Luís Filipe Vieira (Presidente)

[AnotherDoom]

Entrevista
"O futebol português é hoje em dia uma bolha financeira"

Pippo Russo, jornalista e sociólogo italiano, é autor do livro A Orgia do Poder, onde revela a história menos conhecida do super-empresário Jorge Mendes e da sua ascensão ao trono de "patrão do futebol mundial".

Não é excessivo apelidar Jorge Mendes como o "patrão do futebol mundial"?
Não me parece que seja uma afirmação exagerada. O poder de Jorge Mendes, a sua capacidade em relacionar diferentes interesses no futebol e através do futebol coloca-o num nível superior se o compararmos com figuras semelhantes no mundo global do futebol. Ele tem relações com todos os clubes de topo do futebol europeu e faz grandes negócios com estes clubes. Tem um forte poder de influência nos media e em pequenos clubes dentro e fora de Portugal. Tem força suficiente para atrair jogadores também em países estrangeiros. E, acima de tudo, vemos que há clubes em todas as ligas de topo na Europa ansiosos por estabelecerem relações com Jorge Mendes – não é o contrário. É por tudo isto que eu afirmo que, actualmente, ele é o homem mais poderoso, o 'patrão', do futebol global.
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O que é exactamente um super-agente de futebol?
Um super-agente é alguém com um perfil que mistura tarefas no campo alargado do agenciamento e dos serviços de mediação relacionadas com a economia do futebol. Começa como agente de jogadores e rapidamente se torna num agente de treinadores. O nível seguinte é tornar-se consultor de clubes nas questões de transferências de jogadores de futebol. Pode acontecer que esta pessoa seja, na mesma negociação, o consultor do clube comprador e, em simultâneo, do clube vendedor, e seja ainda o agente do jogador que está a ser negociado. E quando reforça as relações com os clubes, o super-agente torna-se capaz também de 'favorecer' a nomeação de um determinado director desportivo de um clube, ou seja, da pessoa responsável pela política de transferências dos clubes. Temos outro passo na evolução dos perfis dos super-agentes, quando estes se transformam na referência dos investidores financeiros, que colocam os recursos acima de tudo para comprarem os direitos económicos dos jogadores – e muitas vezes, o mesmo super-agente é também um investidor. E a maior evolução acontece quando o super-agente se torna num empreendedor em mercados relacionados com o futebol (acontece no caso de Pini Zahavi em Israel e de Paco Casal no Uruguai) e quando é intermediário de negócios entre o mundo do futebol e os investidores globais interessados em adquirir clubes de futebol (Pini Zahavi no caso do Chelsea; Jorge Mendes nos casos do Valência e do Wolverhampton).

Foi Jorge Mendes quem criou este novo paradigma de agente?
Não, Jorge Mendes representa hoje o topo da evolução deste perfil. Em Portugal, houve outros dois indivíduos que representaram fases anteriores do progresso do perfil do super-agente: Manuel Barbosa e José Veiga. Na minha opinião, um homem que imprimiu uma aceleração na construção deste perfil complexo foi Pini Zahavi. Jorge Mendes acrescentou ao perfil uma grande habilidade para as relações públicas, uma grande força de sedução.

No seu livro afirma que Jorge Mendes e as suas empresas funcionam como um autêntico polvo global no mundo do futebol. Como define a aquilo que intitula "império mendesiano"?

O 'império mendesiano' é uma máquina global que começa em Portugal e cobre grande parte da Europa, diversos países da América do Sul e que tem fortes relações na Ásia. Consegui identificar relações entre Jorge Mendes e as autoridades vietnamitas, estabelecidas com a ajuda de Henrique Calisto. Enquanto máquina global, está focado em fazer negócios, em fechar negócios através do futebol. E a minha interpretação como sociólogo do Desporto é que o futebol é hoje um pilar central na economia global do século XXI, uma economia que é acima de tudo de entretenimento. Quem controla o futebol, controla a ferramenta mais profunda do 'soft power' [habilidade de convencer outros sem força ou coacção].

As instâncias máximas do futebol europeu e mundial parecem coniventes com este novo tipo de protagonistas na economia do futebol, apesar de estarem a combater os Third Party Ownership (TPO)/Third Party Investment (TPI) e a apertar o cerco aos agentes...
Penso que o lóbi da economia paralela no futebol global é fortíssimo na FIFA e na UEFA. Oficialmente, eles são contra os TPO/TPI e os fundos de investimento, mas a realidade é que dão sinais contraditórios. Não chega banir os TPO e os TPI para expulsar a economia paralela do futebol. É que, entretanto, a economia paralela deitou as mãos aos clubes e usa-os para manter os mesmos negócios. E se um clube como o Sevilha é multado em apenas 60 mil euros por violar as regras dos TPO/TPI percebemos que tudo não passa de uma comédia.
Do ponto de vista de um analista estrangeiro, o mundo do futebol português parece um campo onde tudo é possível e tudo pode ser perdoado. Na minha opinião, não há assim tantos países onde o poder do futebol seja uma forma de poder político.
   

Ao longo do livro percebe-se que acompanha de muito perto a realidade do futebol português. Refere várias situações de promiscuidade e outras de conflito de interesses entre dirigentes, agentes desportivos e o mundo dos negócios, salientando que "em Portugal tudo acontece como se nada fosse". É uma espécie de faroeste do futebol moderno?

Do ponto de vista de um analista estrangeiro, o mundo do futebol português parece um campo onde tudo é possível e tudo pode ser perdoado. Na minha opinião, não há assim tantos países onde o poder do futebol seja uma forma de poder político.

A justiça tem tido também um comportamento passivo face ao enorme leque de casos estranhos e indícios de ilegalidades que vai referindo no livro?

O que me apercebi é que a justiça portuguesa tem uns timings muito estranhos de acção. Às vezes é rápida, outras vezes muito lenta. Em geral, penso que a economia do futebol português é uma caixa negra que merece ser investigada.

É um cenário muito diferente daquele que se vive em outros países, nomeadamente em Itália?

Em Itália tivemos o Calciopoli, um grande escândalo que teve resultados assombrosos, com a despromoção da Juventus e a revogação de dois títulos. Na Escócia, um dos dois grandes, o Glasgow Rangers, foi obrigado a descer para a III Divisão por dívidas fiscais. Mas também podemos referir que em Inglaterra o West Ham não perdeu quaisquer pontos (que poderiam ter significado a descida) mas foi multado pela polémica Tevez-Mascherano. Aqui, a decisão de não serem retirados pontos ao clube deveu-se ao facto de, entretanto, o clube ter mudado de proprietário; pensou-se que seria excessivo punir os novos donos pelos erros da administração anterior. Isto, na minha opinião, significa que teve de se escolher entre a protecção das regras – e do desporto – e a protecção do investimento financeiro, e a Premier League escolheu o investimento. Tudo isto para dizer que estas questões são alvo de avaliações políticas, país a país. E em Portugal a atitude política é nunca querer atingir com dureza o mundo do futebol.

Define Jorge Mendes como o verdadeiro "patrão" no futebol português (intitula-o mesmo o segundo "Rei de Portugal") dominando particularmente os pequenos e médios clubes, que servem de placa giratória para a circulação de jogadores e treinadores. A verdade desportiva é alterada por estas relações e alianças com o empresário?

Tenho a certeza que alguns clubes pequenos são ajudados a chegar a uma dimensão que não poderiam alcançar com as suas forças.

Alguns clubes com quem Mendes mantém relações de proximidade acabaram por beneficiar desportiva e economicamente desta "aliança". Não é verdade que estes pequenos e médios clubes conseguem hoje transacções por valores impensáveis, que no passado só estariam ao alcance dos três grandes?

Claro que sim. Mas isto é verdade a curto e médio prazo. Porque estes clubes entram numa dependência económica e esta dependência pode começar por dar alguns resultados positivos, nas primeiras fases. Mas não podemos esquecer que dependência é dependência. Quando um clube subcontrata externamente alguns dos seus sectores (especialmente o sector de transferência de jogadores) perde controlo de algumas das suas partes essenciais. Por exemplo: se o Paços de Ferreira vende o Diogo Jota por 7 milhões de euros, mas recebe apenas 2,8 milhões porque só possui 40% dos direitos económicos do jogador, talvez tenha conseguido o seu maior lucro de sempre mas o que eu vejo é que perdeu a oportunidade de ganhar os outros 4,2 milhões. E perdeu essa oportunidade porque vendeu os restantes 60% a investidores (Jorge Mendes e António Teixeira) que os compraram pela soma de... 66.000 euros! Onde é que estão os ganhos para o clube e para o mundo do futebol em tudo isto?

Em relação aos três grandes do futebol português, as boas ou más relações com Jorge Mendes são fundamentais para os seus sucessos ou fracassos desportivos?

Depende do clube. A última temporada disse-nos que o Benfica continua a ganhar por ter uma boa relação com Jorge Mendes, e que o FC Porto não foi beneficiado pela nova onda de relações com Jorge Mendes. E o Sporting talvez tenha pago a opção de cortar relações com os super-agentes e fundos de investimentos.

O que aconteceria ao futebol português sem a influência de Jorge Mendes?

A principal consequência será uma redução dramática da dimensão económica e financeira do futebol português, que, em geral, é muito sobrevalorizada, especialmente no que se refere ao preço absurdo de muitos dos seus jogadores. O futebol português é hoje em dia uma bolha financeira, semelhante ao subprime [crise desencadeada em 2008, nos EUA, pela atribuição de créditos para habitação de alto risco]. E este é o outro lado da moeda no valor de mercado de abastecimento de jogadores de futebol gerado principalmente pelo mesmo Jorge Mendes.

Aponta também o dedo aos órgãos de comunicação social portugueses, que considera muitas vezes reféns e coniventes com os interesses de Jorge Mendes, mantendo uma posição benevolente, acrítica e quase sempre elogiosa em relação a este empresário. O seu domínio é total e transversal?

Esse é outro tipo de bolha: uma bolha narrativa. Jorge Mendes também é um fenómeno da propaganda e ele está muito atento à sua imagem pública. Ele cuidou dos relacionamentos com os media. Não só em Portugal. Mas, é claro, que em Portugal é um 'campeão nacional', uma espécie de ferramenta para o orgulho nacional. Mas acho que essa imagem tão positiva de Jorge Mendes difundida pelos media portugueses não se sobrepõe à opinião pública e difusa sobre Jorge Mendes. Vejo a atitude dos utilizadores das redes sociais e acho que em Portugal há uma outra representação muito diferente de Jorge Mendes. Não positiva e transversalmente compartilhada pelos adeptos dos "três grandes", por exemplo. Agora, acho que os media oficiais precisam 'mudar o chip' sobre a representação pública de Jorge Mendes, se eles quiserem estar mais sintonizados com a opinião pública.
O que me apercebi é que a justiça portuguesa tem uns timings muito estranhos de acção. Às vezes é rápida, outras vezes muito lenta. Em geral, penso que a economia do futebol português é uma caixa negra que merece ser investigada.
   

Qual é o papel de Portugal para esta "economia paralela" do futebol mundial?

Também no futebol, Portugal é uma fronteira. A sua principal tarefa, historicamente, foi a de ser o país que se abriu para os grandes actores das finanças no futebol, através do Grupo Orey e do Banco Espirito Santo.

Ficou surpreendido com a decisão do Tribunal Arbitral do Desporto (TAD) em dar razão à Doyen Sports Investiments na disputa legal que manteve com o Sporting (em relação à transferência do defesa central argentino Marcos Rojo para o Manchester United)?

Fiquei triste, mas não surpreendido. O TAD julga apenas os termos contratuais e, dessa forma, actuou em outros casos similares.

A entrada de novos investidores no mundo do futebol, que passaram a controlar clubes e SADs, que deixaram de estar nas mãos dos sócios, vai mudar progressivamente a face deste desporto ou acredita ser um fenómeno passageiro?

Receio que seja um fenómeno geral de transformação. A SAD é o caminho para "salvar" os clubes que já não estão em condições de se sustentar no formato de associação. Desta forma, perdemos a dimensão democrática e participante do futebol, tão desenvolvida em Portugal e também na Espanha (não na Itália).


O futebol está transformado numa incubadora financeira e a insuflar uma bolha financeira prestes a explodir? Que efeitos terá para o futuro da modalidade?

Sim e penso que esta será a única solução para ter novamente o futebol como um fenómeno principalmente desportivo. Uma dimensão mais humana. Será um desastre, mas não para os fãs, com certeza. Outros elementos do futebol serão afectados, mas talvez possamos ter hipóteses para uma nova onda de paixão popular no futebol.

A integridade do jogo está posta em causa pela actuação destes super-agentes e investidores como Jorge Mendes?

Claro que sim. É uma situação de risco e as autoridades de futebol não estão a fazer o que têm que fazer para controlar este fenómeno.

Um jogador é hoje tratado mais como mercadoria do que o era no século passado?

Hoje, um jogador de futebol é um activo financeiro. Ele pode ser compartilhado e "titularizado". E esta é realmente uma situação injusta, em termos de dignidade humana.

...

Segundo o As, Jorge Mendes foi "apertado" pelo advogado do Ministério Público espanhol no interrogatório de terça-feira

O jornal espanhol As conta parte do interrogatório feito na terça-feira a Jorge Mendes por causa da alegada fraude fiscal de Falcao quando era jogador do Atlético de Madrid.
   
O agente português disse ao juiz de instrução de Pozuelo de Alarcón, Espanha, que "nunca" assessorou em matéria fiscal os futebolistas que representa.

Acontece que o alegado esquema de fuga ao fisco acabava na empresa Multisport and Image Management (MIM), encarregue de gerir os direitos de imagem do jogador através de off-shores nas Ilhas Virgens e Panamá.

Jorge Mendes foi interrogado pelo advogado do Ministério Público, Edmundo Bal, sobre a sua relação com a MIM, que o empresário negou.

Andy não me disse, é uma surpresa para mim. Juro-o

"Conhece Andy Queen?", perguntou o advogado, segundo o As. Jorge Mendes disse que sim, que era seu empregado. A acusação insistiu: "E você não sabe que o seu empregado Andy Queen, é o proprietário da MIM". Jorge Mendes, de acordo com a mesma fonte, negou, garantindo ser uma surpresa essa informação.

"Andy não me disse, é uma surpresa para mim. Juro-o", terá dito o agente.

O advogado do Ministério Público disse então à magistrada que a Polaris, de que Jorge Mendes é acionista e que procura patrocinadores para os jogadores, tem o seu domicílio na mesma rua e no mesmo número da MIM, em Dublin, na Irlanda,

Vieira, um conselho, este filho-da-puta vai dentro, está enterrado em merda até ao pescoço. Espero que tenhas sido inteligente e tenhas mantido o Benfica fora disto.
E se ainda não te afastaste dele, faz isso o mais rápido possível.

[Cor_rubrum]

O Marques referiu o portatil do JJ porque a argumentação do FCP é que os emails/dados confidenciais vieram do portátil do JJ, gentilmente cedidos pelo próprio e pelo SCP.

Assim, não há crime informático, nem a Controlinveste teve nada a ver com o caso.

Parece-me simples.

Os mails de outras pessoas da instituição só poderiam estar "lá" no disco duro se o Servidor de mail estivesse acessível, sendo um absurdo que o JJ tivesse acesso ao servidor de mail. Logo só por um ataque a este...
O que ele poderia ter no seu disco duro de comprometedor era eventualmente mails dirigidos a si mas sendo assim só marginalmente não o comprometeriam também.

[Pedro Nunes 28]

Com esta merda dos e-mails ninguém falou ou deu grande relevância a venda do Rúben Neves para os Wolves por 20 milhões para assim cumprirem o FairPlay financeiro. Grande Jorge Mendes, sempre a ajudar quem precisa e ainda existe aqui neste fórum muito boa gente que defende este grandíssimo fdp. Espero sinceramente que o LFV tenha a inteligência de se demarcar deste porco rapidamente ou então seremos arrastados neste lamaçal.
Os porcos com esta treta dos e-mails conseguiram o que queriam, ie, que não se falasse ou "imbestigasse" a situação financeira precária em que se encontram.

[werty10]

Deve haver mails a falar sobre o conteúdo do computador.

[giiin]

Deve haver mails a falar sobre o conteúdo do computador.

Qq coisa desse genero.

[Vitor Alves]

Acho que estamos todos a dar muita relevância aos emails. A informação até agora que chegou à CS é irrisória.

[lPhoenix]

Acho que estamos todos a dar muita relevância aos emails. A informação até agora que chegou à CS é irrisória.

Os benfiquistas não estão a dar importância nenhuma aos emails, andas enganado...
A falta de neurónios e capacidade crítica não é um problema nosso.

[Vitor Alves]

Preocupa mais a aproximação do Mendes aos porcos, a resolver a situação deles sem terem de vender jogadores influentes, e nós a precisarmos de vender pelo menos um extremo e não saí nenhum. Vamos ver se os porcos a seguir disto td consegue manter a equipa quase toda e ainda e reforçar-se bem para a próxima época, com dedo do Mendes.

[Vitor Alves]

Acho que estamos todos a dar muita relevância aos emails. A informação até agora que chegou à CS é irrisória.

Os benfiquistas não estão a dar importância nenhuma aos emails, andas enganado...
A falta de neurónios e capacidade crítica não é um problema nosso.

Alguns de nós andamos apreensivos, relativamente a falta de neurônios e capacidade crítica concordo plenamente.. mas é o que temos infelizmente.

[lPhoenix]

Acho que estamos todos a dar muita relevância aos emails. A informação até agora que chegou à CS é irrisória.

Os benfiquistas não estão a dar importância nenhuma aos emails, andas enganado...
A falta de neurónios e capacidade crítica não é um problema nosso.

Alguns de nós andamos apreensivos, relativamente a falta de neurônios e capacidade crítica concordo plenamente.. mas é o que temos infelizmente.

E enquanto forem assim, não vão ganhar nada... felizmente.

[Zak]

O Benfica no caso do software roubado pelo JJ no seu laptop, devia aprender com os erros.

Toca de meter toda a Data dos jogadores num server in-house e fazer o Software com login. O Software seria "bare metal" só com a fundacoes, e apenas com o login teria acesso a toda a Data, senao nao passava do um User Interface tipo Footy Manager mas sem nenhuma informacao. Useless.

O Software em si, toca de manter um ciclo de updates, assim de X em X tempo, se houver quem tenha acesso ao Software e o Benfica já nao quiser dar acesso, mete um update em motion, e o software que nao foi updated fica sem 'features' fulcrais pró funcionamento do programa.

Um Server 'in house' acredito que o Benfica já tenha. Se nao tiver personal server é super estupido (pois é mais seguro, podendo meter muitas mais 'layers' de seguranca to "topo" da network). Tendo um server, tudo o resto no programa é facilimo fazer. Quem fez o programa, ou mesmo um developer de confianca faz isso na boa.

Acabava logo os possiveis problemas futuros.
Até a nivel de hacking, pois parece que o Benfica já foi vitima mais que uma vez.

O Benfica se nao tiver, tem mesmo que contratar profissionais de seguranca informatica de qualidade. E com estes ataques acredito que tenha ja alguem.

[pica_foices]

Não interessa a forma como o porto sad obteve a informação comercial de contratos e outras actividades do Benfica sad e outras empresas citadas em bolsa com quem o Benfica sad se relacionada.

Só o facto de ter acesso ilegítimo a essas informações é crime.




A forma como os obteve é outro crime a parte.

[Puches]

O Benfica no caso do software roubado pelo JJ no seu laptop, devia aprender com os erros.

Toca de meter toda a Data dos jogadores num server in-house e fazer o Software com login. O Software seria "bare metal" só com a fundacoes, e apenas com o login teria acesso a toda a Data, senao nao passava do um User Interface tipo Footy Manager mas sem nenhuma informacao. Useless.

O Software em si, toca de manter um ciclo de updates, assim de X em X tempo, se houver quem tenha acesso ao Software e o Benfica já nao quiser dar acesso, mete um update em motion, e o software que nao foi updated fica sem 'features' fulcrais pró funcionamento do programa.

Um Server 'in house' acredito que o Benfica já tenha. Se nao tiver personal server é super estupido (pois é mais seguro, podendo meter muitas mais 'layers' de seguranca to "topo" da network). Tendo um server, tudo o resto no programa é facilimo fazer. Quem fez o programa, ou mesmo um developer de confianca faz isso na boa.

Acabava logo os possiveis problemas futuros.
Até a nivel de hacking, pois parece que o Benfica já foi vitima mais que uma vez.

O Benfica se nao tiver, tem mesmo que contratar profissionais de seguranca informatica de qualidade. E com estes ataques acredito que tenha ja alguem.

Não percebi nada do que escreveste, mas pareceu-me uma solução para a excessiva "transparência" da informação criada e gerida pelo Benfica.

[werty10]

O Benfica no caso do software roubado pelo JJ no seu laptop, devia aprender com os erros.

Toca de meter toda a Data dos jogadores num server in-house e fazer o Software com login. O Software seria "bare metal" só com a fundacoes, e apenas com o login teria acesso a toda a Data, senao nao passava do um User Interface tipo Footy Manager mas sem nenhuma informacao. Useless.

O Software em si, toca de manter um ciclo de updates, assim de X em X tempo, se houver quem tenha acesso ao Software e o Benfica já nao quiser dar acesso, mete um update em motion, e o software que nao foi updated fica sem 'features' fulcrais pró funcionamento do programa.

Um Server 'in house' acredito que o Benfica já tenha. Se nao tiver personal server é super estupido (pois é mais seguro, podendo meter muitas mais 'layers' de seguranca to "topo" da network). Tendo um server, tudo o resto no programa é facilimo fazer. Quem fez o programa, ou mesmo um developer de confianca faz isso na boa.

Acabava logo os possiveis problemas futuros.
Até a nivel de hacking, pois parece que o Benfica já foi vitima mais que uma vez.

O Benfica se nao tiver, tem mesmo que contratar profissionais de seguranca informatica de qualidade. E com estes ataques acredito que tenha ja alguem.

É melhor simplificar, blocos de folhas pautados e canetas.

[Cor_rubrum]

Com esta merda dos e-mails ninguém falou ou deu grande relevância a venda do Rúben Neves para os Wolves por 20 milhões para assim cumprirem o FairPlay financeiro. Grande Jorge Mendes, sempre a ajudar quem precisa e ainda existe aqui neste fórum muito boa gente que defende este grandíssimo fdp. Espero sinceramente que o LFV tenha a inteligência de se demarcar deste porco rapidamente ou então seremos arrastados neste lamaçal.
Os porcos com esta treta dos e-mails conseguiram o que queriam, ie, que não se falasse ou "imbestigasse" a situação financeira precária em que se encontram.

Eu também gostaria de os ver, tal como o símbolo deles, a guinchar e a espernear, naquele momento da suprema agonia, que todos nós os que já vivemos em aldeias, já conhecemos de perto...
Mas já previa isso. Não sou ingénuo. E mais, vão sair dessa na maior, embora sem ganhar nada como eu espero...