Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

jv88

Citação de: BENFIKA em 08 de Abril de 2021, 16:26
Para mim o Benfica precisava, tal como no inicio desta época de ar puro, ar novo. Pensar num presidente novo é utópico nesta altura, mas um treinador novo não o seria.

Encarar a próxima época com um treinador novo, da "nova escola", sem qualquer passado com o Benfica e acima de tudo com muita vontade de ganhar!!
Era uma lufada de ar fresco para toda a gente, andamos há muito a viver com ligações ao passado e traumas antigos, é preciso cortar isso.

mudando de treinador fisicamente, não mudamos de perfil de treinador: é e será sempre um yesman do presidente!

por isso era/é mandatória a mudança estrutural e não apenas "individual"!

o mal está na raíz e na fraca terra onde a árvore está plantada! não interessa cortar ramos ou tronquinhos!

redglobe

Citação de: Slbsuporter em 08 de Abril de 2021, 13:46
Digam, justifiquem, dêem-lhe mérito whatever. Se o Benfica fosse dirigido por um presidente a sério este lagarto assumido nunca mais tinha cá posto os pés a partir do momento que saiu e da forma como fez e para onde foi. A postura que teve foi de uma baixeza descomunal. Só alguém com uma memória de rato pode aceitar uma coisa destas. Pior ainda, é a mentalidade estúpida e tacanha que se instalou na mente de muitos que só com JJ poderíamos voltar a ganhar. Mentalizado essa que passou do presidente do clube para muitos que pelos vistos comem gelados com a testa.

A prova final disto tudo está aqui. Quase 4 lugar, só há hipótese de se ganhar alguma na taça e não sei. Querem mais argumentos? Vão pastar para outro lado

Só não vê quem não quer. Este Benfica está cheio de gente que são a completa antítese dos valores que serviram de base à formação do clube.

Pedro Nunes 28

Citação de: Matique21 em 08 de Abril de 2021, 14:38
Citação de: Pedro Nunes 28 em 08 de Abril de 2021, 14:29
Citação de: Matique21 em 08 de Abril de 2021, 13:23
Citação de: Endless em 08 de Abril de 2021, 13:08
Citação de: Matique21 em 08 de Abril de 2021, 11:03
Ponham olhinhos nas conferências de imprensa dos treinadores do Vizela e Estoril e aprendam um bocado de futebol, que tal como venho dizendo, não se pode só olhar para os resultados de forma isolada.

Uau, agora convenceste me.
Se antes tinha dúvidas, agora ficaram dissipadas.

Parecendo que não, da jeito saberes alguma coisa do tema em si para o comentares e para o tempo que cá andas já devias saber um poucachinho mais.

E sim, por essa ordem de ideias, Rui Vitória não devia ter sido despedido. Afinal, não devemos só olhar para os resultados de forma isolada.
Como se a equipa com Rui Vitória tivesse algum processo de jogo... Põe uma coisa na cabeça, o que segurou o Rui Vitória por 3 épocas e meia foram precisamente os resultados, porque em termos de processo de jogo foi destruindo um trabalho de 6 anos, que estava cada vez mais consolidado.
Admiro como em 2021 ainda exista alguem que continue com a "falácia" de que os processos estavam lá e o RV só os aproveitou........., mesmo que mais de metade da equipa não fosse a mesma sequer !
Aliás acho que Braga e Belenenses ainda estão a utilizar aquilo que o Jorge lá deixou!
O que é que os processos têm que ver com jogadores? Que adeptos de café que aqui temos, é impossível falar do que quer que seja.
A sobranceria, extraordinário, és um pateta e eu outro por ainda te dar conversa !

J_PN

Citação de: blueviper em 08 de Abril de 2021, 18:06
Citação de: Nationalteam em 08 de Abril de 2021, 15:58
Vai ser um dia de festa para mim,quando SAIR !

O problema depois é quem entra....

Andamos nisto há anos.

Entrou Rui Vitória e Lage e continuámos a ganhar.

Com as condições que temos hoje em dia não é preciso ser um génio para ganhar campeonatos em Portugal pelo Benfica. Basta ser minimamente competente.

Matique21

Citação de: J_PN em 08 de Abril de 2021, 20:51
Citação de: blueviper em 08 de Abril de 2021, 18:06
Citação de: Nationalteam em 08 de Abril de 2021, 15:58
Vai ser um dia de festa para mim,quando SAIR !

O problema depois é quem entra....

Andamos nisto há anos.

Entrou Rui Vitória e Lage e continuámos a ganhar.

Com as condições que temos hoje em dia não é preciso ser um génio para ganhar campeonatos em Portugal pelo Benfica. Basta ser minimamente competente.
Não têm mesmo noção do retrocesso que o Benfica teve nestes últimos anos.

J_PN

Citação de: Matique21 em 08 de Abril de 2021, 21:19
Citação de: J_PN em 08 de Abril de 2021, 20:51
Citação de: blueviper em 08 de Abril de 2021, 18:06
Citação de: Nationalteam em 08 de Abril de 2021, 15:58
Vai ser um dia de festa para mim,quando SAIR !

O problema depois é quem entra....

Andamos nisto há anos.

Entrou Rui Vitória e Lage e continuámos a ganhar.

Com as condições que temos hoje em dia não é preciso ser um génio para ganhar campeonatos em Portugal pelo Benfica. Basta ser minimamente competente.
Não têm mesmo noção do retrocesso que o Benfica teve nestes últimos anos.

Retrocesso em termos de qualidade individual, sim. O presidente acha/achava que para cada jogador que saía o substituto estava no Seixal, o problema é que o ritmo de venda é tão rápido que é impossível formar jogadores em quantidade e qualidade para subirem à equipa A.
Contudo ia tendo treinadores que safavam a coisa com os recursos que dispunham.

Matique21

Citação de: J_PN em 08 de Abril de 2021, 22:25
Citação de: Matique21 em 08 de Abril de 2021, 21:19
Citação de: J_PN em 08 de Abril de 2021, 20:51
Citação de: blueviper em 08 de Abril de 2021, 18:06
Citação de: Nationalteam em 08 de Abril de 2021, 15:58
Vai ser um dia de festa para mim,quando SAIR !

O problema depois é quem entra....

Andamos nisto há anos.

Entrou Rui Vitória e Lage e continuámos a ganhar.

Com as condições que temos hoje em dia não é preciso ser um génio para ganhar campeonatos em Portugal pelo Benfica. Basta ser minimamente competente.
Não têm mesmo noção do retrocesso que o Benfica teve nestes últimos anos.

Retrocesso em termos de qualidade individual, sim. O presidente acha/achava que para cada jogador que saía o substituto estava no Seixal, o problema é que o ritmo de venda é tão rápido que é impossível formar jogadores em quantidade e qualidade para subirem à equipa A.
Contudo ia tendo treinadores que safavam a coisa com os recursos que dispunham.
Como se isso não tivesse acontecido  com JJ também. E como se nunca se tivesse feito contratações pós JJ. Então quem é que tem razão afinal? É o JJ ou os adeptos que pedem constantemente jogadores da formação? Decide-te lá...

J_PN

Citação de: Matique21 em 08 de Abril de 2021, 22:35
Citação de: J_PN em 08 de Abril de 2021, 22:25
Citação de: Matique21 em 08 de Abril de 2021, 21:19
Citação de: J_PN em 08 de Abril de 2021, 20:51
Citação de: blueviper em 08 de Abril de 2021, 18:06
Citação de: Nationalteam em 08 de Abril de 2021, 15:58
Vai ser um dia de festa para mim,quando SAIR !

O problema depois é quem entra....

Andamos nisto há anos.

Entrou Rui Vitória e Lage e continuámos a ganhar.

Com as condições que temos hoje em dia não é preciso ser um génio para ganhar campeonatos em Portugal pelo Benfica. Basta ser minimamente competente.
Não têm mesmo noção do retrocesso que o Benfica teve nestes últimos anos.

Retrocesso em termos de qualidade individual, sim. O presidente acha/achava que para cada jogador que saía o substituto estava no Seixal, o problema é que o ritmo de venda é tão rápido que é impossível formar jogadores em quantidade e qualidade para subirem à equipa A.
Contudo ia tendo treinadores que safavam a coisa com os recursos que dispunham.
Como se isso não tivesse acontecido  com JJ também. E como se nunca se tivesse feito contratações pós JJ. Então quem é que tem razão afinal? É o JJ ou os adeptos que pedem constantemente jogadores da formação? Decide-te lá...

Aconteceu no passado mas o JJ já não é o treinador que era há 6 ou 7 anos atrás.

A qualidade não é estanque e o futebol evolui. Caso contrário era repescar o Eriksson ou o Trappatoni e estava feito.

Matique21

Citação de: J_PN em 08 de Abril de 2021, 22:38
Citação de: Matique21 em 08 de Abril de 2021, 22:35
Citação de: J_PN em 08 de Abril de 2021, 22:25
Citação de: Matique21 em 08 de Abril de 2021, 21:19
Citação de: J_PN em 08 de Abril de 2021, 20:51
Citação de: blueviper em 08 de Abril de 2021, 18:06
Citação de: Nationalteam em 08 de Abril de 2021, 15:58
Vai ser um dia de festa para mim,quando SAIR !

O problema depois é quem entra....

Andamos nisto há anos.

Entrou Rui Vitória e Lage e continuámos a ganhar.

Com as condições que temos hoje em dia não é preciso ser um génio para ganhar campeonatos em Portugal pelo Benfica. Basta ser minimamente competente.
Não têm mesmo noção do retrocesso que o Benfica teve nestes últimos anos.

Retrocesso em termos de qualidade individual, sim. O presidente acha/achava que para cada jogador que saía o substituto estava no Seixal, o problema é que o ritmo de venda é tão rápido que é impossível formar jogadores em quantidade e qualidade para subirem à equipa A.
Contudo ia tendo treinadores que safavam a coisa com os recursos que dispunham.
Como se isso não tivesse acontecido  com JJ também. E como se nunca se tivesse feito contratações pós JJ. Então quem é que tem razão afinal? É o JJ ou os adeptos que pedem constantemente jogadores da formação? Decide-te lá...

Aconteceu no passado mas o JJ já não é o treinador que era há 6 ou 7 anos atrás.

A qualidade não é estanque e o futebol evolui. Caso contrário era repescar o Eriksson ou o Trappatoni e estava feito.
Pois não é, é melhor agora.

J_PN

Citação de: Matique21 em 08 de Abril de 2021, 22:43
Citação de: J_PN em 08 de Abril de 2021, 22:38
Citação de: Matique21 em 08 de Abril de 2021, 22:35
Citação de: J_PN em 08 de Abril de 2021, 22:25
Citação de: Matique21 em 08 de Abril de 2021, 21:19
Citação de: J_PN em 08 de Abril de 2021, 20:51
Citação de: blueviper em 08 de Abril de 2021, 18:06
Citação de: Nationalteam em 08 de Abril de 2021, 15:58
Vai ser um dia de festa para mim,quando SAIR !

O problema depois é quem entra....

Andamos nisto há anos.

Entrou Rui Vitória e Lage e continuámos a ganhar.

Com as condições que temos hoje em dia não é preciso ser um génio para ganhar campeonatos em Portugal pelo Benfica. Basta ser minimamente competente.
Não têm mesmo noção do retrocesso que o Benfica teve nestes últimos anos.

Retrocesso em termos de qualidade individual, sim. O presidente acha/achava que para cada jogador que saía o substituto estava no Seixal, o problema é que o ritmo de venda é tão rápido que é impossível formar jogadores em quantidade e qualidade para subirem à equipa A.
Contudo ia tendo treinadores que safavam a coisa com os recursos que dispunham.
Como se isso não tivesse acontecido  com JJ também. E como se nunca se tivesse feito contratações pós JJ. Então quem é que tem razão afinal? É o JJ ou os adeptos que pedem constantemente jogadores da formação? Decide-te lá...

Aconteceu no passado mas o JJ já não é o treinador que era há 6 ou 7 anos atrás.

A qualidade não é estanque e o futebol evolui. Caso contrário era repescar o Eriksson ou o Trappatoni e estava feito.
Pois não é, é melhor agora.

Sim, tal como o seu trabalho desde o 2º ano de Sporting tem demonstrado.

Matique21

Citação de: J_PN em 08 de Abril de 2021, 22:44
Citação de: Matique21 em 08 de Abril de 2021, 22:43
Citação de: J_PN em 08 de Abril de 2021, 22:38
Citação de: Matique21 em 08 de Abril de 2021, 22:35
Citação de: J_PN em 08 de Abril de 2021, 22:25
Citação de: Matique21 em 08 de Abril de 2021, 21:19
Citação de: J_PN em 08 de Abril de 2021, 20:51
Citação de: blueviper em 08 de Abril de 2021, 18:06
Citação de: Nationalteam em 08 de Abril de 2021, 15:58
Vai ser um dia de festa para mim,quando SAIR !

O problema depois é quem entra....

Andamos nisto há anos.

Entrou Rui Vitória e Lage e continuámos a ganhar.

Com as condições que temos hoje em dia não é preciso ser um génio para ganhar campeonatos em Portugal pelo Benfica. Basta ser minimamente competente.
Não têm mesmo noção do retrocesso que o Benfica teve nestes últimos anos.

Retrocesso em termos de qualidade individual, sim. O presidente acha/achava que para cada jogador que saía o substituto estava no Seixal, o problema é que o ritmo de venda é tão rápido que é impossível formar jogadores em quantidade e qualidade para subirem à equipa A.
Contudo ia tendo treinadores que safavam a coisa com os recursos que dispunham.
Como se isso não tivesse acontecido  com JJ também. E como se nunca se tivesse feito contratações pós JJ. Então quem é que tem razão afinal? É o JJ ou os adeptos que pedem constantemente jogadores da formação? Decide-te lá...

Aconteceu no passado mas o JJ já não é o treinador que era há 6 ou 7 anos atrás.

A qualidade não é estanque e o futebol evolui. Caso contrário era repescar o Eriksson ou o Trappatoni e estava feito.
Pois não é, é melhor agora.

Sim, tal como o seu trabalho desde o 2º ano de Sporting tem demonstrado.
O trabalho no Flamengo é apagado da memória.

Endless

Obviamente

Se o Sporting está em primeiro é graças a Jesus
Se o Braga esteve até à pouco em 2º é graças a Jesus
Se o Benfica está como está é por causa do  Laje e do Vitória.
Se o Flamengo foi bi é graças a Jesus.
Se o Renato chegou ao Bayern é graças a Jesus.
Lindelof bem pode deixar Odin e rezar a Jesus, foi graças a ele que chegou ao United
.
.
.
.
.
Acho que podia estar aqui a noite inteira...

tnlemos

Citação de: jv88 em 08 de Abril de 2021, 18:44
Citação de: BENFIKA em 08 de Abril de 2021, 16:26
Para mim o Benfica precisava, tal como no inicio desta época de ar puro, ar novo. Pensar num presidente novo é utópico nesta altura, mas um treinador novo não o seria.

Encarar a próxima época com um treinador novo, da "nova escola", sem qualquer passado com o Benfica e acima de tudo com muita vontade de ganhar!!
Era uma lufada de ar fresco para toda a gente, andamos há muito a viver com ligações ao passado e traumas antigos, é preciso cortar isso.

mudando de treinador fisicamente, não mudamos de perfil de treinador: é e será sempre um yesman do presidente!

por isso era/é mandatória a mudança estrutural e não apenas "individual"!

o mal está na raíz e na fraca terra onde a árvore está plantada! não interessa cortar ramos ou tronquinhos!
Por isso era tão primordial a dupla LFV - JJ não ter ganho as eleições!

Pela incompetência e falta de valores... O mal está feito, neste momento o principal seria concentrar no que pode ser feito no imediato. A saída de JJ logo que possível, um treinador a cada dia que passa cada vez mais ultrapassado. 

Do treinador yesman não te vais livrar (daí ter sido tão importante o LFV não ter ganho), e provavelmente vais voltar a pelo menos um período a curto / médio prazo de nova auto-gestão e desinvestimento fruto de mais um investimento atroz num treinador incompetente.

Mas infelizmente tal não me parece que vai acontecer... A amizade entre os dois é muito grande e ambos se vão proteger um ao outro, pois assim estarão a proteger o seu tacho. O Benfica para ambos é apenas um meio para alimentar o seu ego... Não estão cá para fazer o Benfica melhor e o ganhar não é prioritário!

Endless

Citação de: tnlemos em 08 de Abril de 2021, 23:31
Citação de: jv88 em 08 de Abril de 2021, 18:44
Citação de: BENFIKA em 08 de Abril de 2021, 16:26
Para mim o Benfica precisava, tal como no inicio desta época de ar puro, ar novo. Pensar num presidente novo é utópico nesta altura, mas um treinador novo não o seria.

Encarar a próxima época com um treinador novo, da "nova escola", sem qualquer passado com o Benfica e acima de tudo com muita vontade de ganhar!!
Era uma lufada de ar fresco para toda a gente, andamos há muito a viver com ligações ao passado e traumas antigos, é preciso cortar isso.

mudando de treinador fisicamente, não mudamos de perfil de treinador: é e será sempre um yesman do presidente!

por isso era/é mandatória a mudança estrutural e não apenas "individual"!

o mal está na raíz e na fraca terra onde a árvore está plantada! não interessa cortar ramos ou tronquinhos!

Por isso era tão primordial a dupla LFV - JJ não ter ganho as eleições!

Pela incompetência e falta de valores... O mal está feito, neste momento o principal seria concentrar no que pode ser feito no imediato. A saída de JJ logo que possível, um treinador a cada dia que passa cada vez mais ultrapassado. 

Do treinador yesman não te vais livrar (daí ter sido tão importante o LFV não ter ganho), e provavelmente vais voltar a pelo menos um período a curto / médio prazo de nova auto-gestão e desinvestimento fruto de mais um investimento atroz num treinador incompetente.

Mas infelizmente tal não me parece que vai acontecer... A amizade entre os dois é muito grande e ambos se vão proteger um ao outro, pois assim estarão a proteger o seu tacho. O Benfica para ambos é apenas um meio para alimentar o seu ego... Não estão cá para fazer o Benfica melhor e o ganhar não é prioritário!

Obvio.
Até acredito que JJ andaria mais "calminho" se o JNL tivesse ganho as eleições.

Nramos

Citação de: Matique21 em 08 de Abril de 2021, 22:43
Citação de: J_PN em 08 de Abril de 2021, 22:38
Citação de: Matique21 em 08 de Abril de 2021, 22:35
Citação de: J_PN em 08 de Abril de 2021, 22:25
Citação de: Matique21 em 08 de Abril de 2021, 21:19
Citação de: J_PN em 08 de Abril de 2021, 20:51
Citação de: blueviper em 08 de Abril de 2021, 18:06
Citação de: Nationalteam em 08 de Abril de 2021, 15:58
Vai ser um dia de festa para mim,quando SAIR !

O problema depois é quem entra....

Andamos nisto há anos.

Entrou Rui Vitória e Lage e continuámos a ganhar.

Com as condições que temos hoje em dia não é preciso ser um génio para ganhar campeonatos em Portugal pelo Benfica. Basta ser minimamente competente.
Não têm mesmo noção do retrocesso que o Benfica teve nestes últimos anos.

Retrocesso em termos de qualidade individual, sim. O presidente acha/achava que para cada jogador que saía o substituto estava no Seixal, o problema é que o ritmo de venda é tão rápido que é impossível formar jogadores em quantidade e qualidade para subirem à equipa A.
Contudo ia tendo treinadores que safavam a coisa com os recursos que dispunham.
Como se isso não tivesse acontecido  com JJ também. E como se nunca se tivesse feito contratações pós JJ. Então quem é que tem razão afinal? É o JJ ou os adeptos que pedem constantemente jogadores da formação? Decide-te lá...

Aconteceu no passado mas o JJ já não é o treinador que era há 6 ou 7 anos atrás.

A qualidade não é estanque e o futebol evolui. Caso contrário era repescar o Eriksson ou o Trappatoni e estava feito.
Pois não é, é melhor agora.

Foda-se, conseguir escrever isso esta época é surreal.

Não há mesmo noção.

Então a falsidade da formação e a responsabilidade dos adeptos não podia faltar. Dois clássicos.

Fui, que não vim preparado para me proteger da areia.