João Cancelo

Defesa, 29 anos,
Portugal
Equipa Principal: 2 épocas (2012-2012, 2014-2014), 2 jogos (69 minutos), 0 golos

Equipa B: 2 épocas, 51 jogos, 2 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça da Liga (1)

Pancho Lopes 67

Juntamente com o Félix e Bernardo, penso que é um dos 3 melhores produtos a vir da nossa academia...

André Sousa

Citação de: Matique21 em 05 de Março de 2021, 08:44
Tu é que vieste dizer que o André Almeida era a alternativa ao Maxi quando nessa época 13/14 não o era verdadeiramente. O Almeida era o 4o lateral do plantel porque o lateral suplente (Sílvio) era a primeira alternativa a ambas as laterais. Já te disse anteriormente, tu queres deduzir das minhas palavras aquilo que te convém para me poderes atacar mas tens que saber interpretar as coisas tal como elas são. Eu não desculpei nada o facto do Cancelo não ter sido opção,  eu compreendo o facto de não ter sido. Isso não significa que eu concordo. Compreender e concordar não é a mesma coisa. Há pessoal que deve sofrer mais pelo Cancelo e pelo Bernardo do que pelo Benfica. 

E era.

Tu começaste por dizer isto.

Citação de: Matique21 em 03 de Março de 2021, 15:30
(...)Quero que me digas quantos desses minutos ele fez como defesa direito.


Fiz questão de te ir buscar os dados detalhados.

Mesmo depois disto, conseguiste dizer o seguinte.

Citação de: Matique21 em 03 de Março de 2021, 16:09
(...)O Maxi fez praticamente os jogos todos desse ano, o André Almeida se fez 3 ou 4 jogos a lateral direito já foi muito, sendo que 2 deles foi na Liga dos Campeões.

Voltei a repetir os dados que tinha enunciado antes.

Depois disto, começaste a dizer que afinal eram os jogos que o André Almeida tinha feito como lateral direito depois do Sílvio se lesionar... que foram dois.

Citação de: Matique21 em 03 de Março de 2021, 19:59
Quantos desses 12 jogos são depois do Sílvio se lesionar? Quantos desses 12 jogos jogou ele e Sílvio em simultâneo? Diz-me quantos jogos ele foi o lateral direito e o Siqueira o lateral esquerdo. Podes vir para aqui com as tuas filosofias, podes enganar tolos mas comigo tens que pesquisar antes de falares e tens de interpretar aquilo que eu realmente digo, não aquilo que te convém interpretar.

Ou seja, o André Almeida, que inicialmente só tinha feito três ou quatro jogos como lateral direito, afinal era o "André Almeida só fez três ou quatro jogos como lateral direito, se exceptuarmos o período em que o Sílvio se lesionou e o Siqueira foi o lateral esquerdo, em jogos de lua cheia e com início após as 19h e antes das 21h.".

Resumindo, andaste a dar voltas e voltas sem qualquer sentido para tentar justificar a patacoada que mandaste inicialmente do "André Almeida só fez três ou quatro jogos como lateral porque o Maxi fez os jogos quase todos dessa época".

E isto tudo começou porque o treinador que temos atualmente preferiu apostar no André Almeida (ou dar-lhe minutos, é irrelevante), e deixar um jogador com um potencial monstruoso que hoje é provavelmente o melhor lateral direito do mundo. As coisas são o que são, não o que tu gostavas que fossem.

Citação de: Matique21 em 05 de Março de 2021, 08:44
(...)Há pessoal que deve sofrer mais pelo Cancelo e pelo Bernardo do que pelo Benfica. 

Dizer uma coisa desta só prova que não percebes nada do que se tem falado. Ninguém quer que o Cancelo e o Bernardo singrem no Benfica por questões individuais mas por questões coletivas. É com jogadores como o Cancelo e como o Bernardo que estamos mais perto de ganhar. Estamos mais perto de ganhar com um Cancelo no lugar do Maxi, do André Almeida e do Sílvio, e com um Bernardo no lugar de um Pizzi, de um Bebé, de um Candeias ou de quem quer que seja.

O retorno financeiro que acabamos invariavelmente por ter com jogadores que se mostrem capazes de singrar lá fora, é incomparavelmente superior ao que acabamos por ter quando saem do Benfica por valores tabelados que depois temos de descontar em produtos do catálogo.

A identidade que jogadores com o perfil do Bernardo e do Cancelo dão ao clube é incomparavelmente superior ao que outros dão, já que estão completamente a leste daquilo que é a identidade e realidade do clube.



Matique21

Citação de: André Sousa em 06 de Março de 2021, 14:44
Citação de: Matique21 em 05 de Março de 2021, 08:44
Tu é que vieste dizer que o André Almeida era a alternativa ao Maxi quando nessa época 13/14 não o era verdadeiramente. O Almeida era o 4o lateral do plantel porque o lateral suplente (Sílvio) era a primeira alternativa a ambas as laterais. Já te disse anteriormente, tu queres deduzir das minhas palavras aquilo que te convém para me poderes atacar mas tens que saber interpretar as coisas tal como elas são. Eu não desculpei nada o facto do Cancelo não ter sido opção,  eu compreendo o facto de não ter sido. Isso não significa que eu concordo. Compreender e concordar não é a mesma coisa. Há pessoal que deve sofrer mais pelo Cancelo e pelo Bernardo do que pelo Benfica. 

E era.

Tu começaste por dizer isto.

Citação de: Matique21 em 03 de Março de 2021, 15:30
(...)Quero que me digas quantos desses minutos ele fez como defesa direito.


Fiz questão de te ir buscar os dados detalhados.

Mesmo depois disto, conseguiste dizer o seguinte.

Citação de: Matique21 em 03 de Março de 2021, 16:09
(...)O Maxi fez praticamente os jogos todos desse ano, o André Almeida se fez 3 ou 4 jogos a lateral direito já foi muito, sendo que 2 deles foi na Liga dos Campeões.

Voltei a repetir os dados que tinha enunciado antes.

Depois disto, começaste a dizer que afinal eram os jogos que o André Almeida tinha feito como lateral direito depois do Sílvio se lesionar... que foram dois.

Citação de: Matique21 em 03 de Março de 2021, 19:59
Quantos desses 12 jogos são depois do Sílvio se lesionar? Quantos desses 12 jogos jogou ele e Sílvio em simultâneo? Diz-me quantos jogos ele foi o lateral direito e o Siqueira o lateral esquerdo. Podes vir para aqui com as tuas filosofias, podes enganar tolos mas comigo tens que pesquisar antes de falares e tens de interpretar aquilo que eu realmente digo, não aquilo que te convém interpretar.

Ou seja, o André Almeida, que inicialmente só tinha feito três ou quatro jogos como lateral direito, afinal era o "André Almeida só fez três ou quatro jogos como lateral direito, se exceptuarmos o período em que o Sílvio se lesionou e o Siqueira foi o lateral esquerdo, em jogos de lua cheia e com início após as 19h e antes das 21h.".

Resumindo, andaste a dar voltas e voltas sem qualquer sentido para tentar justificar a patacoada que mandaste inicialmente do "André Almeida só fez três ou quatro jogos como lateral porque o Maxi fez os jogos quase todos dessa época".

E isto tudo começou porque o treinador que temos atualmente preferiu apostar no André Almeida (ou dar-lhe minutos, é irrelevante), e deixar um jogador com um potencial monstruoso que hoje é provavelmente o melhor lateral direito do mundo. As coisas são o que são, não o que tu gostavas que fossem.

Citação de: Matique21 em 05 de Março de 2021, 08:44
(...)Há pessoal que deve sofrer mais pelo Cancelo e pelo Bernardo do que pelo Benfica. 

Dizer uma coisa desta só prova que não percebes nada do que se tem falado. Ninguém quer que o Cancelo e o Bernardo singrem no Benfica por questões individuais mas por questões coletivas. É com jogadores como o Cancelo e como o Bernardo que estamos mais perto de ganhar. Estamos mais perto de ganhar com um Cancelo no lugar do Maxi, do André Almeida e do Sílvio, e com um Bernardo no lugar de um Pizzi, de um Bebé, de um Candeias ou de quem quer que seja.

O retorno financeiro que acabamos invariavelmente por ter com jogadores que se mostrem capazes de singrar lá fora, é incomparavelmente superior ao que acabamos por ter quando saem do Benfica por valores tabelados que depois temos de descontar em produtos do catálogo.

A identidade que jogadores com o perfil do Bernardo e do Cancelo dão ao clube é incomparavelmente superior ao que outros dão, já que estão completamente a leste daquilo que é a identidade e realidade do clube.
Continuo na minha, o André Almeida não era a real alternativa ao Maxi. Relativamente ao resto, concordo contigo em algumas situações. Também acho que era preferível um Cancelo e um Bernardo como alternativas aos titulares mas também eles próprios "desistiram" de querer vingar no Benfica, isso é indesmentível. Eles saíram porque pediram e não deveria ser essa a mentalidade de um jogador formado no clube.
O tal preço tabelado também serviu para vender Cavaleiro e João Carvalho. No deve e no haver, as coisas ficaram equilibradas.

André Sousa

Citação de: Matique21 em 06 de Março de 2021, 14:53
(...)Também acho que era preferível um Cancelo e um Bernardo como alternativas aos titulares mas também eles próprios "desistiram" de querer vingar no Benfica, isso é indesmentível. Eles saíram porque pediram e não deveria ser essa a mentalidade de um jogador formado no clube.
O tal preço tabelado também serviu para vender Cavaleiro e João Carvalho. No deve e no haver, as coisas ficaram equilibradas.

Foda-se.

:2funny::2funny::2funny::2funny::2funny:

Migas75

Lateral de dimensão mundial!

bSY

Citação de: André Sousa em 06 de Março de 2021, 15:18
Citação de: Matique21 em 06 de Março de 2021, 14:53
(...)Também acho que era preferível um Cancelo e um Bernardo como alternativas aos titulares mas também eles próprios "desistiram" de querer vingar no Benfica, isso é indesmentível. Eles saíram porque pediram e não deveria ser essa a mentalidade de um jogador formado no clube.
O tal preço tabelado também serviu para vender Cavaleiro e João Carvalho. No deve e no haver, as coisas ficaram equilibradas.

Foda-se.

:2funny::2funny::2funny::2funny::2funny:
Ia postar a icónica foto do Bébé, mas já está tão batido que não vale a pena.
"Indesmentível" é muito bom

Matique21

Citação de: bSY em 06 de Março de 2021, 15:43
Citação de: André Sousa em 06 de Março de 2021, 15:18
Citação de: Matique21 em 06 de Março de 2021, 14:53
(...)Também acho que era preferível um Cancelo e um Bernardo como alternativas aos titulares mas também eles próprios "desistiram" de querer vingar no Benfica, isso é indesmentível. Eles saíram porque pediram e não deveria ser essa a mentalidade de um jogador formado no clube.
O tal preço tabelado também serviu para vender Cavaleiro e João Carvalho. No deve e no haver, as coisas ficaram equilibradas.

Foda-se.

:2funny::2funny::2funny::2funny::2funny:
Ia postar a icónica foto do Bébé, mas já está tão batido que não vale a pena.
"Indesmentível" é muito bom
Mas qual Bebé? Esse praticamente nem jogou, fez 100 e tal minutos nessa época.

Matique21

Citação de: André Sousa em 06 de Março de 2021, 15:18
Citação de: Matique21 em 06 de Março de 2021, 14:53
(...)Também acho que era preferível um Cancelo e um Bernardo como alternativas aos titulares mas também eles próprios "desistiram" de querer vingar no Benfica, isso é indesmentível. Eles saíram porque pediram e não deveria ser essa a mentalidade de um jogador formado no clube.
O tal preço tabelado também serviu para vender Cavaleiro e João Carvalho. No deve e no haver, as coisas ficaram equilibradas.

Foda-se.

:2funny::2funny::2funny::2funny::2funny:
É foda-se é

bSY

Citação de: Matique21 em 06 de Março de 2021, 15:53
Citação de: bSY em 06 de Março de 2021, 15:43
Citação de: André Sousa em 06 de Março de 2021, 15:18
Citação de: Matique21 em 06 de Março de 2021, 14:53
(...)Também acho que era preferível um Cancelo e um Bernardo como alternativas aos titulares mas também eles próprios "desistiram" de querer vingar no Benfica, isso é indesmentível. Eles saíram porque pediram e não deveria ser essa a mentalidade de um jogador formado no clube.
O tal preço tabelado também serviu para vender Cavaleiro e João Carvalho. No deve e no haver, as coisas ficaram equilibradas.

Foda-se.

:2funny::2funny::2funny::2funny::2funny:
Ia postar a icónica foto do Bébé, mas já está tão batido que não vale a pena.
"Indesmentível" é muito bom
Mas qual Bebé? Esse praticamente nem jogou, fez 100 e tal minutos nessa época.
Ainda assim fez mais que o Bernardo! Incrível né..

Matique21

Citação de: bSY em 06 de Março de 2021, 16:01
Citação de: Matique21 em 06 de Março de 2021, 15:53
Citação de: bSY em 06 de Março de 2021, 15:43
Citação de: André Sousa em 06 de Março de 2021, 15:18
Citação de: Matique21 em 06 de Março de 2021, 14:53
(...)Também acho que era preferível um Cancelo e um Bernardo como alternativas aos titulares mas também eles próprios "desistiram" de querer vingar no Benfica, isso é indesmentível. Eles saíram porque pediram e não deveria ser essa a mentalidade de um jogador formado no clube.
O tal preço tabelado também serviu para vender Cavaleiro e João Carvalho. No deve e no haver, as coisas ficaram equilibradas.

Foda-se.

:2funny::2funny::2funny::2funny::2funny:
Ia postar a icónica foto do Bébé, mas já está tão batido que não vale a pena.
"Indesmentível" é muito bom
Mas qual Bebé? Esse praticamente nem jogou, fez 100 e tal minutos nessa época.
Ainda assim fez mais que o Bernardo! Incrível né..
Mas dizer que tapou o lugar ao Bernardo é demasiado redutor.

Insigne

Citação de: Matique21 em 06 de Março de 2021, 14:53
Também acho que era preferível um Cancelo e um Bernardo como alternativas aos titulares mas também eles próprios "desistiram" de querer vingar no Benfica, isso é indesmentível. Eles saíram porque pediram e não deveria ser essa a mentalidade de um jogador formado no clube.
O tal preço tabelado também serviu para vender Cavaleiro e João Carvalho. No deve e no haver, as coisas ficaram equilibradas.

Quando alguém se põe em assuntos que não domina nem um pouco...

Era suposto eles fazerem o quê? Cerrar os punhos muito forte na equipa B à espera que Maxi, Silvio, Almeida, Salvio, Pizzi e Bébé se lesionem todos ao mesmo tempo, para um dia poder jogar?

Nessas idades o que não falta são jogadores que perdem o comboio pelo simples facto que ninguém aposta neles num contexto a sério. Por isso mesmo que em Portugal, clubes como o Benfica jogam com maior parte de sub19 no escalão sub23, porque quanto melhor for a adversidade, maior são os níveis de concentração, menor são os tempos de reação às diferentes fases do jogo (que são infinitas), and so on.

E com isso não quer dizer que se deve apostar em tudo o que aparece o mais cedo possível, mas apenas naqueles capazes de serem mais valias no imediato, casos de Bernardo e Cancelo sobretudo de se terem facilmente destacado na segunda divisão.

Por isso vir com a conversa de que desistiram ou foram impacientes, não tem outro nome que falta de noção. E nem digo desonestidade intelectual porque para isso é preciso um pouco de talento.

Livrinhos

Citação de: André Sousa em 06 de Março de 2021, 15:18
Citação de: Matique21 em 06 de Março de 2021, 14:53
(...)Também acho que era preferível um Cancelo e um Bernardo como alternativas aos titulares mas também eles próprios "desistiram" de querer vingar no Benfica, isso é indesmentível. Eles saíram porque pediram e não deveria ser essa a mentalidade de um jogador formado no clube.
O tal preço tabelado também serviu para vender Cavaleiro e João Carvalho. No deve e no haver, as coisas ficaram equilibradas.

Foda-se.

:2funny::2funny::2funny::2funny::2funny:

Um boneco jeitoso, mascarado de cordeiro.  ::)


Matique21

Citação de: Insigne em 06 de Março de 2021, 16:22
Citação de: Matique21 em 06 de Março de 2021, 14:53
Também acho que era preferível um Cancelo e um Bernardo como alternativas aos titulares mas também eles próprios "desistiram" de querer vingar no Benfica, isso é indesmentível. Eles saíram porque pediram e não deveria ser essa a mentalidade de um jogador formado no clube.
O tal preço tabelado também serviu para vender Cavaleiro e João Carvalho. No deve e no haver, as coisas ficaram equilibradas.

Quando alguém se põe em assuntos que não domina nem um pouco...

Era suposto eles fazerem o quê? Cerrar os punhos muito forte na equipa B à espera que Maxi, Silvio, Almeida, Salvio, Pizzi e Bébé se lesionem todos ao mesmo tempo, para um dia poder jogar?

Nessas idades o que não falta são jogadores que perdem o comboio pelo simples facto que ninguém aposta neles num contexto a sério. Por isso mesmo que em Portugal, clubes como o Benfica jogam com maior parte de sub19 no escalão sub23, porque quanto melhor for a adversidade, maior são os níveis de concentração, menor são os tempos de reação às diferentes fases do jogo (que são infinitas), and so on.

E com isso não quer dizer que se deve apostar em tudo o que aparece o mais cedo possível, mas apenas naqueles capazes de serem mais valias no imediato, casos de Bernardo e Cancelo sobretudo de se terem facilmente destacado na segunda divisão.

Por isso vir com a conversa de que desistiram ou foram impacientes, não tem outro nome que falta de noção. E nem digo desonestidade intelectual porque para isso é preciso um pouco de talento.
Pois claro, mas no caso do Cancelo não se importou de ir comer banco para o Valência.

Insigne

Citação de: Matique21 em 06 de Março de 2021, 16:43
Pois claro, mas no caso do Cancelo não se importou de ir comer banco para o Valência.

Ainda assim não desistiu.

Duh.

JoMiJoAn

Citação de: Matique21 em 06 de Março de 2021, 16:12
Citação de: bSY em 06 de Março de 2021, 16:01
Citação de: Matique21 em 06 de Março de 2021, 15:53
Citação de: bSY em 06 de Março de 2021, 15:43
Citação de: André Sousa em 06 de Março de 2021, 15:18
Citação de: Matique21 em 06 de Março de 2021, 14:53
(...)Também acho que era preferível um Cancelo e um Bernardo como alternativas aos titulares mas também eles próprios "desistiram" de querer vingar no Benfica, isso é indesmentível. Eles saíram porque pediram e não deveria ser essa a mentalidade de um jogador formado no clube.
O tal preço tabelado também serviu para vender Cavaleiro e João Carvalho. No deve e no haver, as coisas ficaram equilibradas.

Foda-se.

:2funny::2funny::2funny::2funny::2funny:
Ia postar a icónica foto do Bébé, mas já está tão batido que não vale a pena.
"Indesmentível" é muito bom
Mas qual Bebé? Esse praticamente nem jogou, fez 100 e tal minutos nessa época.
Ainda assim fez mais que o Bernardo! Incrível né..
Mas dizer que tapou o lugar ao Bernardo é demasiado redutor.
Mas tapou o lugar a alguém né?