Época 2019/2020

Bethinho

Citação de: BlankFile em 10 de Abril de 2020, 18:59
Citação de: Bethinho em 10 de Abril de 2020, 18:28
Citação de: DB4700 em 10 de Abril de 2020, 14:54
Citação de: tozecs em 10 de Abril de 2020, 14:33
Já que não vai haver dinheiro para estrangeiros.

https://bolanarede.pt/modalidades/andebol/andebol-5-jogadores-sub-20-a-ter-em-atencao/

é nestas merdas que eu não percebo o Benfica. está mais do que claro que o Martim Costa vai ser o próximo grande jogador de Portugal no Andebol. porque é que não pegam num monte de dinheiro e vão buscá-lo? Dão-lhe um contrato de 6 ou 7 anos, com cláusulas para sair para a Europa, prémios, objectivos, etc. Formam uma equipa à volta dele. Em 2-3 anos estávamos a lutar pelo título.

Aqueles caralhos vêm cá buscar tudo. Vieram cá o Hugo Santos. E nós não conseguimos ir buscar um jogador deles? é que se ele tem 17 anos, nem deve ter um contrato profissional como deve ser.

não,não e não.chega de anos zero.ou se investe a serio para se lutar pelo titulo AGORA ou vai-se brincar á formação na 2ª divisão.

Quantos projectos ano 0 o Benfica já iniciou nesta modalidade?

Já perdi a conta.

mas pelos vistos ainda há quem pense  que ainda não chegam.
"este ano zero é que é! ".......

DB4700

Citação de: tozecs em 10 de Abril de 2020, 17:49
Citação de: DB4700 em 10 de Abril de 2020, 17:13
Citação de: Maldini em 10 de Abril de 2020, 17:10
Citação de: DB4700 em 10 de Abril de 2020, 17:08
Citação de: Maldini em 10 de Abril de 2020, 17:00
Citação de: DB4700 em 10 de Abril de 2020, 16:55
Citação de: Maldini em 10 de Abril de 2020, 16:53
Citação de: DB4700 em 10 de Abril de 2020, 14:54
Citação de: tozecs em 10 de Abril de 2020, 14:33
Já que não vai haver dinheiro para estrangeiros.

https://bolanarede.pt/modalidades/andebol/andebol-5-jogadores-sub-20-a-ter-em-atencao/

é nestas merdas que eu não percebo o Benfica. está mais do que claro que o Martim Costa vai ser o próximo grande jogador de Portugal no Andebol. porque é que não pegam num monte de dinheiro e vão buscá-lo? Dão-lhe um contrato de 6 ou 7 anos, com cláusulas para sair para a Europa, prémios, objectivos, etc. Formam uma equipa à volta dele. Em 2-3 anos estávamos a lutar pelo título.

Aqueles caralhos vêm cá buscar tudo. Vieram cá o Hugo Santos. E nós não conseguimos ir buscar um jogador deles? é que se ele tem 17 anos, nem deve ter um contrato profissional como deve ser.

Totalmente de acordo desta vez ...

E o pacto?

não temos nenhum pacto com o Porto.

Não?

A notícia que vi dizia pacto entre os três grandes ... ou é um pacto entre os três grandes com bilateralisno?

De qualquer forma quero que o pacto sa foda ... e no Benfica devem estar todos os melhores (ou o máximo possível) ... estejam eles em que clube estiverem.

o Benfica teria um pacto com o Sporting. e o Sporting teria um pacto com o Porto e com o Benfica.

além de não termos um pacto com o Porto, não foi o Porto, nem vai ser, que fez os custos nas modalidades subirem.

Nem foi o Sporting foi opção do clube.

De qualquer forma voltamos ao mais importante ...martim Costa tem de ser nosso e também o referi se São notas que,é preciso que sigam as notas.

ia ser engraçado ver a tua opinião se o André Coelho, Telma Monteiro, Nicolia têm todos ido para o Sporting, e eles a contratarem Merlims e Plateros e nós a jogar com Casanovas e Patias.

No dia 10 de Abril de 2020 não estou a ver o sporting ter dinheiro para contratar André Coelho, Telma e Nicolia.
Já o Benfica vejo ter dinheiro para contratar Merlim, Platero, Valdes,...

não era esse o ponto. o ponto é que ele disse que não foi o Sporting que nos fez subir os orçamentos, fomos nós. o que é falso. se nós não temos subido os orçamentos, aquilo que eu escrevi teria acontecido

DB4700

Citação de: Slb23 em 10 de Abril de 2020, 17:27
O Martim nunca jogará no Benfica.

Andrade, porco e já em puto fazia manguitos na Luz.

é um miúdo, em plena era das redes sociais. de certeza que o Ricardinho se fosse hoje teria história parecidas. se lhe pagassem como eventualmente vai acabar por receber no Porto, duvido que não viesse. o Porto não lhe pode pagar já isso. já tem outros jogadores a receber isso. o Rui Silva e o Miguel, por exemplo.

DB4700

Citação de: BlankFile em 10 de Abril de 2020, 18:59
Citação de: Bethinho em 10 de Abril de 2020, 18:28
Citação de: DB4700 em 10 de Abril de 2020, 14:54
Citação de: tozecs em 10 de Abril de 2020, 14:33
Já que não vai haver dinheiro para estrangeiros.

https://bolanarede.pt/modalidades/andebol/andebol-5-jogadores-sub-20-a-ter-em-atencao/

é nestas merdas que eu não percebo o Benfica. está mais do que claro que o Martim Costa vai ser o próximo grande jogador de Portugal no Andebol. porque é que não pegam num monte de dinheiro e vão buscá-lo? Dão-lhe um contrato de 6 ou 7 anos, com cláusulas para sair para a Europa, prémios, objectivos, etc. Formam uma equipa à volta dele. Em 2-3 anos estávamos a lutar pelo título.

Aqueles caralhos vêm cá buscar tudo. Vieram cá o Hugo Santos. E nós não conseguimos ir buscar um jogador deles? é que se ele tem 17 anos, nem deve ter um contrato profissional como deve ser.

não,não e não.chega de anos zero.ou se investe a serio para se lutar pelo titulo AGORA ou vai-se brincar á formação na 2ª divisão.

Quantos projectos ano 0 o Benfica já iniciou nesta modalidade?

Já perdi a conta.

não há nenhuma maneira do Benfica ser competitivo hoje no Andebol sem entrar em "loucuras". o único projecto ano 0 a sério que tivemos foi o do Mariano Ortega e mesmo esse: 1) só pôde trabalhar com jovens portugueses formados no clube; 2) os melhorzinhos acabaram por sair

é óbvio que a única maneira de eventualmente voltarmos a ganhar no Andebol é fazer um projecto a sério de raíz e a pensar a mais do que só neste ano. enquanto a solução for carregar a equipa com 3 ou 4 estrangeiros de topo sem uma base de jeito por de trás, só estamos a derreter dinheiro.

BlankFile

Citação de: DB4700 em 10 de Abril de 2020, 20:35
Citação de: BlankFile em 10 de Abril de 2020, 18:59
Citação de: Bethinho em 10 de Abril de 2020, 18:28
Citação de: DB4700 em 10 de Abril de 2020, 14:54
Citação de: tozecs em 10 de Abril de 2020, 14:33
Já que não vai haver dinheiro para estrangeiros.

https://bolanarede.pt/modalidades/andebol/andebol-5-jogadores-sub-20-a-ter-em-atencao/

é nestas merdas que eu não percebo o Benfica. está mais do que claro que o Martim Costa vai ser o próximo grande jogador de Portugal no Andebol. porque é que não pegam num monte de dinheiro e vão buscá-lo? Dão-lhe um contrato de 6 ou 7 anos, com cláusulas para sair para a Europa, prémios, objectivos, etc. Formam uma equipa à volta dele. Em 2-3 anos estávamos a lutar pelo título.

Aqueles caralhos vêm cá buscar tudo. Vieram cá o Hugo Santos. E nós não conseguimos ir buscar um jogador deles? é que se ele tem 17 anos, nem deve ter um contrato profissional como deve ser.

não,não e não.chega de anos zero.ou se investe a serio para se lutar pelo titulo AGORA ou vai-se brincar á formação na 2ª divisão.

Quantos projectos ano 0 o Benfica já iniciou nesta modalidade?

Já perdi a conta.

não há nenhuma maneira do Benfica ser competitivo hoje no Andebol sem entrar em "loucuras". o único projecto ano 0 a sério que tivemos foi o do Mariano Ortega e mesmo esse: 1) só pôde trabalhar com jovens portugueses formados no clube; 2) os melhorzinhos acabaram por sair

é óbvio que a única maneira de eventualmente voltarmos a ganhar no Andebol é fazer um projecto a sério de raíz e a pensar a mais do que só neste ano. enquanto a solução for carregar a equipa com 3 ou 4 estrangeiros de topo sem uma base de jeito por de trás, só estamos a derreter dinheiro.

Quantos treinadores já tiveste depois do Donner e que passaram por aqui sem glória?

José António Silva, Jorge Rito, Mariano Ortega, Carlos Resende. Cada treinador que entre, significa que estás a dar início a um novo projecto. O Benfica anda há mais de 10 anos completamente à nora nesta Modalidade.

E depois... 3 ou 4 estrangeiros? Queres fazer o quê com isso? Nem daqui a 10 anos ganhas.

Ou metes investimento a sério nisto (já sugeri "darem cabo" do projecto olímpico e meter mais guito nas modalidades de pavilhão) ou então... não saímos das eternas discussões do Projecto ano 0.

DB4700

Citação de: BlankFile em 10 de Abril de 2020, 20:38
Citação de: DB4700 em 10 de Abril de 2020, 20:35
Citação de: BlankFile em 10 de Abril de 2020, 18:59
Citação de: Bethinho em 10 de Abril de 2020, 18:28
Citação de: DB4700 em 10 de Abril de 2020, 14:54
Citação de: tozecs em 10 de Abril de 2020, 14:33
Já que não vai haver dinheiro para estrangeiros.

https://bolanarede.pt/modalidades/andebol/andebol-5-jogadores-sub-20-a-ter-em-atencao/

é nestas merdas que eu não percebo o Benfica. está mais do que claro que o Martim Costa vai ser o próximo grande jogador de Portugal no Andebol. porque é que não pegam num monte de dinheiro e vão buscá-lo? Dão-lhe um contrato de 6 ou 7 anos, com cláusulas para sair para a Europa, prémios, objectivos, etc. Formam uma equipa à volta dele. Em 2-3 anos estávamos a lutar pelo título.

Aqueles caralhos vêm cá buscar tudo. Vieram cá o Hugo Santos. E nós não conseguimos ir buscar um jogador deles? é que se ele tem 17 anos, nem deve ter um contrato profissional como deve ser.

não,não e não.chega de anos zero.ou se investe a serio para se lutar pelo titulo AGORA ou vai-se brincar á formação na 2ª divisão.

Quantos projectos ano 0 o Benfica já iniciou nesta modalidade?

Já perdi a conta.

não há nenhuma maneira do Benfica ser competitivo hoje no Andebol sem entrar em "loucuras". o único projecto ano 0 a sério que tivemos foi o do Mariano Ortega e mesmo esse: 1) só pôde trabalhar com jovens portugueses formados no clube; 2) os melhorzinhos acabaram por sair

é óbvio que a única maneira de eventualmente voltarmos a ganhar no Andebol é fazer um projecto a sério de raíz e a pensar a mais do que só neste ano. enquanto a solução for carregar a equipa com 3 ou 4 estrangeiros de topo sem uma base de jeito por de trás, só estamos a derreter dinheiro.

Quantos treinadores já tiveste depois do Donner e que passaram por aqui sem glória?

José António Silva, Jorge Rito, Mariano Ortega, Carlos Resende. Cada treinador que entre, significa que estás a dar início a um novo projecto. O Benfica anda há mais de 10 anos completamente à nora nesta Modalidade.

E depois... 3 ou 4 estrangeiros? Queres fazer o quê com isso? Nem daqui a 10 anos ganhas.

Ou metes investimento a sério nisto (já sugeri "darem cabo" do projecto olímpico e meter mais guito nas modalidades de pavilhão) ou então... não saímos das eternas discussões do Projecto ano 0.

a solução para ti é afundar mais dinheiro. e como tal, só chegamos a um eventual título enquanto tivermos a gastar 2x mais do que os outros. assim que acordarmos para realidade e virmos que cada jogo de Andebol tem 50 pessoas na assistência mas custa-nos só em salários mais 50 mil euros, voltamos a não ganhar nada.

a solução tem que ser sermos mais inteligentes. ter uma estratégia para ganhar de forma contínua e sem depender de um buraco financeiro. e se tivermos uma estratégia a sério, somos como o Porto que gasta menos do que nós e que o Sporting, e no Andebol, nos últimos 11 anos tem 8 títulos. este ano ia ser o 9º.

o que mais me espanta é que vocês não são capazes de perceber que nós já fizemos isto. nós acabámos com uma sequência de 10 anos de títulos do Porto no Hóquei e fomos duas vezes campeões europeus. mas não foi da noite para o dia. o Valter, o Diogo e o João Rodrigues não foram contratados nesse ano. já lá estavam uns anos antes.

BlankFile

Citação de: DB4700 em 10 de Abril de 2020, 20:50
Citação de: BlankFile em 10 de Abril de 2020, 20:38
Citação de: DB4700 em 10 de Abril de 2020, 20:35
Citação de: BlankFile em 10 de Abril de 2020, 18:59
Citação de: Bethinho em 10 de Abril de 2020, 18:28
Citação de: DB4700 em 10 de Abril de 2020, 14:54
Citação de: tozecs em 10 de Abril de 2020, 14:33
Já que não vai haver dinheiro para estrangeiros.

https://bolanarede.pt/modalidades/andebol/andebol-5-jogadores-sub-20-a-ter-em-atencao/

é nestas merdas que eu não percebo o Benfica. está mais do que claro que o Martim Costa vai ser o próximo grande jogador de Portugal no Andebol. porque é que não pegam num monte de dinheiro e vão buscá-lo? Dão-lhe um contrato de 6 ou 7 anos, com cláusulas para sair para a Europa, prémios, objectivos, etc. Formam uma equipa à volta dele. Em 2-3 anos estávamos a lutar pelo título.

Aqueles caralhos vêm cá buscar tudo. Vieram cá o Hugo Santos. E nós não conseguimos ir buscar um jogador deles? é que se ele tem 17 anos, nem deve ter um contrato profissional como deve ser.

não,não e não.chega de anos zero.ou se investe a serio para se lutar pelo titulo AGORA ou vai-se brincar á formação na 2ª divisão.

Quantos projectos ano 0 o Benfica já iniciou nesta modalidade?

Já perdi a conta.

não há nenhuma maneira do Benfica ser competitivo hoje no Andebol sem entrar em "loucuras". o único projecto ano 0 a sério que tivemos foi o do Mariano Ortega e mesmo esse: 1) só pôde trabalhar com jovens portugueses formados no clube; 2) os melhorzinhos acabaram por sair

é óbvio que a única maneira de eventualmente voltarmos a ganhar no Andebol é fazer um projecto a sério de raíz e a pensar a mais do que só neste ano. enquanto a solução for carregar a equipa com 3 ou 4 estrangeiros de topo sem uma base de jeito por de trás, só estamos a derreter dinheiro.

Quantos treinadores já tiveste depois do Donner e que passaram por aqui sem glória?

José António Silva, Jorge Rito, Mariano Ortega, Carlos Resende. Cada treinador que entre, significa que estás a dar início a um novo projecto. O Benfica anda há mais de 10 anos completamente à nora nesta Modalidade.

E depois... 3 ou 4 estrangeiros? Queres fazer o quê com isso? Nem daqui a 10 anos ganhas.

Ou metes investimento a sério nisto (já sugeri "darem cabo" do projecto olímpico e meter mais guito nas modalidades de pavilhão) ou então... não saímos das eternas discussões do Projecto ano 0.

a solução para ti é afundar mais dinheiro. e como tal, só chegamos a um eventual título enquanto tivermos a gastar 2x mais do que os outros. assim que acordarmos para realidade e virmos que cada jogo de Andebol tem 50 pessoas na assistência mas custa-nos só em salários mais 50 mil euros, voltamos a não ganhar nada.

a solução tem que ser sermos mais inteligentes. ter uma estratégia para ganhar de forma contínua e sem depender de um buraco financeiro. e se tivermos uma estratégia a sério, somos como o Porto que gasta menos do que nós e que o Sporting, e no Andebol, nos últimos 11 anos tem 8 títulos. este ano ia ser o 9º.

o que mais me espanta é que vocês não são capazes de perceber que nós já fizemos isto. nós acabámos com uma sequência de 10 anos de títulos do Porto no Hóquei e fomos duas vezes campeões europeus. mas não foi da noite para o dia. o Valter, o Diogo e o João Rodrigues não foram contratados nesse ano. já lá estavam uns anos antes.

A solução para mim é haver mais investimento competente (gastar mais sim, mas com qualidade), ambição e audácia neste clube. Aproveitar a base forte do plantel e reforçá-la com competência e com um treinador que tire todo o sumo destes jogadores e que entre na luta pelos títulos, taco a taco com os rivais. Sim, é possível! Almejar voos mais altos nas principais modalidades de pavilhão, sair desta mediocridade constante em que as nossas modalidades (a maior parte) estão mergulhadas. Acabar com a mediocridade de mentalidades como a tua, por exemplo. O nosso clube está carregadinho de gente dessa. E eu estou farto de ver o Benfica agarrado a esta mediocridade. Se sugeri que cortássemos radicalmente com o projecto olímpico, é precisamente para dar esse boost extra a todas as modalidades e não falo meramente a nível sénior, também falo nos escalões de formação. Estruturalmente o Benfica precisava de levar uma volta radical em algumas destas modalidades.

Os projectos ano zero que tu almejas, esses sim, é que estão condenados ao fracasso por vários anos e mesmo quando (ou se...) estabilizares essa equipa, não tens garantia de teres uma equipa à altura de conquistar títulos na fase em que esses putos amadurecerem e nem sequer sabes se o Benfica é capaz de segurar esses jovens portugueses. Tu agora metes uma "dinheirama" brutal para contratares esse andradezinho de 17 anos (o tipo nem quer vir sequer) e outros do género, no ano seguinte tens um clube poderoso do Andebol a querer levá-los e ficas a abanar. E parte do teu projecto, sofre um revés brutal.

Alex Cavalcanti, conseguiste segurá-lo? Esquece. 

Esse tipo de projecto, o Benfica já o tentou com o talento da formação e sabes que resultados teve? Nenhuns. Quantos anos é que demorou a estabilizar a equipa e quantos Campeonatos ganhou? ZERO.

E depois, uma das causas principais para o Andebol não levar mais gente ao pavilhão, também é por ser vista como o patinho feio das 5. Não ganha um Campeonato há vários anos. Até o Voleibol ganhou mais adeptos nos últimos anos, por exemplo. Porque será?

Mas vá, vamos a isso. Vamos estoirar montes de notas nestes putos andrades e demais, para ficar mais 4, 5, 6, 7, 8 ou 10 anos a ver navios. Mais um Projecto ano 0 para ganhar ZERO.

BlankFile

#1642
E sobre o exemplo do Hoquei que deste, DB4700... vai lá ver o que realmente foi decisivo para voltarmos aos títulos.

Sim, houve João e Diogo a serem formados e a crescerem muito bem no seio da equipa do Benfica, mas se não contratásses aquela base de estrangeiros fortíssima que veio e outros jogadores nacionais super experientes para juntar a essa base (Luis Viana, Sérgio Silva) ao longo dos anos, não cheiravas um único título. Então no Hoquei, onde as arbitragens são do mais mafioso e desonesto que pode existir. 

O que fez a diferença a sério foi mesclar isso, mas de uma maneira muito ambiciosa, a contratar vários jogadores de topo mundial ou lá perto. Não chegas lá meramente com 3 ou 4 estrangeiros bons no Andebol e uma carrada de putos à volta deles. Precisas de mais do que isso.

BlankFile

E se é para continuar nesta mediocridade nojenta, acabem mesmo com a merda da modalidade e metam o dinheiro nas outras então.

Farto de ser saco de pancada, estou eu. A sério, são anos a mais... não brinquem mais com isto.

Slipknot_BMC

epahh sao 11 anos , fechem isto por amor de deus.

Razão tinha o Forçado

Bethinho

o que é bom e certinho para estes anos zero é o continuar da mediocridade existente nas modalidades e o eternizar dos tachistas e incompetentes que têm para ajudar alguns Lançadores de serviço que se encarregam de propagandear a doutrina dessa mesma mediocridade.
mais investimento mas com muito maior competencia,e um treinador de nivel que possa ajudar a convencer alguns atletas a virem para cá,que de outra forma não viriam tem que ser o caminho a seguir.é perfeitamente possivel isto acontecer mas para isso tem que se acabar os maus vicios instalados,o que iria desagradar a algumas pessoas e aos acolitos que tentam defender o indefensavel.

Slb23

O ano zero pressupõe uma alteração de fundo na dinâmica da secção e não me parece que será isso que irá acontecer.

Vão sair uns jogadores, talvez o treinador e entrar outros jogadores e outro treinador.

DB4700

Citação de: BlankFile em 10 de Abril de 2020, 21:39
E sobre o exemplo do Hoquei que deste, DB4700... vai lá ver o que realmente foi decisivo para voltarmos aos títulos.

Sim, houve João e Diogo a serem formados e a crescerem muito bem no seio da equipa do Benfica, mas se não contratásses aquela base de estrangeiros fortíssima que veio e outros jogadores nacionais super experientes para juntar a essa base (Luis Viana, Sérgio Silva) ao longo dos anos, não cheiravas um único título. Então no Hoquei, onde as arbitragens são do mais mafioso e desonesto que pode existir. 

O que fez a diferença a sério foi mesclar isso, mas de uma maneira muito ambiciosa, a contratar vários jogadores de topo mundial ou lá perto. Não chegas lá meramente com 3 ou 4 estrangeiros bons no Andebol e uma carrada de putos à volta deles. Precisas de mais do que isso.

e há alguma equipa no Andebol com a qualidade de estrangeiros que nós temos este ano? nós não temos base de equipa nenhuma. sem isso não vamos a lado nenhum.

continuas a confundir falta de ambição com um projeto sustentável (e muito mais vencedor). para ti tudo se resolve metendo mais dinheiro na fogueira. mas depois dizes "não quero que o Benfica entre em loucuras". é surreal o quão longe estás da realidade.

DB4700

Citação de: Slb23 em 10 de Abril de 2020, 22:22
O ano zero pressupõe uma alteração de fundo na dinâmica da secção e não me parece que será isso que irá acontecer.

Vão sair uns jogadores, talvez o treinador e entrar outros jogadores e outro treinador.

tal e qual o que aconteceu com o Resende e todos os outros treinadores a seguir ao Donner, excepto o Mariano. continuam a confundir "anos zero" com épocas em que se muda de treinador com a mesma estratégia de sempre.

TeamRocket37

O único projecto para ganhar logo é ter um 7 estrangeiro todo titular do nível do Petar.

Não conseguimos montar um projecto ao longo prazo, com melhores jovens portugueses, quando a maioria deles não está no Benfica e nem vem para Benfica.