Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

divica

Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 00:10
Citação de: SMOL25 em 21 de Janeiro de 2021, 22:44
Citação de: Shoky em 21 de Janeiro de 2021, 14:21
Citação de: SMOL25 em 21 de Janeiro de 2021, 13:13
Citação de: R_M_1904 em 21 de Janeiro de 2021, 13:03
Nunca nos últimos anos de Benfica vi tamanho passar de paninhos quentes num treinador...
É porque não há público no estádio , é porque há covid , é porque falta jogador x e y.

Deixem-me dizer-vos que os outros clubes têm as mesmas dificuldades e gastaram 1/5.

Ide-vos.

E se leres o Shoky até te apagas....

Quando este fórum começar a debater ideias em vez de debater users talvez dê o passo seguinte. Por enquanto, vai-se apagando na adolescência.

Este fórum é um pouco como as tuas opiniões, mudam para onde está o vento.

Se está de acordo ctg é um fórum excelente mas se não esquece o que tu escreves e posteriormente contrarias apenas e só para defender JJ, aí, já não presta.

Não esqueço que fazes parte dos que exigiram ao Vitória e ao Lage, este mundo e o outro, sempre a pôr o fantasma daquele que em Alvalade nos cuspiu em cima, a pairar. Ao embuste pelo contrário, de manhã tarde e noite arranjas desculpas para os fracassos seguidos.

No Verão, quem piasse contra o regresso do embuste era logo atacado pela brigada do Solar dos Presuntos.

Apesar de tudo, na minha inocente adolescência, chegará o dia em que vou perceber o porquê de tanto defenderes o JJ.




Porque me pagam para isso. 1.000 euros por mês mais despesas. Carro, telemóvel, gasolina e alimentação.
A verdade é que a prestacao do jj nestes meses esta ao nivel do pior rui vitoria e lage. Ate arriscaria dizer que o jj tem estado pior a gerir o plantel e lancar jogadores da formacao.

Faz sentido que as pessoas digam que nao estas a ser minimamente coerente quando eras capaz de criticar (e bem) os outros 2 estarolas mas achas que o jj deve ser o treinador do Benfica porque conseguiu empatar contra o porto estanto com +1 durante 30 minutos e com eles a terem jogado +30 minutos no ultimo jogo deles... Ainda por cima o Benfica nao fez absolutamente nada para ganhar o jogo nesses 30 minutos...

FAGL_BEN

#1059736
Citação de: tjdy em 21 de Janeiro de 2021, 21:58
Citação de: FAGL_BEN em 21 de Janeiro de 2021, 20:37
Citação de: tjdy em 21 de Janeiro de 2021, 20:10
Citação de: FAGL_BEN em 21 de Janeiro de 2021, 19:56
Citação de: tjdy em 21 de Janeiro de 2021, 18:26
Citação de: Nramos em 21 de Janeiro de 2021, 17:56
Citação de: tjdy em 21 de Janeiro de 2021, 17:36
Citação de: Sexta-Feira em 21 de Janeiro de 2021, 16:40
Isto está um patamar acima daquilo que o Lopetegui foi fazer ao Porto.

O porto até hoje paga pela merda que esse técnico fez.

Nós vamos exatamente pelo mesmo caminho.

Toda a gente a ver o navio afundar e olhar para o lado.

Sim, sim. E a merda foi feita por este, queres ver?! Este agora é que leva com tudo. E os outros 2 conas que por cá passaram? Por essa ordem de raciocínio nao é a este que tens que te dirigir de certeza...

Esses 2 já foram julgados, a este foram dadas as condições para inverter o rumo. Até quando a responsabilidade passa a ser dele e deixa de ser dos outros?

É que com jesus os méritos são sempre dele e as culpas sempre dos outros.

Vieira também não ten culpa, a responsabilidade ainda é de vale azevedo.

O discurso é exatamente o mesmo. Defender pessoas em vez do Benfica.

Já foram julgados? Por aqui parece que por eles seriam parte da soluçao, ainda hoje... Defendem-se as pessoas porque sao elas que estao á frente do Benfica. Os outros fazem igual, defendem o Rui Vitória e o Lage em vez de defenderem o Benfica. Como vês posso dizer o mesmo. Querem fazer prevalecer uma ideia de quem defende o treinador nao está a defender o Benfica. E isso para mim nao é assim...

A ironia!

Mas quando andavam aqui em campanhas infames contra Rui Vitória e Bruno Lage, já não importava defender o treinador do Benfica, ou pelo menos respeitá-lo!

Não me esqueço do ódio destilado aqui pelos amantes de JJ aos 2 "conas" que lhe sucederam. Não me esqueço das campanhas sujas e vergonhosas movidas contra os treinadores do Benfica Rui Vitória e Bruno Lage, valendo tudo, até pôr em causa o seu carácter e honra.

Não me esqueço da autêntica lavagem cerebral em que muitos jesuítas participaram, em conjunto com a direção do Benfica, para justificar o regresso de JJ e as perseguições que moveram a users neste fórum só porque discordavam do seu regresso.

E não me esqueço das atitudes anti-Benfica do mestre: atacar e desprezar Bernardo Silva, Toni, José Augusto e Simões, nas suas legítimas tomadas de posição relativamente ao clube de que são adeptos e que representaram, já para não falar no empurrão a Shéu e no escarnecer e humilhar os mais jovens publicamente. 

Continuem, pois, nessa constante desculpabilização do guru e continuem a elevá-lo ao Olimpo.

Quanto a mim, não tenho por ele qualquer consideração. Não entro também nas encenações de JJ - há muito que percebi que as suas intervenções de genuínas e de sinceras têm muito pouco.   

De certeza que eu nao fui um deles! Eram os meus Treinadores e estava com eles até já nao haver volta a dar. Em Janeiro da época passada até cheguei a dizer que tinhamos que lutar pela Liga Europa. Com a contrataçao do Weigl, ainda se falava do Bruno Guimaraes e de mais um reforço de qualidade para inscrevermos nas Competiçoes Europeias. Só desisti do Lage quando se via que nao ia dar a volta á situaçao e os resultados e exibiçoes foram péssimos ao ponto de somar 1 vitória em 12 jogos. Tinha todo o tempo para treinar e a equipa ainda ficava pior. Nem depois da paragem do Campeonato...

A diferença de mim para outros é essa, sempre estive com o Treinador apesar de nunca ter ido muito á bola com ele. Mas era o Treinador do Benfica, por isso era o meu Treinador até prova em contrário. Ou seja, eu nao sou o exemplo a que te referes...

Certo. 

De qualquer modo, questiono-me, caso fosse outro treinador a ter estes resultados e estas exibições, se o discurso de muitos "defensores do treinador do Benfica" seria o mesmo.

Tantos que se orgulham duma atitude de exigência máxima, cujas mensagens são tão mordazes e demolidoras à mínima falha, reagiriam da mesma forma, fosse o treinador um Carvalhal, um Pepa?

Justificá-lo-iam com a falta de tempo para treinar, com a qualidade do plantel, com a falta de um DD ou de um 8, com a covid? Aceitariam placidamente e bonacheiramente  as críticas e o menosprezo  do treinador por benfiquistas proeminentes e glórias do clube? Tenho mesmo sérias dúvidas!

Só posso falar por mim. Se fosse um Carvalhal ou um Pepa nao ia gostar mas ia dar o benefício da dúvida até já nao ser possível. Sempre fiz isso com os Treinadores. O que se faz aqui é estar a pedir constantemente a cabeça do treinador, é bem diferente. E sobretudo porque nao gostam do estilo e afins. Porque se fossem pela qualidade nao o fariam. Já cometeu vários erros, mas o que se lê por aqui é demais. Dizem que nao presta, nunca prestou e é uma fraude. Isto sao comentários de gajos que o odeiam, só pode. E é contra isso que luto sempre. Se estao contra ele e fazem juízos como os que já citei, entao eu estou do lado dele, nem que seja o único. É assim que eu funciono. Sabes porquê?! Porque já provou o seu valor, mais do que uma vez. Porra, basta perguntarem aos ex-jogadores dele, ou esses tb nao percebem nada disto?! Mas eu nao tenho palas, se nao formos Campeoes a época será um fiasco, tenho bem noçao disso.

Quantos jesuítas por aqui defendem o guru das acusações de ter faltado ao respeito ao Sport Lisboa e Benfica, desvalorizando com o argumento de isso ser passado.

E ainda mais grave, juntamente com os vieiristas, desdenham das conquistas passadas do SLB, remetendo-as para o passado e menosprezando os seus atores (Simões, Toni...), porque muitos benfiquistas se indignaram com as recentes declarações do mestre da tática.

No entanto, quando se trata de JJ, rapidamente se recuperam e trazem à memória os seus grandes feitos, para justificar a paciência presente. E fala-se de testemunhos de ex-jogadores que, não questionando a sinceridade da maior parte, aparecem estrategicamente na CS quando JJ deles mais precisa...

A minha pergunta é: sinceramente, se se tratasse de Pepa ou de Carvalhal, aceitavas de ânimo leve a não entrada na LC, a derrota na Supertaça e a perda da Taça da Liga?

Eu até acredito que iremos ser campeões. Mas, se as coisas corressem muito mal, deveríamos continuar a aceitar todos os erros de JJ, só porque ele já provou o seu valor e  ex-jogadores falam muito bem dele?


Endless

Citação de: pguerreiro em 22 de Janeiro de 2021, 00:10Jogos houve que meteu avançados uns em cima dos outros e não se fez um remate à baliza. Ele lê mal o jogo.

E isso é "atenuante"?
Caramba, só por isso é sinal que a sua estadia não pode ser muito prolongada.

Shoky

Citação de: divica em 22 de Janeiro de 2021, 00:16
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 00:10
Citação de: SMOL25 em 21 de Janeiro de 2021, 22:44
Citação de: Shoky em 21 de Janeiro de 2021, 14:21
Citação de: SMOL25 em 21 de Janeiro de 2021, 13:13
Citação de: R_M_1904 em 21 de Janeiro de 2021, 13:03
Nunca nos últimos anos de Benfica vi tamanho passar de paninhos quentes num treinador...
É porque não há público no estádio , é porque há covid , é porque falta jogador x e y.

Deixem-me dizer-vos que os outros clubes têm as mesmas dificuldades e gastaram 1/5.

Ide-vos.

E se leres o Shoky até te apagas....

Quando este fórum começar a debater ideias em vez de debater users talvez dê o passo seguinte. Por enquanto, vai-se apagando na adolescência.

Este fórum é um pouco como as tuas opiniões, mudam para onde está o vento.

Se está de acordo ctg é um fórum excelente mas se não esquece o que tu escreves e posteriormente contrarias apenas e só para defender JJ, aí, já não presta.

Não esqueço que fazes parte dos que exigiram ao Vitória e ao Lage, este mundo e o outro, sempre a pôr o fantasma daquele que em Alvalade nos cuspiu em cima, a pairar. Ao embuste pelo contrário, de manhã tarde e noite arranjas desculpas para os fracassos seguidos.

No Verão, quem piasse contra o regresso do embuste era logo atacado pela brigada do Solar dos Presuntos.

Apesar de tudo, na minha inocente adolescência, chegará o dia em que vou perceber o porquê de tanto defenderes o JJ.




Porque me pagam para isso. 1.000 euros por mês mais despesas. Carro, telemóvel, gasolina e alimentação.
A verdade é que a prestacao do jj nestes meses esta ao nivel do pior rui vitoria e lage. Ate arriscaria dizer que o jj tem estado pior a gerir o plantel e lancar jogadores da formacao.

Faz sentido que as pessoas digam que nao estas a ser minimamente coerente quando eras capaz de criticar (e bem) os outros 2 estarolas mas achas que o jj deve ser o treinador do Benfica porque conseguiu empatar contra o porto estanto com +1 durante 30 minutos e com eles a terem jogado +30 minutos no ultimo jogo deles... Ainda por cima o Benfica nao fez absolutamente nada para ganhar o jogo nesses 30 minutos...

Durante muito tempo estive do lado do Bruno Lage. Só quando começou o descalabro a sério defendi a saída dele. Este tipo de chavões..."só batias nos outros e só chupas o narso deste" é que me fazem perder a vontade de discutir seja o que for. Então quando começam as insinuações bacocas, ainda fico com a vontade no 0. 95% do fórum espanca o Jesus jogo sim, jogo sim. Deixem lá os 5% darem a sua opinião também. O que custa?

Neste momento, para mim, é demencial achar que a solução é despedir o Jesus e ir buscar outro treinador. No final da época, faz-se o balanço.

pguerreiro

Citação de: divica em 22 de Janeiro de 2021, 00:09
Citação de: pguerreiro em 22 de Janeiro de 2021, 00:02
Citação de: Endless em 21 de Janeiro de 2021, 23:31
Citação de: pguerreiro em 21 de Janeiro de 2021, 23:14
Há muitas críticas e pseudo-exigências encapotadas por aqui. Erros o homem comete e muitos, mas defender uma mudança de ciclo neste contexto é no mínimo rebuscado. Isto após um jogo no contexto em que foi, em que a 1a parte até foi bem conseguida e acabou com um resultado lisonjeiro para o SCB e golos contra a corrente fruto de uma defesa de improviso.


A mim rebuscado começa a ser "estarmos" agarrados a um treinador que não aparenta querer ganhar.

É que se olharmos a frio, vemos em Jesus rigorosamente nada.
E ontem foi a parvoeira total com ele. A perder, decide que é mais importante trocar de centrais do que refrescar o ataque com um jogador fresco e até com conhecido faro para o golo. Avançado esse que só iria a entrar aos 92 minutos, quando ainda estávamos a perder.


Acho que o 'não querer ganhar' é uma impressão que tiramos dos maneirismos e forma de estar no banco e das intervenções que tem nas CI e Flashes. Grande orador nunca foi nem nunca será, mas a nível de comunicação prefiro o actual JJ ao antigo porque dá menos milho aos pardais, tenta ser mais ponderado e não vai nas perguntas armadilhadas da CS. Em relação à apatia no banco apetece dar-lhe chapadas mas mais uma vez o homem vem da adrenalina de estádios cheios e a melhor época da sua vida, segundo o mesmo disse, para estádios às moscas em que não se sente qualquer adrenalina.

As substituições são mais do mesmo, diz ter evoluído e ser um novo treinador mas continuam as mesmas deficiências na leitura do jogo e esta época já matou vários jogos com as mexidas, e ontem foi mais um.

Agora também acho que o melhor balneário que tivémos neste século é sobre a sua batuta, um balneário de campeões e à Benfica, e não foi certamente por via do seu poder oratório. Ele é bom é a treinar, e se lhe falta o folgor de outros tempos tem uma equipa técnica para o auxiliar e criar mecanismos para se jogar á bola e crescer.

Não acho que se mude de ciclo independentemente do desfecho desta época.
Essa conclusao nao faz sentido absolutamente nenhum.
Nao se ve absolutamente nada na equipa que justifique a manutencao do jj 1 mes quanto mais mante-lo para o ano que vem.

Se me disesses que a equipa jogava muito bem ou que havia jogadores a evoluir eu aceitava. Ate se me dissesses que o jj estava a lancar putos que estavam a evoluir todas as semanas eu podia aceitar.

O que temos é uma equipa que falha todos os objectivos, joga mal todas as semanas e nao ganha a nenhuma equipa com qualidade. E ainda por cima os jogadores com o passar do tempo jogam cada vez pior. E ainda temos o problema de o jj nao apostar na formacao e querer sempre jogadores de qualidade duvidosa...

Manter o jj para a epoca é do mesmo nivel de o vieira manter o rui vitoria porque viu umas luzes. Nao ha absolutamente nada no trabalho do jj que justique a sua manutencao.
Mas achas que o LFV vai pôr o JJ como arguido? Ele nem o RV deixou cair, fez a cama ao Lage porque a) era ano de eleições e b) tinha o JJ na calha.

Não acho que o jogo no Dragão tenha sido mau, nem a 1a parte ante o SCBraga. Pode ser ingenuidade minha mas esperava retoma e continuidade, não acho que se tenha vindo a piorar. Os miúdos é à vontade do freguês, o Diogo Gonçalves e o Nuno Tavares por exemplo têm mais minutos de jogo por esta altura do que eu tinha inicialmente previsto.

pguerreiro

Citação de: Endless em 22 de Janeiro de 2021, 00:19
Citação de: pguerreiro em 22 de Janeiro de 2021, 00:10Jogos houve que meteu avançados uns em cima dos outros e não se fez um remate à baliza. Ele lê mal o jogo.

E isso é "atenuante"?
Caramba, só por isso é sinal que a sua estadia não pode ser muito prolongada.
Não disse que era atenuante, simplesmente é um handicap que tem e atendendo em que em 90% dos jogos vamos atrás do resultado isso não ajuda minimamente. E nos que marcamos primeiro encostamos atrás.

HAL 9000

Quanto pagam para ser cartilheiro do JJ? Se for só pelos almoços tou fora. Alguém com mais informação mande MP. Obrigado.

divica

Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 00:20
Citação de: divica em 22 de Janeiro de 2021, 00:16
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 00:10
Citação de: SMOL25 em 21 de Janeiro de 2021, 22:44
Citação de: Shoky em 21 de Janeiro de 2021, 14:21
Citação de: SMOL25 em 21 de Janeiro de 2021, 13:13
Citação de: R_M_1904 em 21 de Janeiro de 2021, 13:03
Nunca nos últimos anos de Benfica vi tamanho passar de paninhos quentes num treinador...
É porque não há público no estádio , é porque há covid , é porque falta jogador x e y.

Deixem-me dizer-vos que os outros clubes têm as mesmas dificuldades e gastaram 1/5.

Ide-vos.

E se leres o Shoky até te apagas....

Quando este fórum começar a debater ideias em vez de debater users talvez dê o passo seguinte. Por enquanto, vai-se apagando na adolescência.

Este fórum é um pouco como as tuas opiniões, mudam para onde está o vento.

Se está de acordo ctg é um fórum excelente mas se não esquece o que tu escreves e posteriormente contrarias apenas e só para defender JJ, aí, já não presta.

Não esqueço que fazes parte dos que exigiram ao Vitória e ao Lage, este mundo e o outro, sempre a pôr o fantasma daquele que em Alvalade nos cuspiu em cima, a pairar. Ao embuste pelo contrário, de manhã tarde e noite arranjas desculpas para os fracassos seguidos.

No Verão, quem piasse contra o regresso do embuste era logo atacado pela brigada do Solar dos Presuntos.

Apesar de tudo, na minha inocente adolescência, chegará o dia em que vou perceber o porquê de tanto defenderes o JJ.




Porque me pagam para isso. 1.000 euros por mês mais despesas. Carro, telemóvel, gasolina e alimentação.
A verdade é que a prestacao do jj nestes meses esta ao nivel do pior rui vitoria e lage. Ate arriscaria dizer que o jj tem estado pior a gerir o plantel e lancar jogadores da formacao.

Faz sentido que as pessoas digam que nao estas a ser minimamente coerente quando eras capaz de criticar (e bem) os outros 2 estarolas mas achas que o jj deve ser o treinador do Benfica porque conseguiu empatar contra o porto estanto com +1 durante 30 minutos e com eles a terem jogado +30 minutos no ultimo jogo deles... Ainda por cima o Benfica nao fez absolutamente nada para ganhar o jogo nesses 30 minutos...

Durante muito tempo estive do lado do Bruno Lage. Só quando começou o descalabro a sério defendi a saída dele. Este tipo de chavões..."só batias nos outros e só chupas o narso deste" é que me fazem perder a vontade de discutir seja o que for. Então quando começam as insinuações bacocas, ainda fico com a vontade no 0. 95% do fórum espanca o Jesus jogo sim, jogo sim. Deixem lá os 5% darem a sua opinião também. O que custa?

Neste momento, para mim, é demencial achar que a solução é despedir o Jesus e ir buscar outro treinador. No final da época, faz-se o balanço.
Neste momento, se formos eliminados pelo arsenal o jj so tem de ser despedido no mesmo dia.
Se nao voltamos a entrar no ciclo do vitoria e do lage. Nao se pode jogar mal todos os dias, ir perdendo os jogos importantes quase todos  mas manter o treinador porque matematicamente ainda pode ser campeao. Lamento, mas geralmente isso nao acontece.

Tambem nao acho que é preciso voltarmos a massacrar os adeptos com meses a fio de más exibicoes para se perceber que um treinador nao presta. O JJ no fim deste mes tem meia epoca feita e se nao ganhamos os jogos todos ate dia 1 de fevereiro ha 99% de probabilidades de termos uma epoca completamente falhada.

Endless

Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 00:20

Neste momento, para mim, é demencial achar que a solução é despedir o Jesus e ir buscar outro treinador. No final da época, faz-se o balanço.


Neste momento Jesus é um problema que não passa ou melhore com o tempo. É impensável e incomportável manter ele como treinador se continuar a falhar. Não bastava de termos um problema maior a presidente, temos outro na figura do treinador.

Alento

Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 00:20
Citação de: divica em 22 de Janeiro de 2021, 00:16
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 00:10
Citação de: SMOL25 em 21 de Janeiro de 2021, 22:44
Citação de: Shoky em 21 de Janeiro de 2021, 14:21
Citação de: SMOL25 em 21 de Janeiro de 2021, 13:13
Citação de: R_M_1904 em 21 de Janeiro de 2021, 13:03
Nunca nos últimos anos de Benfica vi tamanho passar de paninhos quentes num treinador...
É porque não há público no estádio , é porque há covid , é porque falta jogador x e y.

Deixem-me dizer-vos que os outros clubes têm as mesmas dificuldades e gastaram 1/5.

Ide-vos.

E se leres o Shoky até te apagas....

Quando este fórum começar a debater ideias em vez de debater users talvez dê o passo seguinte. Por enquanto, vai-se apagando na adolescência.

Este fórum é um pouco como as tuas opiniões, mudam para onde está o vento.

Se está de acordo ctg é um fórum excelente mas se não esquece o que tu escreves e posteriormente contrarias apenas e só para defender JJ, aí, já não presta.

Não esqueço que fazes parte dos que exigiram ao Vitória e ao Lage, este mundo e o outro, sempre a pôr o fantasma daquele que em Alvalade nos cuspiu em cima, a pairar. Ao embuste pelo contrário, de manhã tarde e noite arranjas desculpas para os fracassos seguidos.

No Verão, quem piasse contra o regresso do embuste era logo atacado pela brigada do Solar dos Presuntos.

Apesar de tudo, na minha inocente adolescência, chegará o dia em que vou perceber o porquê de tanto defenderes o JJ.




Porque me pagam para isso. 1.000 euros por mês mais despesas. Carro, telemóvel, gasolina e alimentação.
A verdade é que a prestacao do jj nestes meses esta ao nivel do pior rui vitoria e lage. Ate arriscaria dizer que o jj tem estado pior a gerir o plantel e lancar jogadores da formacao.

Faz sentido que as pessoas digam que nao estas a ser minimamente coerente quando eras capaz de criticar (e bem) os outros 2 estarolas mas achas que o jj deve ser o treinador do Benfica porque conseguiu empatar contra o porto estanto com +1 durante 30 minutos e com eles a terem jogado +30 minutos no ultimo jogo deles... Ainda por cima o Benfica nao fez absolutamente nada para ganhar o jogo nesses 30 minutos...

Durante muito tempo estive do lado do Bruno Lage. Só quando começou o descalabro a sério defendi a saída dele. Este tipo de chavões..."só batias nos outros e só chupas o narso deste" é que me fazem perder a vontade de discutir seja o que for. Então quando começam as insinuações bacocas, ainda fico com a vontade no 0. 95% do fórum espanca o Jesus jogo sim, jogo sim. Deixem lá os 5% darem a sua opinião também. O que custa?

Neste momento, para mim, é demencial achar que a solução é despedir o Jesus e ir buscar outro treinador. No final da época, faz-se o balanço.
Na minha humilde opinião o JJ tem tanto ou mais culpa dependendo do seu grau influência na construção do plantel.  O plantel é fraco que dói mas há quem o ache um espectáculo. 

divica

Citação de: pguerreiro em 22 de Janeiro de 2021, 00:22
Citação de: divica em 22 de Janeiro de 2021, 00:09
Citação de: pguerreiro em 22 de Janeiro de 2021, 00:02
Citação de: Endless em 21 de Janeiro de 2021, 23:31
Citação de: pguerreiro em 21 de Janeiro de 2021, 23:14
Há muitas críticas e pseudo-exigências encapotadas por aqui. Erros o homem comete e muitos, mas defender uma mudança de ciclo neste contexto é no mínimo rebuscado. Isto após um jogo no contexto em que foi, em que a 1a parte até foi bem conseguida e acabou com um resultado lisonjeiro para o SCB e golos contra a corrente fruto de uma defesa de improviso.


A mim rebuscado começa a ser "estarmos" agarrados a um treinador que não aparenta querer ganhar.

É que se olharmos a frio, vemos em Jesus rigorosamente nada.
E ontem foi a parvoeira total com ele. A perder, decide que é mais importante trocar de centrais do que refrescar o ataque com um jogador fresco e até com conhecido faro para o golo. Avançado esse que só iria a entrar aos 92 minutos, quando ainda estávamos a perder.


Acho que o 'não querer ganhar' é uma impressão que tiramos dos maneirismos e forma de estar no banco e das intervenções que tem nas CI e Flashes. Grande orador nunca foi nem nunca será, mas a nível de comunicação prefiro o actual JJ ao antigo porque dá menos milho aos pardais, tenta ser mais ponderado e não vai nas perguntas armadilhadas da CS. Em relação à apatia no banco apetece dar-lhe chapadas mas mais uma vez o homem vem da adrenalina de estádios cheios e a melhor época da sua vida, segundo o mesmo disse, para estádios às moscas em que não se sente qualquer adrenalina.

As substituições são mais do mesmo, diz ter evoluído e ser um novo treinador mas continuam as mesmas deficiências na leitura do jogo e esta época já matou vários jogos com as mexidas, e ontem foi mais um.

Agora também acho que o melhor balneário que tivémos neste século é sobre a sua batuta, um balneário de campeões e à Benfica, e não foi certamente por via do seu poder oratório. Ele é bom é a treinar, e se lhe falta o folgor de outros tempos tem uma equipa técnica para o auxiliar e criar mecanismos para se jogar á bola e crescer.

Não acho que se mude de ciclo independentemente do desfecho desta época.
Essa conclusao nao faz sentido absolutamente nenhum.
Nao se ve absolutamente nada na equipa que justifique a manutencao do jj 1 mes quanto mais mante-lo para o ano que vem.

Se me disesses que a equipa jogava muito bem ou que havia jogadores a evoluir eu aceitava. Ate se me dissesses que o jj estava a lancar putos que estavam a evoluir todas as semanas eu podia aceitar.

O que temos é uma equipa que falha todos os objectivos, joga mal todas as semanas e nao ganha a nenhuma equipa com qualidade. E ainda por cima os jogadores com o passar do tempo jogam cada vez pior. E ainda temos o problema de o jj nao apostar na formacao e querer sempre jogadores de qualidade duvidosa...

Manter o jj para a epoca é do mesmo nivel de o vieira manter o rui vitoria porque viu umas luzes. Nao ha absolutamente nada no trabalho do jj que justique a sua manutencao.
Mas achas que o LFV vai pôr o JJ como arguido? Ele nem o RV deixou cair, fez a cama ao Lage porque a) era ano de eleições e b) tinha o JJ na calha.

Não acho que o jogo no Dragão tenha sido mau, nem a 1a parte ante o SCBraga. Pode ser ingenuidade minha mas esperava retoma e continuidade, não acho que se tenha vindo a piorar. Os miúdos é à vontade do freguês, o Diogo Gonçalves e o Nuno Tavares por exemplo têm mais minutos de jogo por esta altura do que eu tinha inicialmente previsto.
O tavares posso aceitar como aposta (se bem que acho que ele 90% das vezes que ele jogou foi porque o grimaldo nao podia), mas o diogo só jogou quando nao havia literalmente mais ninguem para a posicao...

Em relacao aos jogos que falas. Estas a falar de 2 jogos onde essencialmente jogámos bem as primeiras partes e a equipa teve uma boa entrega. Porque em futebol jogado resume-se a 2 empates e muito poucas oportunidades de golo criadas.

diogo32

Citação de: karkow em 21 de Janeiro de 2021, 23:53
Citação de: diogo32 em 20 de Janeiro de 2021, 22:14

Foi mostrado um ao utilizador em questão por ter excedido o nº de amarelos permitidos.
O utilizador estará banido durante 1 dias.

entao ó maior?


G10

Citação de: MaFd_R@_SLB em 21 de Janeiro de 2021, 22:21
Na BTV ainda se fala no enormissimo jogo no Dragão como se tivéssemos ganho por 2 ou 3. Eu tenho ideia que empatámos o crlh do jogo e que jogamos quase meia hora contra 10!
afinal o cão do sergio tem razão.. o Benfica esta entregue lagartos.. normal festejarem empates.. viu na apresentação tão desejada do jj.. faltou Europa League 2012/2013


pguerreiro

Citação de: divica em 22 de Janeiro de 2021, 00:33
Citação de: pguerreiro em 22 de Janeiro de 2021, 00:22
Citação de: divica em 22 de Janeiro de 2021, 00:09
Citação de: pguerreiro em 22 de Janeiro de 2021, 00:02
Citação de: Endless em 21 de Janeiro de 2021, 23:31
Citação de: pguerreiro em 21 de Janeiro de 2021, 23:14
Há muitas críticas e pseudo-exigências encapotadas por aqui. Erros o homem comete e muitos, mas defender uma mudança de ciclo neste contexto é no mínimo rebuscado. Isto após um jogo no contexto em que foi, em que a 1a parte até foi bem conseguida e acabou com um resultado lisonjeiro para o SCB e golos contra a corrente fruto de uma defesa de improviso.


A mim rebuscado começa a ser "estarmos" agarrados a um treinador que não aparenta querer ganhar.

É que se olharmos a frio, vemos em Jesus rigorosamente nada.
E ontem foi a parvoeira total com ele. A perder, decide que é mais importante trocar de centrais do que refrescar o ataque com um jogador fresco e até com conhecido faro para o golo. Avançado esse que só iria a entrar aos 92 minutos, quando ainda estávamos a perder.


Acho que o 'não querer ganhar' é uma impressão que tiramos dos maneirismos e forma de estar no banco e das intervenções que tem nas CI e Flashes. Grande orador nunca foi nem nunca será, mas a nível de comunicação prefiro o actual JJ ao antigo porque dá menos milho aos pardais, tenta ser mais ponderado e não vai nas perguntas armadilhadas da CS. Em relação à apatia no banco apetece dar-lhe chapadas mas mais uma vez o homem vem da adrenalina de estádios cheios e a melhor época da sua vida, segundo o mesmo disse, para estádios às moscas em que não se sente qualquer adrenalina.

As substituições são mais do mesmo, diz ter evoluído e ser um novo treinador mas continuam as mesmas deficiências na leitura do jogo e esta época já matou vários jogos com as mexidas, e ontem foi mais um.

Agora também acho que o melhor balneário que tivémos neste século é sobre a sua batuta, um balneário de campeões e à Benfica, e não foi certamente por via do seu poder oratório. Ele é bom é a treinar, e se lhe falta o folgor de outros tempos tem uma equipa técnica para o auxiliar e criar mecanismos para se jogar á bola e crescer.

Não acho que se mude de ciclo independentemente do desfecho desta época.
Essa conclusao nao faz sentido absolutamente nenhum.
Nao se ve absolutamente nada na equipa que justifique a manutencao do jj 1 mes quanto mais mante-lo para o ano que vem.

Se me disesses que a equipa jogava muito bem ou que havia jogadores a evoluir eu aceitava. Ate se me dissesses que o jj estava a lancar putos que estavam a evoluir todas as semanas eu podia aceitar.

O que temos é uma equipa que falha todos os objectivos, joga mal todas as semanas e nao ganha a nenhuma equipa com qualidade. E ainda por cima os jogadores com o passar do tempo jogam cada vez pior. E ainda temos o problema de o jj nao apostar na formacao e querer sempre jogadores de qualidade duvidosa...

Manter o jj para a epoca é do mesmo nivel de o vieira manter o rui vitoria porque viu umas luzes. Nao ha absolutamente nada no trabalho do jj que justique a sua manutencao.
Mas achas que o LFV vai pôr o JJ como arguido? Ele nem o RV deixou cair, fez a cama ao Lage porque a) era ano de eleições e b) tinha o JJ na calha.

Não acho que o jogo no Dragão tenha sido mau, nem a 1a parte ante o SCBraga. Pode ser ingenuidade minha mas esperava retoma e continuidade, não acho que se tenha vindo a piorar. Os miúdos é à vontade do freguês, o Diogo Gonçalves e o Nuno Tavares por exemplo têm mais minutos de jogo por esta altura do que eu tinha inicialmente previsto.
O tavares posso aceitar como aposta (se bem que acho que ele 90% das vezes que ele jogou foi porque o grimaldo nao podia), mas o diogo só jogou quando nao havia literalmente mais ninguem para a posicao...

Em relacao aos jogos que falas. Estas a falar de 2 jogos onde essencialmente jogámos bem as primeiras partes e a equipa teve uma boa entrega. Porque em futebol jogado resume-se a 2 empates e muito poucas oportunidades de golo criadas.
Ainda no Dragão jogou com o NT a LE e o Grimaldo à frente, circunstâncias especiais ou não, confia nele. Se calhar até demais quando diz que vai ser o futuro titular LE da Selecção. Mas a utilização e o voto de confiança está lá, não é é em quem achamos mais óbvio porque tem potencial que olha pelos olhos dentro, caso do Gonçalo Ramos, que pós-Covid ainda assim joga na Amadora, falha Dragão a par de Waldschmidt porque a ideia era jogar com dois avançados que dessem mais profundidade - segundo ele disse - e agora ante o SC Braga em que incompreensivelmente o mete aos 90+2'.

Os jogos ante os andrades e o SCB foram parcialmente bem conseguidos, é difícil nos abstrairmos dos resultados mas são jogos de dificuldade média-alta em que a equipa respondeu, daí algum optimismo,, isto quando na antevisão do jogo no Dragão a palavra de ordem por aqui era 'amasso', e o jogo ante o SC Braga foi preparado como foi e só neste país é que o jogo se realiza.

M9N

Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 00:20
Citação de: divica em 22 de Janeiro de 2021, 00:16
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 00:10
Citação de: SMOL25 em 21 de Janeiro de 2021, 22:44
Citação de: Shoky em 21 de Janeiro de 2021, 14:21
Citação de: SMOL25 em 21 de Janeiro de 2021, 13:13
Citação de: R_M_1904 em 21 de Janeiro de 2021, 13:03
Nunca nos últimos anos de Benfica vi tamanho passar de paninhos quentes num treinador...
É porque não há público no estádio , é porque há covid , é porque falta jogador x e y.

Deixem-me dizer-vos que os outros clubes têm as mesmas dificuldades e gastaram 1/5.

Ide-vos.

E se leres o Shoky até te apagas....

Quando este fórum começar a debater ideias em vez de debater users talvez dê o passo seguinte. Por enquanto, vai-se apagando na adolescência.

Este fórum é um pouco como as tuas opiniões, mudam para onde está o vento.

Se está de acordo ctg é um fórum excelente mas se não esquece o que tu escreves e posteriormente contrarias apenas e só para defender JJ, aí, já não presta.

Não esqueço que fazes parte dos que exigiram ao Vitória e ao Lage, este mundo e o outro, sempre a pôr o fantasma daquele que em Alvalade nos cuspiu em cima, a pairar. Ao embuste pelo contrário, de manhã tarde e noite arranjas desculpas para os fracassos seguidos.

No Verão, quem piasse contra o regresso do embuste era logo atacado pela brigada do Solar dos Presuntos.

Apesar de tudo, na minha inocente adolescência, chegará o dia em que vou perceber o porquê de tanto defenderes o JJ.




Porque me pagam para isso. 1.000 euros por mês mais despesas. Carro, telemóvel, gasolina e alimentação.
A verdade é que a prestacao do jj nestes meses esta ao nivel do pior rui vitoria e lage. Ate arriscaria dizer que o jj tem estado pior a gerir o plantel e lancar jogadores da formacao.

Faz sentido que as pessoas digam que nao estas a ser minimamente coerente quando eras capaz de criticar (e bem) os outros 2 estarolas mas achas que o jj deve ser o treinador do Benfica porque conseguiu empatar contra o porto estanto com +1 durante 30 minutos e com eles a terem jogado +30 minutos no ultimo jogo deles... Ainda por cima o Benfica nao fez absolutamente nada para ganhar o jogo nesses 30 minutos...

Durante muito tempo estive do lado do Bruno Lage. Só quando começou o descalabro a sério defendi a saída dele. Este tipo de chavões..."só batias nos outros e só chupas o narso deste" é que me fazem perder a vontade de discutir seja o que for. Então quando começam as insinuações bacocas, ainda fico com a vontade no 0. 95% do fórum espanca o Jesus jogo sim, jogo sim. Deixem lá os 5% darem a sua opinião também. O que custa?

Neste momento, para mim, é demencial achar que a solução é despedir o Jesus e ir buscar outro treinador. No final da época, faz-se o balanço.

Quando o Lage saiu estávamos a 6 pontos do primeiro, se não estou em erro, e com a final da Taça por disputar. Devíamos ter esperado pelo final da época para fazer o balanço.