As Finanças do Benfica

Red79

Citação de: ARREB1MBA em 14 de Agosto de 2019, 00:29
Citação de: BERNA_1961 em 14 de Agosto de 2019, 00:22
Citação de: ARREB1MBA em 14 de Agosto de 2019, 00:12
Citação de: BERNA_1961 em 13 de Agosto de 2019, 23:59
Citação de: ARREB1MBA em 13 de Agosto de 2019, 23:48
Citação de: BERNA_1961 em 13 de Agosto de 2019, 23:04
Citação de: pedrompcosta em 13 de Agosto de 2019, 22:41
Citação de: BERNA_1961 em 13 de Agosto de 2019, 22:38
Citação de: CitriC em 13 de Agosto de 2019, 22:11
Porto fora da Liga dos campeões!

Há anos que esperava isto.

Na época passada fizeram 78M na UEFA. Este ano serão quê 15M?!

Veremos quão longe vao na Liga Europa.
Vao ter novamente problemas com o fair  play.
Acho que a massa salarial não deve ter baixado....

Ainda vão vender alguém para ir buscar os milhões perdidos agora
Sim. Mas uma coisa é vender porque alguém quer comprar.
Outra coisa é vender porque tem necessidade imperiosa de vender.
O FCP está neste último caso, e vai vender muito abaixo dos valores que supostamente valiam.

Por outro lado, a montra da CL ja foi...
Veja se o caso de BF do Sporting.. sem CL.. não vale metade...


Isso é mentira!
O caso do Bruno Fernandes prova que nem sempre é preciso montra da Champions para vender um jogador pelo valor justo.
O Tottenham ofereceu 45M + 15M por objectivos. Foi uma proposta fantástica que o Sporting recusou.

O João Félix é outro exemplo. Não foi preciso montra da Champions para vender por 126M€.
Não é mentira nenhuna.
A CL tem uma visibilidade incomparável.
A LE so tem relativo  interesse a partir dos 1/4 de final.
O JF é um caso de estudo que não pode ser comparado a nada.
Agora se o BF se tivesse jogado no Benfica teria proposta muito superior.
Aliás, o Joao Mário, que nem se aproxima, foi por esse valor porque teve visibilidade... na seleção.
O BF não teve essa visibilidade.


O J


Camarada, a montra da Champions é muito importante. Todos sabemos disso.

No caso concreto do Bruno Fernandes (e era esse que mencionaste), bem como o caso do João Félix (mencionado por mim), a montra da Champions não foi minimamente relevante.
A prova disso foi a venda foi JF por 126M€ e a proposta recusada de 45+15 pelo BF.
Ambas as propostas estão maximizar o valor económico desses 2 jogadores.

O BF não vale mais de 45+15M€, com ou sem Champions. Ponto.

O Maguire também não teve Champions e foi vendido por 90M€. Outro exemplo.


A montra da Champions é importante, mas não usem esses chavões à toa. Nem sempre é necessária a montra da Champions para os clubes interessados fazerem propostas a preço máximo por alguns jogadores.
Respeito a tua opinião.
A minha é diferente. A CL é uma montra incrível.
Para terminar, o exemplo do Maguire é muito infeliz.
Entre ingleses, qq manco, que não é o caso, é vendido por  valores impensáveis. Acresce que os ingleses têm que cumprir como os outros a quota dos jogadores nacionais. É outro mundo. Abraço. .

Amigo, numa discussão não podemos dizer um erro e depois insistir cegamente nesse erro só para não dar parte fraca.

O caso do Maguire não é infeliz, pelo contrário. É um exemplo perfeito que prova para lá de qualquer dúvida de que a "montra da Champions" nem sempre é um factor imperativo para um jogador ser vendido por aquilo que consideramos ser o seu "valor económico máximo".
No caso concreto do Maguire, ele teve a "montra da EPL", que é montra suficiente para clubes ingleses pagarem valores máximos pelos jogadores.


Repito: a montra da Champions é muito importante (concordo contigo nisso!) mas nem sempre é um factor que mexe a agulha.
JF por 126M€, Maguire por 90M€ e proposta de 45+15M€ pelo Bruno Fernandes são 3 exemplos claros e inequívocos que comprovam que nem sempre a montra da Champions é necessária.

Se pensarmos no caso dos jogadores do Ajax, é verdade que são extraordinários, mas não sairiam por estes valores, se não fosse pela prestação na CL, o que só reforça o carácter de excepcionalidade e importância da venda do João Félix por estes valores. Dá-me muita pena não o ver mais um ano no Benfica, envergando a camisola 10. Mas, há que admitir que é uma venda absolutamente extraordinária. A questão é saber o que fazer com "tanto" dinheiro tendo em conta o contexto onde estamos inseridos. Dar os passos correctos para nos consolidarmos como potência avassaladora a nivel interno, ganhando todos os títulos possíveis. E fazermos um percurso ascendente e consolidado na Europa. Temos tudo para em poucos anos termos as contas estáveis, as melhores infraestruturas e sermos uma marca de prestígio na Europa, com um modelo de jogo e plantel competitivos, uma formação como referência mundial, etc. Mas, não sejamos demasiado optimistas (para além dos erros que esta direcção possa cometer), os ataques dos nossos rivais e os processos judiciais vão voltar à baila com enorme virulência. Não lhes resta outra arma.

warding

Citação de: MOSTO1975 em 14 de Agosto de 2019, 11:08
Muito importante o resultado do rival ontem. As hegemonias também se fazem com a queda alheia.
Vão ter de vender e o treinador ontem já falou nisso.
Rumo ao fosso financeiro para os rivais e se formos desportivamente inteligentes teremos a natural hegemonia desportiva.
Isto pode não ser uma opinião popular por aqui, mas uma hegemonia do campeonato nacional pode ser perigosa. Veja-se o caso do Celtic na Escócia com a queda do Rangers. Não é de desejar uma total falta de competitividade no campeonato Português, que levará a menos audiências e interesse internacional, bem como uma eventual queda no ranking da UEFA. Além de que ganhar campeonatos como o do ano passado dá muito mais gozo do que festejar em Março.

Antimatter

Citação de: warding em 14 de Agosto de 2019, 11:46
Citação de: MOSTO1975 em 14 de Agosto de 2019, 11:08
Muito importante o resultado do rival ontem. As hegemonias também se fazem com a queda alheia.
Vão ter de vender e o treinador ontem já falou nisso.
Rumo ao fosso financeiro para os rivais e se formos desportivamente inteligentes teremos a natural hegemonia desportiva.
Isto pode não ser uma opinião popular por aqui, mas uma hegemonia do campeonato nacional pode ser perigosa. Veja-se o caso do Celtic na Escócia com a queda do Rangers. Não é de desejar uma total falta de competitividade no campeonato Português, que levará a menos audiências e interesse internacional, bem como uma eventual queda no ranking da UEFA. Além de que ganhar campeonatos como o do ano passado dá muito mais gozo do que festejar em Março.

Nope:


Lopes1986

Citação de: warding em 14 de Agosto de 2019, 11:46
Citação de: MOSTO1975 em 14 de Agosto de 2019, 11:08
Muito importante o resultado do rival ontem. As hegemonias também se fazem com a queda alheia.
Vão ter de vender e o treinador ontem já falou nisso.
Rumo ao fosso financeiro para os rivais e se formos desportivamente inteligentes teremos a natural hegemonia desportiva.
Isto pode não ser uma opinião popular por aqui, mas uma hegemonia do campeonato nacional pode ser perigosa. Veja-se o caso do Celtic na Escócia com a queda do Rangers. Não é de desejar uma total falta de competitividade no campeonato Português, que levará a menos audiências e interesse internacional, bem como uma eventual queda no ranking da UEFA. Além de que ganhar campeonatos como o do ano passado dá muito mais gozo do que festejar em Março.

Pois mas tu falas na competição desportiva de forma limpa e sã, esqueces-te que estamos no Tugão onde isso não existe.

Para mim, se pudermos ser campeão 25 vezes seguidas assino ja, nem que seja pelo que sofremos anos a fio nas mãos da corrupção e nojo que é o nosso campenato.

rcoelho

Citação de: warding em 14 de Agosto de 2019, 11:46
Citação de: MOSTO1975 em 14 de Agosto de 2019, 11:08
Muito importante o resultado do rival ontem. As hegemonias também se fazem com a queda alheia.
Vão ter de vender e o treinador ontem já falou nisso.
Rumo ao fosso financeiro para os rivais e se formos desportivamente inteligentes teremos a natural hegemonia desportiva.
Isto pode não ser uma opinião popular por aqui, mas uma hegemonia do campeonato nacional pode ser perigosa. Veja-se o caso do Celtic na Escócia com a queda do Rangers. Não é de desejar uma total falta de competitividade no campeonato Português, que levará a menos audiências e interesse internacional, bem como uma eventual queda no ranking da UEFA. Além de que ganhar campeonatos como o do ano passado dá muito mais gozo do que festejar em Março.

epá, desculpa lá mas acho que os adeptos do Benfica já mereciam festejar um campeonato ou outro em Março..... sempre na ultima jornada é improprio para cardiacos tal a ansiedade que se vive nesses momentos.

Em relação à competitividade (ou falta dela) o Benfica tem de a aproveitar para cavar o fosso e apostar na Europa. O Sporting e o Porto vão ter de dar um passo atrás e seguir o exemplo do Benfica com uma aposta concreta na formação, não têm outra hipotese. Entretanto estou a ver o Braga a subir mais um patamar na hierarquia.

Quem sabe se daqui a meia duzia de anos não se avança para uma liga europeia ou algo do género. O Benfica tem de estar em lugar de destaque para não haver duvidas na escolha do representante nacional...... porque diga-se a verdade, neste momento em termos europeus (olhando para os anos atrás) não estamos acima do Porto.

ARREB1MBA

Citação de: warding em 14 de Agosto de 2019, 11:46
Citação de: MOSTO1975 em 14 de Agosto de 2019, 11:08
Muito importante o resultado do rival ontem. As hegemonias também se fazem com a queda alheia.
Vão ter de vender e o treinador ontem já falou nisso.
Rumo ao fosso financeiro para os rivais e se formos desportivamente inteligentes teremos a natural hegemonia desportiva.
Isto pode não ser uma opinião popular por aqui, mas uma hegemonia do campeonato nacional pode ser perigosa. Veja-se o caso do Celtic na Escócia com a queda do Rangers. Não é de desejar uma total falta de competitividade no campeonato Português, que levará a menos audiências e interesse internacional, bem como uma eventual queda no ranking da UEFA. Além de que ganhar campeonatos como o do ano passado dá muito mais gozo do que festejar em Março.

Aquilo que queremos é uma Alemanha, em que o Bayern é sempre o grande favorito e que raramente não vence. Venceu 11 dos últimos 15 campeonatos.

É isto que queremos para o Benfica e acredito que seja mais provavelmente disso acontecer do que uma queda a lá Escócia.

Jonimane


pedrompcosta

Citação de: warding em 14 de Agosto de 2019, 11:46
Citação de: MOSTO1975 em 14 de Agosto de 2019, 11:08
Muito importante o resultado do rival ontem. As hegemonias também se fazem com a queda alheia.
Vão ter de vender e o treinador ontem já falou nisso.
Rumo ao fosso financeiro para os rivais e se formos desportivamente inteligentes teremos a natural hegemonia desportiva.
Isto pode não ser uma opinião popular por aqui, mas uma hegemonia do campeonato nacional pode ser perigosa. Veja-se o caso do Celtic na Escócia com a queda do Rangers. Não é de desejar uma total falta de competitividade no campeonato Português, que levará a menos audiências e interesse internacional, bem como uma eventual queda no ranking da UEFA. Além de que ganhar campeonatos como o do ano passado dá muito mais gozo do que festejar em Março.

Hegemonia perigosa? Falta de competitividade? Não tenho pena nenhuma nem acho que haja perigo... Enquanto os adversários diretos apenas pensarem em destruir o Benfica e não pensarem naquilo que têm de fazer para melhorar a sua competitividade só quero que caiam em desgraça... Não tenho pena nenhuma... Estão a colher os frutos que tentaram semear... Enquanto não perceberem que não é a atacar o nosso clube que vão evoluir mas sim estão a auto destruir-se que continuem como estão... Os dois últimos anos vão demorar mt a esquecer se alguma vez forem esquecidos... Que continuem a alimentar o ódio ao Benfica...

Rubicundo

Citação de: Red79 em 14 de Agosto de 2019, 11:39
Citação de: ARREB1MBA em 14 de Agosto de 2019, 00:29
Citação de: BERNA_1961 em 14 de Agosto de 2019, 00:22
Citação de: ARREB1MBA em 14 de Agosto de 2019, 00:12
Citação de: BERNA_1961 em 13 de Agosto de 2019, 23:59
Citação de: ARREB1MBA em 13 de Agosto de 2019, 23:48
Citação de: BERNA_1961 em 13 de Agosto de 2019, 23:04
Citação de: pedrompcosta em 13 de Agosto de 2019, 22:41
Citação de: BERNA_1961 em 13 de Agosto de 2019, 22:38
Citação de: CitriC em 13 de Agosto de 2019, 22:11
Porto fora da Liga dos campeões!

Há anos que esperava isto.

Na época passada fizeram 78M na UEFA. Este ano serão quê 15M?!

Veremos quão longe vao na Liga Europa.
Vao ter novamente problemas com o fair  play.
Acho que a massa salarial não deve ter baixado....

Ainda vão vender alguém para ir buscar os milhões perdidos agora
Sim. Mas uma coisa é vender porque alguém quer comprar.
Outra coisa é vender porque tem necessidade imperiosa de vender.
O FCP está neste último caso, e vai vender muito abaixo dos valores que supostamente valiam.

Por outro lado, a montra da CL ja foi...
Veja se o caso de BF do Sporting.. sem CL.. não vale metade...


Isso é mentira!
O caso do Bruno Fernandes prova que nem sempre é preciso montra da Champions para vender um jogador pelo valor justo.
O Tottenham ofereceu 45M + 15M por objectivos. Foi uma proposta fantástica que o Sporting recusou.

O João Félix é outro exemplo. Não foi preciso montra da Champions para vender por 126M€.
Não é mentira nenhuna.
A CL tem uma visibilidade incomparável.
A LE so tem relativo  interesse a partir dos 1/4 de final.
O JF é um caso de estudo que não pode ser comparado a nada.
Agora se o BF se tivesse jogado no Benfica teria proposta muito superior.
Aliás, o Joao Mário, que nem se aproxima, foi por esse valor porque teve visibilidade... na seleção.
O BF não teve essa visibilidade.


O J


Camarada, a montra da Champions é muito importante. Todos sabemos disso.

No caso concreto do Bruno Fernandes (e era esse que mencionaste), bem como o caso do João Félix (mencionado por mim), a montra da Champions não foi minimamente relevante.
A prova disso foi a venda foi JF por 126M€ e a proposta recusada de 45+15 pelo BF.
Ambas as propostas estão maximizar o valor económico desses 2 jogadores.

O BF não vale mais de 45+15M€, com ou sem Champions. Ponto.

O Maguire também não teve Champions e foi vendido por 90M€. Outro exemplo.


A montra da Champions é importante, mas não usem esses chavões à toa. Nem sempre é necessária a montra da Champions para os clubes interessados fazerem propostas a preço máximo por alguns jogadores.
Respeito a tua opinião.
A minha é diferente. A CL é uma montra incrível.
Para terminar, o exemplo do Maguire é muito infeliz.
Entre ingleses, qq manco, que não é o caso, é vendido por  valores impensáveis. Acresce que os ingleses têm que cumprir como os outros a quota dos jogadores nacionais. É outro mundo. Abraço. .

Amigo, numa discussão não podemos dizer um erro e depois insistir cegamente nesse erro só para não dar parte fraca.

O caso do Maguire não é infeliz, pelo contrário. É um exemplo perfeito que prova para lá de qualquer dúvida de que a "montra da Champions" nem sempre é um factor imperativo para um jogador ser vendido por aquilo que consideramos ser o seu "valor económico máximo".
No caso concreto do Maguire, ele teve a "montra da EPL", que é montra suficiente para clubes ingleses pagarem valores máximos pelos jogadores.


Repito: a montra da Champions é muito importante (concordo contigo nisso!) mas nem sempre é um factor que mexe a agulha.
JF por 126M€, Maguire por 90M€ e proposta de 45+15M€ pelo Bruno Fernandes são 3 exemplos claros e inequívocos que comprovam que nem sempre a montra da Champions é necessária.

Se pensarmos no caso dos jogadores do Ajax, é verdade que são extraordinários, mas não sairiam por estes valores, se não fosse pela prestação na CL, o que só reforça o carácter de excepcionalidade e importância da venda do João Félix por estes valores. Dá-me muita pena não o ver mais um ano no Benfica, envergando a camisola 10. Mas, há que admitir que é uma venda absolutamente extraordinária. A questão é saber o que fazer com "tanto" dinheiro tendo em conta o contexto onde estamos inseridos. Dar os passos correctos para nos consolidarmos como potência avassaladora a nivel interno, ganhando todos os títulos possíveis. E fazermos um percurso ascendente e consolidado na Europa. Temos tudo para em poucos anos termos as contas estáveis, as melhores infraestruturas e sermos uma marca de prestígio na Europa, com um modelo de jogo e plantel competitivos, uma formação como referência mundial, etc. Mas, não sejamos demasiado optimistas (para além dos erros que esta direcção possa cometer), os ataques dos nossos rivais e os processos judiciais vão voltar à baila com enorme virulência. Não lhes resta outra arma.

A questão, mesmo despindo o meu benfiquismo, é que jogar no Benfica eleva a visibilidade de qualquer jogador. Uma chancela de prestígio. Uma espécie de Liga dos Campeões permanente... para quem veste esta camisola!

wolfking

Citação de: Red79 em 14 de Agosto de 2019, 11:39
Citação de: ARREB1MBA em 14 de Agosto de 2019, 00:29
Citação de: BERNA_1961 em 14 de Agosto de 2019, 00:22
Citação de: ARREB1MBA em 14 de Agosto de 2019, 00:12
Citação de: BERNA_1961 em 13 de Agosto de 2019, 23:59
Citação de: ARREB1MBA em 13 de Agosto de 2019, 23:48
Citação de: BERNA_1961 em 13 de Agosto de 2019, 23:04
Citação de: pedrompcosta em 13 de Agosto de 2019, 22:41
Citação de: BERNA_1961 em 13 de Agosto de 2019, 22:38
Citação de: CitriC em 13 de Agosto de 2019, 22:11
Porto fora da Liga dos campeões!

Há anos que esperava isto.

Na época passada fizeram 78M na UEFA. Este ano serão quê 15M?!

Veremos quão longe vao na Liga Europa.
Vao ter novamente problemas com o fair  play.
Acho que a massa salarial não deve ter baixado....

Ainda vão vender alguém para ir buscar os milhões perdidos agora
Sim. Mas uma coisa é vender porque alguém quer comprar.
Outra coisa é vender porque tem necessidade imperiosa de vender.
O FCP está neste último caso, e vai vender muito abaixo dos valores que supostamente valiam.

Por outro lado, a montra da CL ja foi...
Veja se o caso de BF do Sporting.. sem CL.. não vale metade...


Isso é mentira!
O caso do Bruno Fernandes prova que nem sempre é preciso montra da Champions para vender um jogador pelo valor justo.
O Tottenham ofereceu 45M + 15M por objectivos. Foi uma proposta fantástica que o Sporting recusou.

O João Félix é outro exemplo. Não foi preciso montra da Champions para vender por 126M€.
Não é mentira nenhuna.
A CL tem uma visibilidade incomparável.
A LE so tem relativo  interesse a partir dos 1/4 de final.
O JF é um caso de estudo que não pode ser comparado a nada.
Agora se o BF se tivesse jogado no Benfica teria proposta muito superior.
Aliás, o Joao Mário, que nem se aproxima, foi por esse valor porque teve visibilidade... na seleção.
O BF não teve essa visibilidade.


O J


Camarada, a montra da Champions é muito importante. Todos sabemos disso.

No caso concreto do Bruno Fernandes (e era esse que mencionaste), bem como o caso do João Félix (mencionado por mim), a montra da Champions não foi minimamente relevante.
A prova disso foi a venda foi JF por 126M€ e a proposta recusada de 45+15 pelo BF.
Ambas as propostas estão maximizar o valor económico desses 2 jogadores.

O BF não vale mais de 45+15M€, com ou sem Champions. Ponto.

O Maguire também não teve Champions e foi vendido por 90M€. Outro exemplo.


A montra da Champions é importante, mas não usem esses chavões à toa. Nem sempre é necessária a montra da Champions para os clubes interessados fazerem propostas a preço máximo por alguns jogadores.
Respeito a tua opinião.
A minha é diferente. A CL é uma montra incrível.
Para terminar, o exemplo do Maguire é muito infeliz.
Entre ingleses, qq manco, que não é o caso, é vendido por  valores impensáveis. Acresce que os ingleses têm que cumprir como os outros a quota dos jogadores nacionais. É outro mundo. Abraço. .

Amigo, numa discussão não podemos dizer um erro e depois insistir cegamente nesse erro só para não dar parte fraca.

O caso do Maguire não é infeliz, pelo contrário. É um exemplo perfeito que prova para lá de qualquer dúvida de que a "montra da Champions" nem sempre é um factor imperativo para um jogador ser vendido por aquilo que consideramos ser o seu "valor económico máximo".
No caso concreto do Maguire, ele teve a "montra da EPL", que é montra suficiente para clubes ingleses pagarem valores máximos pelos jogadores.


Repito: a montra da Champions é muito importante (concordo contigo nisso!) mas nem sempre é um factor que mexe a agulha.
JF por 126M€, Maguire por 90M€ e proposta de 45+15M€ pelo Bruno Fernandes são 3 exemplos claros e inequívocos que comprovam que nem sempre a montra da Champions é necessária.

Se pensarmos no caso dos jogadores do Ajax, é verdade que são extraordinários, mas não sairiam por estes valores, se não fosse pela prestação na CL, o que só reforça o carácter de excepcionalidade e importância da venda do João Félix por estes valores. Dá-me muita pena não o ver mais um ano no Benfica, envergando a camisola 10. Mas, há que admitir que é uma venda absolutamente extraordinária. A questão é saber o que fazer com "tanto" dinheiro tendo em conta o contexto onde estamos inseridos. Dar os passos correctos para nos consolidarmos como potência avassaladora a nivel interno, ganhando todos os títulos possíveis. E fazermos um percurso ascendente e consolidado na Europa. Temos tudo para em poucos anos termos as contas estáveis, as melhores infraestruturas e sermos uma marca de prestígio na Europa, com um modelo de jogo e plantel competitivos, uma formação como referência mundial, etc. Mas, não sejamos demasiado optimistas (para além dos erros que esta direcção possa cometer), os ataques dos nossos rivais e os processos judiciais vão voltar à baila com enorme virulência. Não lhes resta outra arma.
Contudo para que esse prestígio cresça não basta dizer que estamos na LC, é preciso levá-la a sério e fazer de tudo para chegar aos oitavos todos os anos. Não há prestígio que resista a ficar pelo caminho atrás dos Basileias e CSKAs da vida.

Ru10

Somos mesmo mansos. Quando temos finalmente a oportunidade de dominar isto tudo, não queremos ser campeões em Março tranquilamente.

Depois do hexa logo pensamos nisto.

Kumbayala

A tendência vai ser a formação e a reserva jogar os jogos nacionais e a equipa A jogar os clássicos e os jogos internacionais, independente do nível do campeonato interno.

Temos que pensar alto. Nos proximos anos teremos mais jogos na Champions League. É importante ter 30 jogadores de nível elevado, sendo que a formação consegue fornecer 5 por época.

A estratégia do Seixal é um marco importante e solidificado para o presente e futuro. Nisto tenho que parabenizar a SAD.

nfgl

Eu não quero ser campeão em Março.
Quero ser em Fevereiro.


Thorondor

Citação de: warding em 14 de Agosto de 2019, 11:46
Citação de: MOSTO1975 em 14 de Agosto de 2019, 11:08
Muito importante o resultado do rival ontem. As hegemonias também se fazem com a queda alheia.
Vão ter de vender e o treinador ontem já falou nisso.
Rumo ao fosso financeiro para os rivais e se formos desportivamente inteligentes teremos a natural hegemonia desportiva.
Isto pode não ser uma opinião popular por aqui, mas uma hegemonia do campeonato nacional pode ser perigosa. Veja-se o caso do Celtic na Escócia com a queda do Rangers. Não é de desejar uma total falta de competitividade no campeonato Português, que levará a menos audiências e interesse internacional, bem como uma eventual queda no ranking da UEFA. Além de que ganhar campeonatos como o do ano passado dá muito mais gozo do que festejar em Março.

FODA-SE!!!