toca a atirar dinheiro para as principais promessas dos jovens das outras equipas.

Dos jogadores que o Sporting foi buscar ao fcp, o único que se poderia afirmar que ainda valeria um pouco o risco era o Esteves. Mas mesmo esse foi arriscado, porque o futebol do Esteves era muito à base dos mesmos movimentos que aliados a uma capacidade fisica muito boa para a idade faziam com que ele sobressaisse bastante nos escalões de formação. O Abreu nunca teve motor/rotação para singrar em grandes clubes e o Marco Cruz valia sobretudo pelo fisico e foi para o scp por troca com o Rodrigo Fernandes.

Relativamente aos jogadores que saem de cá para o fcp e scp, se não forem jogadores diferenciados ou com potencial de 1@ equipa, não são graves essas saídas para os rivais. São os jogadores diferênciados e com potencial para chegar à equipa principal que temos nos nossos quadros que devem ser blindados e que valem a pena investir € na sua contratação caso quando não estejam no Seixal e se encontram nos rivais ou em outros clubes.

Á medida que os jogadores vão subindo de escalão a "short list" com os os jogadores com potencial de equipa principal vai ficando cada vez mais encolhida e reduzida. Portanto, penso que sobretudo a partir dos iniciados/juvenis os nossos responsáveis da Formação e que estão por dentro já sabem quem são 1/2/3/4/5 jogadores com potencial ou caracteristicas fisicas e mentais para singrar na equipa A e em quem vale realmente a pena blindar/investir. Sobretudo nos escalões de Juniores, sub23, equipa B grande parte dos jogadores só são mantidos para elevar o nível competitivo da equipa quer a nivel interno (luta pelo lugar no 11), quer a nível colectivo, quer de resultados/classificações.

IPASLB

O nosso jogador, Gonçalo Moreira de 18 anos, Extremo, não tem ficha no fórum, pertence á equipa de Sub23 e é internacional português.

É de Janeiro de 2006, não fará também parte desta equipa de Juniores?

Não está no plantel aqui do 1° post deste tópico.

DB4700

Citação de: IPASLB em 07 de Janeiro de 2024, 20:57O nosso jogador, Gonçalo Moreira de 18 anos, Extremo, não tem ficha no fórum, pertence á equipa de Sub23 e é internacional português.

É de Janeiro de 2006, não fará também parte desta equipa de Juniores?

Não está no plantel aqui do 1° post deste tópico.

não. só joga e treina nos S23.