Luka Jović

Avançado, 26 anos,
Sérvia
Equipa Principal: 2 épocas (2016-2017), 4 jogos (39 minutos), 0 golos

Equipa B: 2 épocas, 18 jogos, 4 golos

Títulos: Campeonato Nacional (2)

Baron_Davis

6 milhões?!


Esta merda se não é sabotagem...

Eusébio10

Citação de: Londrino-85 em 20 de Outubro de 2018, 14:50
Citação de: Eusébio10 em 20 de Outubro de 2018, 14:48
Depois admiram-se que o Boto tenha ido embora. Oferecer um talento destes quando o melhor olheiro que temos no clube achava que ia ser uma dos melhores PL do mundo é no mínimo falta de consideração pelo trabalho dele.

O Boto foi embora pq é um dos topos da pirâmide no futebol dum clube, e pago com um salário com mais uns ítems que o que tinha aqui!

Tudo ajuda, foi para o topo da pirâmide do Shakhtar, Ucrânia, não dum clube Ingles, Espanhol, Alemão ou Italiano.

John F. Kennedy

Tenho esperanças que ele volte na época seguinte. O que temos de fazer é apresentar uma proposta vantajosa de renovação ao homem e GARANTIR-LHE lugar na equipa principal. Ele tem 20 anos e ser um dos 18 todos os jogos no Benfica, clube maior de Portugal, clube de Champions é algo valioso.
O próprio admite que cometeu erros fora do relvado que não o permitiram talvez já ter um aproveitamento razoável ou bom no Benfica.
E duvido que um Bayern, Dortmund, PSG, etc.. apresente propostas acima dos 20M por ele (a não ser que faça uns 30 golos na Bundesliga)

Por favor volta  :ashamed: :tickedoff:

Mika21PA

Citação de: tommy7x em 20 de Outubro de 2018, 14:55
Tenho esperanças que ele volte na época seguinte. O que temos de fazer é apresentar uma proposta vantajosa de renovação ao homem e GARANTIR-LHE lugar na equipa principal. Ele tem 20 anos e ser um dos 18 todos os jogos no Benfica, clube maior de Portugal, clube de Champions é algo valioso.
O próprio admite que cometeu erros fora do relvado que não o permitiram talvez já ter um aproveitamento razoável ou bom no Benfica.
E duvido que um Bayern, Dortmund, PSG, etc.. apresente propostas acima dos 20M por ele (a não ser que faça uns 30 golos na Bundesliga)

Por favor volta  :ashamed: :tickedoff:

Esquece, não volta.

Londrino-85

Citação de: Eusébio10 em 20 de Outubro de 2018, 14:53
Citação de: Londrino-85 em 20 de Outubro de 2018, 14:50
Citação de: Eusébio10 em 20 de Outubro de 2018, 14:48
Depois admiram-se que o Boto tenha ido embora. Oferecer um talento destes quando o melhor olheiro que temos no clube achava que ia ser uma dos melhores PL do mundo é no mínimo falta de consideração pelo trabalho dele.

O Boto foi embora pq é um dos topos da pirâmide no futebol dum clube, e pago com um salário com mais uns ítems que o que tinha aqui!

Tudo ajuda, foi para o topo da pirâmide do Shakhtar, Ucrânia, não dum clube Ingles, Espanhol, Alemão ou Italiano.

Provavelmente será esse o futuro dele com o Paulinho. ;)

lobotomizado

Citação de: Maka em 20 de Outubro de 2018, 13:37
Citação de: lobotomizado em 20 de Outubro de 2018, 12:29
Citação de: raymanzarek em 20 de Outubro de 2018, 12:03
Não havia nenhum clube que aceitasse um empréstimo sem cláusula de recompra?

Colocar uma cláusula de 12 milhões, num gajo jovem, quando se pagaram 7 ou 8 milhões por eles é um bocado.. Bem.. Parvo.

É estar a pedir para merdas como esta acontecerem. Uma gestão fabulosa.

O jogador não era profissional e portou-se mal. Muito bem a possibilidade de empréstimo para não desvalorizar completamente o activo.

Agora uma cláusula destas num miúdo com potencial.. É ridículo.

Mesmo que não desse em nada. Mesmo que flopasse à grande..
Quanto a isso, penso assim, em 2 pontos:
1) um clube para receber um projecto de jogador tem que ter a hipótese real de poder ficar com o jogador. Poucos deverão aceitar o contrário, muito menos na budeslga.
2) é benéfico para o desenvolvimento do jogador. Se o clube para onde vai não está motivado que ele "expluda" vai ter menos hipótese, vai haver menos trabalho para que ele cresça.

Eu penso que a cláusula até nem é assim tão má (pensando na fase em que foi emprestado), nem tanto pelos 10-12M, mas pelos 30% de uma futura venda. Esses 30% podem significar até mais dinheiro que essa cláusula (30% de 40M são 12M).

Acho que o jogador claramente não estava a funcionar aqui e era preciso uma mudança para ele dar o salto. Agora parece mal gerido, mas acho que e uma melhoria face ao que víamos ainda há 3-4 anos.

Uma coisa que parece ter que melhorar, contudo, é o acompanhamento próximo dos jogadores emprestados, sentirem-se observados, acompanhados, que o seu desenvolvimento é uma preocupação. Isso aumenta não só os índices de motivação, como a sensaçaõ de serem valorizados pelo clube.
(digo isto sem conhecimento de causa, mas por informações que saem aqui e ali, parece acontecer)


desde o Jovic que custou 7M, até ao manuel ruben que foi contratado na 2ªB por 3 bolas e uma sandes de courato.

Há 'N' jogadores jovens que são emprestados todos os anos para clubes de ligas decentes/boas e que não têm cláusula de compra. Lembrei-me logo do Moise Kean, por exemplo, que o ano passado esteve emprestado na Serie A e fez cerca de 20 ou 25 jogos. E tinha 17 anos.
E como ele há muitos. Essa história de que se o jogador não tiver uma cláusula baixa o clube não o utiliza não colhe, é fantasiosa. Há muitos clubes que ficariam contentes apenas por poder contar com um bom jogador, mesmo que seja só durante uma época.

E há mais uma questão da qual nos estamos a esquecer: já é certo e sabido que o Benfica só empresta a clubes que paguem integralmente o salário do jogador. Ora, só isto corta logo uma série de potenciais clubes para onde poderíamos emprestar jogadores, mesmo até sem cláusulas de opção. Ou, por exemplo, podíamos emprestar com uma cláusula do género: quanto mais jogos fizer (com um mínimo de minutos por jogo), menos o clube receptor paga de salário ao jogador. Seria mais um incentivo para o clube utilizar o jogador.
Concordo que a parte do salário é um problema.

Não concordo tantp com a primeira parte e sobretudo se apelidade de fantasiosa.
Há contextos e contextos, e claro que há clubes que ficam contentes de apenas receber um jogador que pode ser uma mais valia, o que não falta são exemplos aqui, e o que não falta são também exemplos de jogadores emprestados que mal tocam na chicha.
Não diria que é impossível [os clubes apostarem em jogadores sem cláusula], mas com certeza é um factor, sobretudo se tiverem alternativas.

flsb

O Boto foi-se embora  porque não está para aturar incompetentes que gostam de fazer loucuras .

andoaleme

Citação de: Maka em 20 de Outubro de 2018, 13:37
Citação de: lobotomizado em 20 de Outubro de 2018, 12:29
Citação de: raymanzarek em 20 de Outubro de 2018, 12:03
Não havia nenhum clube que aceitasse um empréstimo sem cláusula de recompra?

Colocar uma cláusula de 12 milhões, num gajo jovem, quando se pagaram 7 ou 8 milhões por eles é um bocado.. Bem.. Parvo.

É estar a pedir para merdas como esta acontecerem. Uma gestão fabulosa.

O jogador não era profissional e portou-se mal. Muito bem a possibilidade de empréstimo para não desvalorizar completamente o activo.

Agora uma cláusula destas num miúdo com potencial.. É ridículo.

Mesmo que não desse em nada. Mesmo que flopasse à grande..
Quanto a isso, penso assim, em 2 pontos:
1) um clube para receber um projecto de jogador tem que ter a hipótese real de poder ficar com o jogador. Poucos deverão aceitar o contrário, muito menos na budeslga.
2) é benéfico para o desenvolvimento do jogador. Se o clube para onde vai não está motivado que ele "expluda" vai ter menos hipótese, vai haver menos trabalho para que ele cresça.

Eu penso que a cláusula até nem é assim tão má (pensando na fase em que foi emprestado), nem tanto pelos 10-12M, mas pelos 30% de uma futura venda. Esses 30% podem significar até mais dinheiro que essa cláusula (30% de 40M são 12M).

Acho que o jogador claramente não estava a funcionar aqui e era preciso uma mudança para ele dar o salto. Agora parece mal gerido, mas acho que e uma melhoria face ao que víamos ainda há 3-4 anos.

Uma coisa que parece ter que melhorar, contudo, é o acompanhamento próximo dos jogadores emprestados, sentirem-se observados, acompanhados, que o seu desenvolvimento é uma preocupação. Isso aumenta não só os índices de motivação, como a sensaçaõ de serem valorizados pelo clube.
(digo isto sem conhecimento de causa, mas por informações que saem aqui e ali, parece acontecer)


desde o Jovic que custou 7M, até ao manuel ruben que foi contratado na 2ªB por 3 bolas e uma sandes de courato.

Há 'N' jogadores jovens que são emprestados todos os anos para clubes de ligas decentes/boas e que não têm cláusula de compra. Lembrei-me logo do Moise Kean, por exemplo, que o ano passado esteve emprestado na Serie A e fez cerca de 20 ou 25 jogos. E tinha 17 anos.
E como ele há muitos. Essa história de que se o jogador não tiver uma cláusula baixa o clube não o utiliza não colhe, é fantasiosa. Há muitos clubes que ficariam contentes apenas por poder contar com um bom jogador, mesmo que seja só durante uma época.

E há mais uma questão da qual nos estamos a esquecer: já é certo e sabido que o Benfica só empresta a clubes que paguem integralmente o salário do jogador. Ora, só isto corta logo uma série de potenciais clubes para onde poderíamos emprestar jogadores, mesmo até sem cláusulas de opção. Ou, por exemplo, podíamos emprestar com uma cláusula do género: quanto mais jogos fizer (com um mínimo de minutos por jogo), menos o clube receptor paga de salário ao jogador. Seria mais um incentivo para o clube utilizar o jogador.
Quando os empresta fora do território nacional, cá dentro a realidade é diferente e assenta num jogo de interesses empresariais e desportivos seja através de empréstimo ou cedência dos direitos desportivos dos atletas.

Tens ainda em 2011 o ex. de Rodrigo quando foi emprestado ao Bolton sem cláusula de compra após o período de empréstimo.

nightcrowler

6 milhões?????


Por 12 milhões engulo o negócio. Entendo. Por 6 é um crime. Qual é a ideia de emprestar com cláusula inferior ao que custou? Por 2 anos???


Quero acreditar que é por 12 milhões e com percentagem passe

MIKELPT


nwpt

Citação de: nightcrowler em 20 de Outubro de 2018, 15:59
6 milhões?????


Por 12 milhões engulo o negócio. Entendo. Por 6 é um crime. Qual é a ideia de emprestar com cláusula inferior ao que custou? Por 2 anos???


Quero acreditar que é por 12 milhões e com percentagem passe
O Luís Filipe, o negociador implacável, é só negócios destes...

bolas10

A seguir é o Talisca por 5M??

Isto é surreal, qual é a ideia?

X-ray

#6462
Acredito muitíssimo mais na realidade do que nos vossos fervorosos bitaites:


crodrigues

Citação de: X-ray em 20 de Outubro de 2018, 16:07
Acredito muitíssimo mais na realidade do que nos vossos fervorosos bitaites:





Portanto o que me estás a dizer é que o top 11 das vendas do Benfica desde 2010 não chega sequer às vendas de 12 meses do Monaco.

Se é para espalhar cartilha para defender o indefensável, também há numeros que nos podem dar outras interpretações.

X-ray

Citação de: crodrigues em 20 de Outubro de 2018, 16:21
Citação de: X-ray em 20 de Outubro de 2018, 16:07
Acredito muitíssimo mais na realidade do que nos vossos fervorosos bitaites:





Portanto o que me estás a dizer é que o top 11 das vendas do Benfica desde 2010 não chega sequer às vendas de 12 meses do Monaco.

Se é para espalhar cartilha para defender o indefensável, também há numeros que nos podem dar outras interpretações.
Espalha a cartilha que bem entenderes mas o que tens aí não é nenhum top, embora tratando-se do SL Benfica seja o topo.