Época 2019/2020

[JM21]

Em relação a esta época 2019/20 e respetivo fim, sem "insides", estes são os meus 2 cêntimos sobre a questão.

Os clubes da Liga Placard já foram auscultados e estão todos de acordo no que toca a dar as provas por concluídas. Sem campeão, sem descidas, Benfica e Sporting apurados para a Liga dos Campeões.

Com os clubes da segunda divisão, a situação vai ser mais difícil de gerir, uma vez que houve gente a investir significativamente para subir e agora têm essa possibilidade gorada.

No que diz respeito às modalidades mais futebol, é no futsal onde está a decisão mais fácil, que é a que acabaste por revelar.

Aqui só há uma competição europeia, com duas vagas para dois candidatos, não há muito por onde discutir caso não se consigam disputar mais jogos.

[DB4700]

Isto dos pactos é uma maneira de baixar orçamentos, tentando nivelar tudo por baixo. Infelizmente, a preocupação número 1 no Sport Lisboa e Benfica tem sido essa e não a de ganhar. E isto é válido tanto para as modalidades, como para o futebol.

Para a próxima época, face ao que estamos a viver, o pacto até acaba por ser irrelevante porque os orçamentos vão todos baixar inevitavelmente.

O difícil neste momento vai ser fazer um orçamento em si, isto porque a conjectura que tínhamos em fevereiro vai ser muito diferente da de junho e é muito complicado orçamentar sobre tanta incerteza. Nomeadamente, no que diz respeito a quotização e patrocínios, para não falar do efeito residual da própria bilhética.

Concordo na generalidade. Mas permite-me duas correcções:

1. Não acho que seja nivelar por baixo. Mas sim nivelar pelos valores normais de há 3 anos.
2. O Futebol teve um lucro de mais de 100 milhões neste semestre. As modalidades tiveram um prejuízo. Ou seja, o futebol tem capacidade e dever de investir muito mais do que investe atualmente.

O Benfica nestes 3 anos cresceu em todos os capítulos em termos de receitas, portanto os orçamentos tendem a ser maiores.

Num clube desportivo, o propósito seria atingir o "break even". No Benfica, tirando a parcela para abater no passivo, tudo o resto teria de ser gasto nas modalidades. É essa a visão que tenho.

Quanto ao futebol, concordo contigo. Face à situação atual em que vivemos, o Benfica teria de ser um PSG, Juventus ou Bayern à sua escala. Mas não quer.

As receitas das modalidades não cresceram. Na verdade até diminuiram.

A ideia de que "tudo o resto teria de ser gasto nas modalidades" é uma hipótese tal plausível como as outras todas. Nesse cenário, estamos a falar da hipótese das modalidades terem um orçamento acima dos 20 milhões. Quantos clubes da Liga NOS têm isso?

Outra hipóteses seriam, por exemplo, 1) investir em infraestruturas; 2) baixar o preço das quotas; 3) baixar o preço do aluguer do Estádio à SAD e deixar mais dinheiro na SAD para gastar no futebol onde o retorno financeiro é maior

[Maldini]

Considerando que as modalidades não dão lucro.

Considerando que é uma vergonha o Benfica ter modalidades a gastar tanto.dinheiro.

Considerando que o Benfica não tem um papel de relevo nas modalidades.

Considerando que no Benfica só há gente competente e nenhum a mamar à grande.

Considerando que agora somos o caralho de uma espécie de madre teresa (que esteja tranquila em descanso).

Considerando que este pacto é uma vergonha porque não só dá a mão a grandes filhos da puta que, havendo.hipótese nos metem na merda.

Considerando que, sendo o Benfica uma pessoa de bem, esta nojeira de pacto fere os jogadores, numa jogada de que anda de má fé.

ACABEM COM O CARALHO DAS MODALIDADES.

não é acabem com as modalidades. é sejam mais inteligentes no dinheiro que gastam. o Atletismo fez isso. o Sporting levou uma série de atletas importantes e nós fomos buscar provavelmente uma das melhores chances de Portugal ter uma medalha nos Jogos Olímpicos. fomos inteligentes e não tivemos que pagar quase meio milhão ao Évora

Certo.

Além de não pagares esse milhao pelo Évora acabaste com a vertente feminina do atletismo, coisa pouca.

Como já o referi, o pacto é, a existir uma vergonha.

Depois, o Benfica, gastando 5/6/7/10/20 ... tem obrigação de gerir bem ... o problema nunca será o que se gasta mas quem o gasta.

Uma auditoria séria que fizesse uma comparação entre o que cada um ganha e as funções no clube facilmente se perceberia que há muitos milhares gastos em nada.

Olha a começar com este teórico da motivação e o diabo a sete.

devíamos ter cinco "teóricos da motivação" (ou cinco fanecas, porque o problema para quem diz essas coisas é só a função que a pessoa desempenha, é irrelevante o seu passado), um em cada modalidade. vocês viram as entrevistas do início de época? são o raio dos treinadores que escolhem os jogadores. no mundo do desporto profissional isto não acontece. os treinadores devem ter direito a opinião, mas não podem decidir.

Deviamos era ter os melhores e menos chulos como este Rui Lança. Ponto.

E se os melhores estão no Sporting e Porto? Azar do caralho.

Este pacto dá a mão a quem ao longo dos anos e não foi só com Bruno foi desde Pinto da Costa, nos tem roubado, humilhado, gozado, cuspido na dignidade quem não percebe isto não entende o sentimento do benfiquista ... ou seja ... basicamente muitos na direção e muitos deles em tempos não tão longe estavam nos alvercas, no Sporting, nos boavistas, nos portos a contribuir para isso.

Queres que te diga... o Benfica devia não só mandar foder o pacto como fazer tudo para ir buscar tantos jogadores fosse possível aos rivais (principalmente na,formação de futebol e futsal) mesmo que isso signifique o fim desses filhos da puta.

Simples, curto e claro..

engraçado que para um gajo que não gosta nada do Bruno de Carvalho, o teu discurso é muito parecido com o do Bruno de Carvalho. só muda é a cor.

O discurso é o que é ... e para alguém que até mostra alguma inteligência está te a faltar alguma ...

Eu disse, repito e afirmo ... o Benfica deve ir buscar ao Sporting os jogadores que for possível a cada uma das modalidades e que sejam mais valias para o Benfica ...

Bdc veio cá buscar tudo o que mexia ...

Notas alguma diferença?

Porque raio o Benfica não deve ir buscar o rocha por exemplo se acabar contrato? Agora ir buscar o rocha, o deo, o manuel o joaquim o costa só porque sim ... é ser burro.

Porque razão o Benfica não pode oferecer um contrato ao puto do futsal do Sporting que já se percebeu ser dos melhores do mundo?

Estamos a brincar ou quê?

Este pacto apenas ajuda porto e Sporting a não verem os melhores a irem para o Benfica e a ver o Benfica a cumprir todos os seus compromissos e a ganhar.

Tão simples quanto isto..

E isto nada tem a ver com gastar muito ou pouco, tem a ver com cada um vive como pode e se o porto e Sporting não têm capacidade para mais que sa fodam ...

Consigo compreender (e sentir) a frustração deste pacto, depois de tudo o que se passou no legado do BdC...
A questão é que isto também nos protege dos leilões constantes de tudo o que mexe

É que do outro lado, roubar um jogador de hoquei ou de basket e po-lo a papagear no jornal do clube é o equivalente a ganhar um titulo de campeão de futebol, e eles apesar de não terem dinheiro para mandar cantar um cego, continuam a desviar dinheiro da SAD e pagar salarios absurdos nas modalidades (que não tem qq retorno!) Para manterem o pseudo-estatuto que eles se intitulam....

O Benfica tem que fazer a sua estratégia e zelar pelos seus interesses e pela sua sustentabilidade...não vivemos à sombra deles nem nos pautamos pela sua destruição, isso eles já fazem sozinhos

Se desviam é problema deles ...

O Benfica tem de trilhar o seu caminho ...

Pagar o que pode e o que deve, isto nada tem a ver com leilões tem a ver com uma ajuda clara e absurda.

[JM21]

Isto dos pactos é uma maneira de baixar orçamentos, tentando nivelar tudo por baixo. Infelizmente, a preocupação número 1 no Sport Lisboa e Benfica tem sido essa e não a de ganhar. E isto é válido tanto para as modalidades, como para o futebol.

Para a próxima época, face ao que estamos a viver, o pacto até acaba por ser irrelevante porque os orçamentos vão todos baixar inevitavelmente.

O difícil neste momento vai ser fazer um orçamento em si, isto porque a conjectura que tínhamos em fevereiro vai ser muito diferente da de junho e é muito complicado orçamentar sobre tanta incerteza. Nomeadamente, no que diz respeito a quotização e patrocínios, para não falar do efeito residual da própria bilhética.

Concordo na generalidade. Mas permite-me duas correcções:

1. Não acho que seja nivelar por baixo. Mas sim nivelar pelos valores normais de há 3 anos.
2. O Futebol teve um lucro de mais de 100 milhões neste semestre. As modalidades tiveram um prejuízo. Ou seja, o futebol tem capacidade e dever de investir muito mais do que investe atualmente.

O Benfica nestes 3 anos cresceu em todos os capítulos em termos de receitas, portanto os orçamentos tendem a ser maiores.

Num clube desportivo, o propósito seria atingir o "break even". No Benfica, tirando a parcela para abater no passivo, tudo o resto teria de ser gasto nas modalidades. É essa a visão que tenho.

Quanto ao futebol, concordo contigo. Face à situação atual em que vivemos, o Benfica teria de ser um PSG, Juventus ou Bayern à sua escala. Mas não quer.

As receitas das modalidades não cresceram. Na verdade até diminuiram.

A ideia de que "tudo o resto teria de ser gasto nas modalidades" é uma hipótese tal plausível como as outras todas. Nesse cenário, estamos a falar da hipótese das modalidades terem um orçamento acima dos 20 milhões. Quantos clubes da Liga NOS têm isso?

Outra hipóteses seriam, por exemplo, 1) investir em infraestruturas; 2) baixar o preço das quotas; 3) baixar o preço do aluguer do Estádio à SAD e deixar mais dinheiro na SAD para gastar no futebol onde o retorno financeiro é maior

Não tenho os orçamentos aqui comigo, mas tenho ideia que as receitas do Clube subiram nos últimos anos. Sobretudo no que diz respeito à quotização e venda de merchandising.

Há várias hipóteses para o que fazer ao dinheiro, mas a prioridade um clube desportivo tem de ser o desporto. Nem há volta a dar. Se são 20 milhões que geramos, são 20 milhões para apostar no sucesso desportivo das nossas equipas e pouco interessa o que os outros gastam.

Aqui ao lado, o Barcelona ou Real Madrid, devem ter um orçamento de 30 milhões para o basquetebol, que será certamente superior a algumas equipas da Liga Espanhola de futebol.

Claro que no caso do Benfica, temos passivo para abater e é um tema que não pode ser descurado.

[DB4700]

Isto dos pactos é uma maneira de baixar orçamentos, tentando nivelar tudo por baixo. Infelizmente, a preocupação número 1 no Sport Lisboa e Benfica tem sido essa e não a de ganhar. E isto é válido tanto para as modalidades, como para o futebol.

Para a próxima época, face ao que estamos a viver, o pacto até acaba por ser irrelevante porque os orçamentos vão todos baixar inevitavelmente.

O difícil neste momento vai ser fazer um orçamento em si, isto porque a conjectura que tínhamos em fevereiro vai ser muito diferente da de junho e é muito complicado orçamentar sobre tanta incerteza. Nomeadamente, no que diz respeito a quotização e patrocínios, para não falar do efeito residual da própria bilhética.

Concordo na generalidade. Mas permite-me duas correcções:

1. Não acho que seja nivelar por baixo. Mas sim nivelar pelos valores normais de há 3 anos.
2. O Futebol teve um lucro de mais de 100 milhões neste semestre. As modalidades tiveram um prejuízo. Ou seja, o futebol tem capacidade e dever de investir muito mais do que investe atualmente.

O Benfica nestes 3 anos cresceu em todos os capítulos em termos de receitas, portanto os orçamentos tendem a ser maiores.

Num clube desportivo, o propósito seria atingir o "break even". No Benfica, tirando a parcela para abater no passivo, tudo o resto teria de ser gasto nas modalidades. É essa a visão que tenho.

Quanto ao futebol, concordo contigo. Face à situação atual em que vivemos, o Benfica teria de ser um PSG, Juventus ou Bayern à sua escala. Mas não quer.

As receitas das modalidades não cresceram. Na verdade até diminuiram.

A ideia de que "tudo o resto teria de ser gasto nas modalidades" é uma hipótese tal plausível como as outras todas. Nesse cenário, estamos a falar da hipótese das modalidades terem um orçamento acima dos 20 milhões. Quantos clubes da Liga NOS têm isso?

Outra hipóteses seriam, por exemplo, 1) investir em infraestruturas; 2) baixar o preço das quotas; 3) baixar o preço do aluguer do Estádio à SAD e deixar mais dinheiro na SAD para gastar no futebol onde o retorno financeiro é maior

Não tenho os orçamentos aqui comigo, mas tenho ideia que as receitas do Clube subiram nos últimos anos. Sobretudo no que diz respeito à quotização e venda de merchandising.

Há várias hipóteses para o que fazer ao dinheiro, mas a prioridade um clube desportivo tem de ser o desporto. Nem há volta a dar. Se são 20 milhões que geramos, são 20 milhões para apostar no sucesso desportivo das nossas equipas e pouco interessa o que os outros gastam.

Aqui ao lado, o Barcelona ou Real Madrid, devem ter um orçamento de 30 milhões para o basquetebol, que será certamente superior a algumas equipas da Liga Espanhola de futebol.

Claro que no caso do Benfica, temos passivo para abater e é um tema que não pode ser descurado.

as receitas do clube subiram. das modalidades desceram. a grande diferença entre o Barcelona ou o Madrid no Basquetebol (e no caso do Barcelona noutras modalidades) são os patrocinios, as receitas televisivas e a bilhética. Nós não temos adeptos que justifiquem um investimento de 20 milhões nas modalidades, a meu ver.

[xungaria]

Considerando que as modalidades não dão lucro.

Considerando que é uma vergonha o Benfica ter modalidades a gastar tanto.dinheiro.

Considerando que o Benfica não tem um papel de relevo nas modalidades.

Considerando que no Benfica só há gente competente e nenhum a mamar à grande.

Considerando que agora somos o caralho de uma espécie de madre teresa (que esteja tranquila em descanso).

Considerando que este pacto é uma vergonha porque não só dá a mão a grandes filhos da puta que, havendo.hipótese nos metem na merda.

Considerando que, sendo o Benfica uma pessoa de bem, esta nojeira de pacto fere os jogadores, numa jogada de que anda de má fé.

ACABEM COM O CARALHO DAS MODALIDADES.

não é acabem com as modalidades. é sejam mais inteligentes no dinheiro que gastam. o Atletismo fez isso. o Sporting levou uma série de atletas importantes e nós fomos buscar provavelmente uma das melhores chances de Portugal ter uma medalha nos Jogos Olímpicos. fomos inteligentes e não tivemos que pagar quase meio milhão ao Évora

Certo.

Além de não pagares esse milhao pelo Évora acabaste com a vertente feminina do atletismo, coisa pouca.

Como já o referi, o pacto é, a existir uma vergonha.

Depois, o Benfica, gastando 5/6/7/10/20 ... tem obrigação de gerir bem ... o problema nunca será o que se gasta mas quem o gasta.

Uma auditoria séria que fizesse uma comparação entre o que cada um ganha e as funções no clube facilmente se perceberia que há muitos milhares gastos em nada.

Olha a começar com este teórico da motivação e o diabo a sete.

devíamos ter cinco "teóricos da motivação" (ou cinco fanecas, porque o problema para quem diz essas coisas é só a função que a pessoa desempenha, é irrelevante o seu passado), um em cada modalidade. vocês viram as entrevistas do início de época? são o raio dos treinadores que escolhem os jogadores. no mundo do desporto profissional isto não acontece. os treinadores devem ter direito a opinião, mas não podem decidir.

Deviamos era ter os melhores e menos chulos como este Rui Lança. Ponto.

E se os melhores estão no Sporting e Porto? Azar do caralho.

Este pacto dá a mão a quem ao longo dos anos e não foi só com Bruno foi desde Pinto da Costa, nos tem roubado, humilhado, gozado, cuspido na dignidade quem não percebe isto não entende o sentimento do benfiquista ... ou seja ... basicamente muitos na direção e muitos deles em tempos não tão longe estavam nos alvercas, no Sporting, nos boavistas, nos portos a contribuir para isso.

Queres que te diga... o Benfica devia não só mandar foder o pacto como fazer tudo para ir buscar tantos jogadores fosse possível aos rivais (principalmente na,formação de futebol e futsal) mesmo que isso signifique o fim desses filhos da puta.

Simples, curto e claro..

engraçado que para um gajo que não gosta nada do Bruno de Carvalho, o teu discurso é muito parecido com o do Bruno de Carvalho. só muda é a cor.

O discurso é o que é ... e para alguém que até mostra alguma inteligência está te a faltar alguma ...

Eu disse, repito e afirmo ... o Benfica deve ir buscar ao Sporting os jogadores que for possível a cada uma das modalidades e que sejam mais valias para o Benfica ...

Bdc veio cá buscar tudo o que mexia ...

Notas alguma diferença?

Porque raio o Benfica não deve ir buscar o rocha por exemplo se acabar contrato? Agora ir buscar o rocha, o deo, o manuel o joaquim o costa só porque sim ... é ser burro.

Porque razão o Benfica não pode oferecer um contrato ao puto do futsal do Sporting que já se percebeu ser dos melhores do mundo?

Estamos a brincar ou quê?

Este pacto apenas ajuda porto e Sporting a não verem os melhores a irem para o Benfica e a ver o Benfica a cumprir todos os seus compromissos e a ganhar.

Tão simples quanto isto..

E isto nada tem a ver com gastar muito ou pouco, tem a ver com cada um vive como pode e se o porto e Sporting não têm capacidade para mais que sa fodam ...

Consigo compreender (e sentir) a frustração deste pacto, depois de tudo o que se passou no legado do BdC...
A questão é que isto também nos protege dos leilões constantes de tudo o que mexe

É que do outro lado, roubar um jogador de hoquei ou de basket e po-lo a papagear no jornal do clube é o equivalente a ganhar um titulo de campeão de futebol, e eles apesar de não terem dinheiro para mandar cantar um cego, continuam a desviar dinheiro da SAD e pagar salarios absurdos nas modalidades (que não tem qq retorno!) Para manterem o pseudo-estatuto que eles se intitulam....

O Benfica tem que fazer a sua estratégia e zelar pelos seus interesses e pela sua sustentabilidade...não vivemos à sombra deles nem nos pautamos pela sua destruição, isso eles já fazem sozinhos

Se desviam é problema deles ...

O Benfica tem de trilhar o seu caminho ...

Pagar o que pode e o que deve, isto nada tem a ver com leilões tem a ver com uma ajuda clara e absurda.

Claro que tem....o q achas q acontece quando um jogador de referência fica perto do final do contrato?

[tozecs]

Li estes comentários todos e continuo sem perceber como o pacto feito foi inteligente, temos os rivais de rastos financeiramente, o Covid ainda os vai arrastar mais para a miséria... E nos ajudamos.

Eles reduzindo os salários e não podendo acompanhar as nossas propostas, facilmente íamos lá buscar os melhores jogadores sem comprometer os orçamentos.

Alguém duvida que por exemplo, o Frankis Carol que segundo li, recebia 21k em 2014 passou a receber 86k em 2018, no final do contrato se o Benfica oferecer 40k o sporting não consegue acompanhar e o Benfica ia sacar um craque por metade do que ganha actualmente. ( se não tivesse propostas do estrangeiro ou não quisesse sair de Lisboa )

Este acordo beneficia todos menos o Benfica.

[Maldini]

Li estes comentários todos e continuo sem perceber como o pacto feito foi inteligente, temos os rivais de rastos financeiramente, o Covid ainda os vai arrastar mais para a miséria... E nos ajudamos.

Eles reduzindo os salários e não podendo acompanhar as nossas propostas, facilmente íamos lá buscar os melhores jogadores sem comprometer os orçamentos.

Alguém duvida que por exemplo, o Frankis Carol que segundo li, recebia 21k em 2014 passou a receber 86k em 2018, no final do contrato se o Benfica oferecer 40k o sporting não consegue acompanhar e o Benfica ia sacar um craque por metade do que ganha actualmente. ( se não tivesse propostas do estrangeiro ou não quisesse sair de Lisboa )

Este acordo beneficia todos menos o Benfica.

Como é obvio ...

Não beneficia o Benfica nem os jogadores

[Tr - 17]

Curioso para ver o que se passar na preparação da próxima época.

O Benfica esfrega as mãos de contente.. Covid-19 + Pactos da treta + total falta de ambição.. Vamos gastar menos!

YES!!! Este título será nosso!!

Entretanto e naquilo que devia realmente interessar.. Não temos a melhor base de NFL no campeonato nacional. Na verdade temos 2 de grande nível, 2 bons, 1 razoável, e 1 cepo.

E os nossos melhores estão com 36 anos, só..

Ainda vamos perder o nosso melhor jogador nacional, e pivô.

E agora há um pacto e um objectivo muito concreto que é o de baixar os orçamentos dê por onde der.. que imagino, vá permitir ao rival ter a melhor base de jogadores nacionais na próxima época.

Se mantivermos o Joel então.. vai ser um mimo.

Muito curioso para ver onde vão jogar o Ludgero e o Júnior na próxima época, e se o Benfica vai todo fanfarrão buscar uns mancos que como ganham menos que os que entretanto saírem, já serão bons investimentos.

Numa época onde o rival estava por cima e nos limpou com facilidade nos dois últimos confrontos, a prioridade para a próxima é baixar orçamentos.

[Tr - 17]

Isto dos pactos é uma maneira de baixar orçamentos, tentando nivelar tudo por baixo. Infelizmente, a preocupação número 1 no Sport Lisboa e Benfica tem sido essa e não a de ganhar. E isto é válido tanto para as modalidades, como para o futebol.

Para a próxima época, face ao que estamos a viver, o pacto até acaba por ser irrelevante porque os orçamentos vão todos baixar inevitavelmente.

O difícil neste momento vai ser fazer um orçamento em si, isto porque a conjectura que tínhamos em fevereiro vai ser muito diferente da de junho e é muito complicado orçamentar sobre tanta incerteza. Nomeadamente, no que diz respeito a quotização e patrocínios, para não falar do efeito residual da própria bilhética.

Concordo na generalidade. Mas permite-me duas correcções:

1. Não acho que seja nivelar por baixo. Mas sim nivelar pelos valores normais de há 3 anos.
2. O Futebol teve um lucro de mais de 100 milhões neste semestre. As modalidades tiveram um prejuízo. Ou seja, o futebol tem capacidade e dever de investir muito mais do que investe atualmente.

É nivelar por baixo, porque se vais recuar para os valores de há três anos, ignorando qualquer tipo de inflacção, vais ter menos dinheiro disponível para trazer bons jogadores.

Sim, porque existe uma coisa chamada realidade, que eventualmente nos bate à porta.

E a realidade é que baixar orçamentos, todos sabemos o que significa:
- saída dos melhores e mais pagos (justamente) jogadores;
- menos investimento em reforços a nível de salários.

Nós até podemos ir atrás do próximo Falcão, que ainda não está em nenhum grande clube, depois chegamos lá oferecemos X. Como o mercado é pequeno e não temos nenhuma bola de cristal, depressa aparece uma proposta de 2X.

E pronto.. lá vamos todos felizes sacar um Drasler.

Antes de voltar aos valores de há 3 anos, com certeza que podiam ver que parte dos 12M€ anda mal investida. Não deve ser pouca.. mas essa teima em não desaparecer.


Não entendo o que queres dizer com o ponto 2). As modalidades deviam gastar apenas o € que fazem?

Dão prejuízo.. é acabar com elas.. ou reduzir até passarem a dar lucro?

É indiferente lutar pelo título ou ficar a meio da tabela ou pior?

E já agora.. o que faz a direcção para promover e rentabilizar as nossas modalidades?

Spoiler

Achei apropriado já que isto foi com ele sporting..

[fechar]

No fundo o que o Benfica quer é ganhar reforçando-se na lojinha do Chinês. Gastar o menos possível. Como se tantas chapadas nas trombas ao longo destes últimos anos não fossem exemplos suficientes.

Depois, claro.. é natural que andemos sempre em inícios de ciclos. Não há progresso, nem projecto. Nem títulos..

[BlankFile]

Como é que funciona o pacto se ambos os clubes estiverem interessados em certos jogadores que estejam noutros clubes?

Os cornos mansos que estão no Benfica vão ser cavalheiros e permitirem que os seus novos amigos lagartos fiquem com o peito de frango e nós ficamos com os ossos, certo?

Só a ideia de fazer pactos com essa gente, enoja-me. Quanto mais passar à prática...

[Tr - 17]

Como é que funciona o pacto se ambos os clubes estiverem interessados em certos jogadores que estejam noutros clubes?

Os cornos mansos que estão no Benfica vão ser cavalheiros e permitirem que os seus novos amigos lagartos fiquem com o peito de frango e nós ficamos com os ossos, certo?

Só a ideia de fazer pactos com essa gente, enoja-me. Quanto mais passar à prática...

É isso que também gostava de saber..

Até porque supostamente já tinha havido uma abordagem dos lagartos ao Júnior e ao Ludgero. Dois jogadores nacionais que encaixavam muito bem no Benfica.

[DB4700]

Isto dos pactos é uma maneira de baixar orçamentos, tentando nivelar tudo por baixo. Infelizmente, a preocupação número 1 no Sport Lisboa e Benfica tem sido essa e não a de ganhar. E isto é válido tanto para as modalidades, como para o futebol.

Para a próxima época, face ao que estamos a viver, o pacto até acaba por ser irrelevante porque os orçamentos vão todos baixar inevitavelmente.

O difícil neste momento vai ser fazer um orçamento em si, isto porque a conjectura que tínhamos em fevereiro vai ser muito diferente da de junho e é muito complicado orçamentar sobre tanta incerteza. Nomeadamente, no que diz respeito a quotização e patrocínios, para não falar do efeito residual da própria bilhética.

Concordo na generalidade. Mas permite-me duas correcções:

1. Não acho que seja nivelar por baixo. Mas sim nivelar pelos valores normais de há 3 anos.
2. O Futebol teve um lucro de mais de 100 milhões neste semestre. As modalidades tiveram um prejuízo. Ou seja, o futebol tem capacidade e dever de investir muito mais do que investe atualmente.

É nivelar por baixo, porque se vais recuar para os valores de há três anos, ignorando qualquer tipo de inflacção, vais ter menos dinheiro disponível para trazer bons jogadores.

Sim, porque existe uma coisa chamada realidade, que eventualmente nos bate à porta.

E a realidade é que baixar orçamentos, todos sabemos o que significa:
- saída dos melhores e mais pagos (justamente) jogadores;
- menos investimento em reforços a nível de salários.

Nós até podemos ir atrás do próximo Falcão, que ainda não está em nenhum grande clube, depois chegamos lá oferecemos X. Como o mercado é pequeno e não temos nenhuma bola de cristal, depressa aparece uma proposta de 2X.

E pronto.. lá vamos todos felizes sacar um Drasler.

Antes de voltar aos valores de há 3 anos, com certeza que podiam ver que parte dos 12M€ anda mal investida. Não deve ser pouca.. mas essa teima em não desaparecer.


Não entendo o que queres dizer com o ponto 2). As modalidades deviam gastar apenas o € que fazem?

Dão prejuízo.. é acabar com elas.. ou reduzir até passarem a dar lucro?

É indiferente lutar pelo título ou ficar a meio da tabela ou pior?

E já agora.. o que faz a direcção para promover e rentabilizar as nossas modalidades?

Spoiler

Achei apropriado já que isto foi com ele sporting..

[fechar]

No fundo o que o Benfica quer é ganhar reforçando-se na lojinha do Chinês. Gastar o menos possível. Como se tantas chapadas nas trombas ao longo destes últimos anos não fossem exemplos suficientes.

Depois, claro.. é natural que andemos sempre em inícios de ciclos. Não há progresso, nem projecto. Nem títulos..

Taxa de inflação em Portugal nos últimos anos (em pontos percentuais)



Subida da média dos salários no Benfica nas modalidades (em pontos percentuais)



Não há nenhum modelo em que uma modalidade possa ser competitiva em Portugal sem dar prejuízo. Só talvez o Andebol a partir de agora com os prémios da EHF Champions League. Tirando isso, todas darão prejuízo. Não quer dizer que tenha que dar tanto prejuízo. É diferente dar 12 milhões de prejuízo e dar 6 milhões de prejuízo.

E eu nem faço a mínima se eles vão baixar os orçamentos ou não. Só acho é que têm a oportunidade de pelo menos não andar a overpay certos jogadores que não são melhores que outros jogadores que andam no Campeonato. O Junior, do Viseu, tirava a lugar a quantos jogadores do Benfica por exemplo? Será que o Junior recebe 12k no Viseu? Será que há algum jogador do Benfica a receber menos de 40k (a não ser um dos miúdos)? É que no Sporting, há dois anos, ninguém recebia menos de 50k.

[DB4700]

Como é que funciona o pacto se ambos os clubes estiverem interessados em certos jogadores que estejam noutros clubes?

Os cornos mansos que estão no Benfica vão ser cavalheiros e permitirem que os seus novos amigos lagartos fiquem com o peito de frango e nós ficamos com os ossos, certo?

Só a ideia de fazer pactos com essa gente, enoja-me. Quanto mais passar à prática...

se o pacto funcionar aí, era uma parvoíce haver pacto. nem estou a ver como é que funcionaria.

[Tr - 17]

Isto dos pactos é uma maneira de baixar orçamentos, tentando nivelar tudo por baixo. Infelizmente, a preocupação número 1 no Sport Lisboa e Benfica tem sido essa e não a de ganhar. E isto é válido tanto para as modalidades, como para o futebol.

Para a próxima época, face ao que estamos a viver, o pacto até acaba por ser irrelevante porque os orçamentos vão todos baixar inevitavelmente.

O difícil neste momento vai ser fazer um orçamento em si, isto porque a conjectura que tínhamos em fevereiro vai ser muito diferente da de junho e é muito complicado orçamentar sobre tanta incerteza. Nomeadamente, no que diz respeito a quotização e patrocínios, para não falar do efeito residual da própria bilhética.

Concordo na generalidade. Mas permite-me duas correcções:

1. Não acho que seja nivelar por baixo. Mas sim nivelar pelos valores normais de há 3 anos.
2. O Futebol teve um lucro de mais de 100 milhões neste semestre. As modalidades tiveram um prejuízo. Ou seja, o futebol tem capacidade e dever de investir muito mais do que investe atualmente.

É nivelar por baixo, porque se vais recuar para os valores de há três anos, ignorando qualquer tipo de inflacção, vais ter menos dinheiro disponível para trazer bons jogadores.

Sim, porque existe uma coisa chamada realidade, que eventualmente nos bate à porta.

E a realidade é que baixar orçamentos, todos sabemos o que significa:
- saída dos melhores e mais pagos (justamente) jogadores;
- menos investimento em reforços a nível de salários.

Nós até podemos ir atrás do próximo Falcão, que ainda não está em nenhum grande clube, depois chegamos lá oferecemos X. Como o mercado é pequeno e não temos nenhuma bola de cristal, depressa aparece uma proposta de 2X.

E pronto.. lá vamos todos felizes sacar um Drasler.

Antes de voltar aos valores de há 3 anos, com certeza que podiam ver que parte dos 12M€ anda mal investida. Não deve ser pouca.. mas essa teima em não desaparecer.


Não entendo o que queres dizer com o ponto 2). As modalidades deviam gastar apenas o € que fazem?

Dão prejuízo.. é acabar com elas.. ou reduzir até passarem a dar lucro?

É indiferente lutar pelo título ou ficar a meio da tabela ou pior?

E já agora.. o que faz a direcção para promover e rentabilizar as nossas modalidades?

Spoiler

Achei apropriado já que isto foi com ele sporting..

[fechar]

No fundo o que o Benfica quer é ganhar reforçando-se na lojinha do Chinês. Gastar o menos possível. Como se tantas chapadas nas trombas ao longo destes últimos anos não fossem exemplos suficientes.

Depois, claro.. é natural que andemos sempre em inícios de ciclos. Não há progresso, nem projecto. Nem títulos..

Taxa de inflação em Portugal nos últimos anos (em pontos percentuais)



Subida da média dos salários no Benfica nas modalidades (em pontos percentuais)



Não há nenhum modelo em que uma modalidade possa ser competitiva em Portugal sem dar prejuízo. Só talvez o Andebol a partir de agora com os prémios da EHF Champions League. Tirando isso, todas darão prejuízo. Não quer dizer que tenha que dar tanto prejuízo. É diferente dar 12 milhões de prejuízo e dar 6 milhões de prejuízo.

E eu nem faço a mínima se eles vão baixar os orçamentos ou não. Só acho é que têm a oportunidade de pelo menos não andar a overpay certos jogadores que não são melhores que outros jogadores que andam no Campeonato. O Junior, do Viseu, tirava a lugar a quantos jogadores do Benfica por exemplo? Será que o Junior recebe 12k no Viseu? Será que há algum jogador do Benfica a receber menos de 40k (a não ser um dos miúdos)? É que no Sporting, há dois anos, ninguém recebia menos de 50k.

Se a ideia é gastar 6M€ nas modalidades.

Pá, não gastem.

Não gastem porque são 6M€ amarrotados e colocados directamente no lixo.

É gastar dinheiro para proporcionar um espectáculo fraco, e ganhar zero! E é gestão danosa.

Ter só por ter!? Fiquem com a formação. Até podem aproveitar e cortam de vez em directores e responsáveis que claramente não sabem como fazer do Benfica campeão.


P.S.: O Júnior está em melhor forma que praticamente todos os alas do Benfica.. que queres que te diga. É um jogador para dar para muitos anos. Mas deixem então o sporting levar aos melhores valores nacionais do futsal e depois vão atrás dos Nilsons desta vida. É o tal gastar dinheiro mal gasto que tu próprio dizes ser má ideia mas pronto..

Já estou mentalmente preparado para uma preparação ridícula, um plantel fraco e não seguir qualquer jogo de futsal, que foi o que fiz com o Andebol.