As Finanças do Benfica

CitriC

Citação de: MALU15 em 09 de Setembro de 2019, 20:53
Citação de: zmdp em 09 de Setembro de 2019, 17:57
alguem sabe quantos milhoes o benfica recebeu dos direitos de tv, falo de dinheiro adiantado  obrigado
Pag. 119 do Prospecto do EO 2019/22

De referir que o reembolso de €37,8 milhões referente ao project finance suprarreferido foi possível em consequência da cedência, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, de créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas noreferido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

Deste exactamente a mesma informação a que tivemos acesso há um ano e meio atrás e que gerou uma enorme discussão.

A SAD não deu mais explicações e criou enorme perplexidade entre os presentes aqui no fórum. Normal que te tenhas arrependido.

DB4700

Eu não tenho muitas dúvidas que LFV se aproveite (ou já tenha aproveitado) da sua posição no Benfica. Também acho a sua política desportiva um verdadeiro atentado à história do clube. Mas esta questão das antecipações, foi toda muito bem gerida. Quem nos dera a nós sermos geridos desportivamente da mesma maneira como somos geridos financeiramente.

Esta história dos pagamentos para antecipar receita é um caso básico de iliteracia financeira. Fiz um google sheets (infelizmente não tem goal-seek) agora à hora de almoço. Nada muito complexo. Deixo-vos aqui com as contas todas para demonstrar que as taxas de juro aplicadas em cada caso não são incomuns.

Spoiler

Notas:
1. Eu não sei quais são os valores certos de cada anualidade do contrato da NOS. Sei que começa abaixo dos 40M, vai aumentando todos os anos e em média será 40M por ano. Comecei por colocar 35.5M no primeiro ano e um crescimento de 1M por ano. Se alguém souber quais são os valores verdadeiro, é só trocar. Como não tenho esses valores exacto há umas diferenças de ~1M nas antecipações da NOS que têm um impacto ligeiro na casa das centesimas no calculo das taxas de juro.

2. Assumi por simplicidade uma taxa de juro anual. Provavelmente o valor final não foi calculado com uma taxa de juro anual. Mas isto é só para ter uma ideia de quais seriam os valores

boladeneve

Citação de: DB4700 em 11 de Setembro de 2019, 14:48
Eu não tenho muitas dúvidas que LFV se aproveite (ou já tenha aproveitado) da sua posição no Benfica. Também acho a sua política desportiva um verdadeiro atentado à história do clube. Mas esta questão das antecipações, foi toda muito bem gerida. Quem nos dera a nós sermos geridos desportivamente da mesma maneira como somos geridos financeiramente.

Esta história dos pagamentos para antecipar receita é um caso básico de iliteracia financeira. Fiz um google sheets (infelizmente não tem goal-seek) agora à hora de almoço. Nada muito complexo. Deixo-vos aqui com as contas todas para demonstrar que as taxas de juro aplicadas em cada caso não são incomuns.

Spoiler

Notas:
1. Eu não sei quais são os valores certos de cada anualidade do contrato da NOS. Sei que começa abaixo dos 40M, vai aumentando todos os anos e em média será 40M por ano. Comecei por colocar 35.5M no primeiro ano e um crescimento de 1M por ano. Se alguém souber quais são os valores verdadeiro, é só trocar. Como não tenho esses valores exacto há umas diferenças de ~1M nas antecipações da NOS que têm um impacto ligeiro na casa das centesimas no calculo das taxas de juro.

2. Assumi por simplicidade uma taxa de juro anual. Provavelmente o valor final não foi calculado com uma taxa de juro anual. Mas isto é só para ter uma ideia de quais seriam os valores

está em linha com o meu atropelo ao rigor anterior...

o factoring do JF, supostamente, não tem prazo tão dilatado... (serão 2 anos)

DB4700

Citação de: boladeneve em 11 de Setembro de 2019, 14:53
Citação de: DB4700 em 11 de Setembro de 2019, 14:48
Eu não tenho muitas dúvidas que LFV se aproveite (ou já tenha aproveitado) da sua posição no Benfica. Também acho a sua política desportiva um verdadeiro atentado à história do clube. Mas esta questão das antecipações, foi toda muito bem gerida. Quem nos dera a nós sermos geridos desportivamente da mesma maneira como somos geridos financeiramente.

Esta história dos pagamentos para antecipar receita é um caso básico de iliteracia financeira. Fiz um google sheets (infelizmente não tem goal-seek) agora à hora de almoço. Nada muito complexo. Deixo-vos aqui com as contas todas para demonstrar que as taxas de juro aplicadas em cada caso não são incomuns.

Spoiler

Notas:
1. Eu não sei quais são os valores certos de cada anualidade do contrato da NOS. Sei que começa abaixo dos 40M, vai aumentando todos os anos e em média será 40M por ano. Comecei por colocar 35.5M no primeiro ano e um crescimento de 1M por ano. Se alguém souber quais são os valores verdadeiro, é só trocar. Como não tenho esses valores exacto há umas diferenças de ~1M nas antecipações da NOS que têm um impacto ligeiro na casa das centesimas no calculo das taxas de juro.

2. Assumi por simplicidade uma taxa de juro anual. Provavelmente o valor final não foi calculado com uma taxa de juro anual. Mas isto é só para ter uma ideia de quais seriam os valores

está em linha com o meu atropelo ao rigor anterior...

o factoring do JF, supostamente, não tem prazo tão dilatado... (serão 2 anos)

já está corrigido nesse caso. é só alterar os recebimentos de 3x32 para 2x48.

Lisboa_e_Benfica

Citação de: CitriC em 11 de Setembro de 2019, 14:08
Citação de: Darkboy em 09 de Setembro de 2019, 23:53
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 09 de Setembro de 2019, 22:43
os sapos dizem que aumentaram o passivo em 42M, mas não dizem em quanto...

Alguém já conseguiu ver em quanto vai o passivo deles?
Ninguém sabe o passivo do Sporting. Está completamente maquilhado.

Mas estará situado entre os 400 e os 500 milhões de euros.

Não é verdade.


Segundo o MEP , o passivo total do Grupo Sporting, com VMOCs, em 30.06.18 era de 590,16 Milhões, com um ativo total de 230.94 Milhões.

Mas já não vale a pena falar num valor de VMOCs de 150M uma vez que as podem recomprar por 40M.
Ou seja a essa data tinham um passivo de 400M mais 40M de VMOCs

Mas agora subiu o passivo

Bailey

Citação de: Lisboa_e_Benfica em 11 de Setembro de 2019, 15:43
Citação de: CitriC em 11 de Setembro de 2019, 14:08
Citação de: Darkboy em 09 de Setembro de 2019, 23:53
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 09 de Setembro de 2019, 22:43
os sapos dizem que aumentaram o passivo em 42M, mas não dizem em quanto...

Alguém já conseguiu ver em quanto vai o passivo deles?
Ninguém sabe o passivo do Sporting. Está completamente maquilhado.

Mas estará situado entre os 400 e os 500 milhões de euros.

Não é verdade.


Segundo o MEP , o passivo total do Grupo Sporting, com VMOCs, em 30.06.18 era de 590,16 Milhões, com um ativo total de 230.94 Milhões.

Mas já não vale a pena falar num valor de VMOCs de 150M uma vez que as podem recomprar por 40M.
Ou seja a essa data tinham um passivo de 400M mais 40M de VMOCs

Mas agora subiu o passivo
o sporting tem perdoes de divida de 3 em 3 anos e conseguem sempre estar a aumentar o passivo para valores absurdos
parece um buraco negro as contas deles

bugpaul2000

Citação

Mas já não vale a pena falar num valor de VMOCs de 150M uma vez que as podem recomprar por 40M.
Ou seja a essa data tinham um passivo de 400M mais 40M de VMOCs

Mas agora subiu o passivo

Isso é relativo. Quem disse isso? Os Bancos concordam com isso? E se aparece um Peter Lim qualquer ou quem garante que o Sobrinho paga 50M em vez das 40M e toma control da SAD ??? Isso de recomprar por 40M é muito subjectivo. Depende dos bancos e dos compradores.

ARREB1MBA

#70372
Citação de: bugpaul2000 em 11 de Setembro de 2019, 18:15
Citação

Mas já não vale a pena falar num valor de VMOCs de 150M uma vez que as podem recomprar por 40M.
Ou seja a essa data tinham um passivo de 400M mais 40M de VMOCs

Mas agora subiu o passivo

Isso é relativo. Quem disse isso? Os Bancos concordam com isso? E se aparece um Peter Lim qualquer ou quem garante que o Sobrinho paga 50M em vez das 40M e toma control da SAD ??? Isso de recomprar por 40M é muito subjectivo. Depende dos bancos e dos compradores.
O assunto está praticamente fechado e está no RC deles de 2018/19 da SAD, página 80:

CitaçãoAcordo de princípio para alterações à reestruturação financeira

Em Abril de 2018, o então Conselho de Admnistração, ainda no âmbito do acordo de reestruturação financeira e societária do Grupo Sporting assinado no dia 14 de Novembro de 2014 entre o Grupo Sporting e os bancos (Millenniumbcp e Novo Banco) chegou a um acordo de princípio para a renegociação e alteração de alguns termos do Acordo Quadro, acordo de princípio que não se encontrava contratualizado, e cuja negociação foi retomada em Setembro de 2018, logo após as alterações registadas na composição dos órgãos sociais.

A renegociação compreende a alteração de determinados termos e condições do Acordo Quadro e dos contratos financeiros, incluindo a alteração dos termos da opção de compra das VMOC, mediante (i) fixação de um preço unitário fixo correspondente a €0,30 por VMOC, e (ii) a extensão desta opção à totalidade das VMOC ("Valores Sporting 2010" de 55 milhões e "Valores Sporting 2014" de 80 milhões), mantendo-se os critérios de aquisição previstos no Acordo Quadro.

O Conselho de Administração estima que a negociação e contratualização da reestruturação financeira, que se encontra, naturalmente, sujeita a estritos compromissos de confidencialidade, esteja concluída até ao final do ano, ou seja, 31 de Dezembro de 2019.

E no RC 2017/18 consolidado, página 20, tem um pouco mais de informação:

CitaçãoÀ data do presente relatório e face às recentes alterações nos orgãos sociais, o princípio de acordo sobre a reestruturação financeira atrás referido encontra-se em análise pelo novo Conselho de Administração da Sporting SAD e Conselho Directivo do Sporting Clube de Portugal.

O Millennium bcp e o Novo Banco encontram-se disponíveis para renegociar os termos do Acordo Quadro, tendo concedido um waiver (renúncia) até final de março de 2019 para regularização das obrigações, pecuniárias e não pecuniárias pendentes, designadamente obrigações de reembolso antecipado dos créditos financeiros e de reforço das contas de reserva pendentes, data até à qual deverá estar concluída a renegociação e estar formalizada a respetiva alteração ao Acordo Quadro, sem todavia terem sido assumidos pelos Bancos quaisquer compromissos de resultado.

Tinham 135M€ de dívida bancária, transformaram em VMOCs e agora vão saldar essa dívida por 40M€.

jone1970

Citação de: ARREB1MBA em 12 de Setembro de 2019, 00:09

Tinham 135M€ de dívida bancária, transformaram em VMOCs e agora vão saldar essa dívida por 40M€.

Vão saldar a divida com que dinheiro?
:-)
....eles nem para mandar cantar o ceguinho têm moedas!

CitriC

Citação de: boladeneve em 11 de Setembro de 2019, 14:53
Citação de: DB4700 em 11 de Setembro de 2019, 14:48
Eu não tenho muitas dúvidas que LFV se aproveite (ou já tenha aproveitado) da sua posição no Benfica. Também acho a sua política desportiva um verdadeiro atentado à história do clube. Mas esta questão das antecipações, foi toda muito bem gerida. Quem nos dera a nós sermos geridos desportivamente da mesma maneira como somos geridos financeiramente.

Esta história dos pagamentos para antecipar receita é um caso básico de iliteracia financeira. Fiz um google sheets (infelizmente não tem goal-seek) agora à hora de almoço. Nada muito complexo. Deixo-vos aqui com as contas todas para demonstrar que as taxas de juro aplicadas em cada caso não são incomuns.

Spoiler

Notas:
1. Eu não sei quais são os valores certos de cada anualidade do contrato da NOS. Sei que começa abaixo dos 40M, vai aumentando todos os anos e em média será 40M por ano. Comecei por colocar 35.5M no primeiro ano e um crescimento de 1M por ano. Se alguém souber quais são os valores verdadeiro, é só trocar. Como não tenho esses valores exacto há umas diferenças de ~1M nas antecipações da NOS que têm um impacto ligeiro na casa das centesimas no calculo das taxas de juro.

2. Assumi por simplicidade uma taxa de juro anual. Provavelmente o valor final não foi calculado com uma taxa de juro anual. Mas isto é só para ter uma ideia de quais seriam os valores

está em linha com o meu atropelo ao rigor anterior...

o factoring do JF, supostamente, não tem prazo tão dilatado... (serão 2 anos)

Factoring do JF?

Recebemos a pronto.

paulomaia1972



Quando sai o relatório e contas? apenas no fim do mês de setembro?

CitriC

Citação de: DB4700 em 11 de Setembro de 2019, 14:48
Eu não tenho muitas dúvidas que LFV se aproveite (ou já tenha aproveitado) da sua posição no Benfica. Também acho a sua política desportiva um verdadeiro atentado à história do clube. Mas esta questão das antecipações, foi toda muito bem gerida. Quem nos dera a nós sermos geridos desportivamente da mesma maneira como somos geridos financeiramente.

Esta história dos pagamentos para antecipar receita é um caso básico de iliteracia financeira. Fiz um google sheets (infelizmente não tem goal-seek) agora à hora de almoço. Nada muito complexo. Deixo-vos aqui com as contas todas para demonstrar que as taxas de juro aplicadas em cada caso não são incomuns.

Spoiler

Notas:
1. Eu não sei quais são os valores certos de cada anualidade do contrato da NOS. Sei que começa abaixo dos 40M, vai aumentando todos os anos e em média será 40M por ano. Comecei por colocar 35.5M no primeiro ano e um crescimento de 1M por ano. Se alguém souber quais são os valores verdadeiro, é só trocar. Como não tenho esses valores exacto há umas diferenças de ~1M nas antecipações da NOS que têm um impacto ligeiro na casa das centesimas no calculo das taxas de juro.

2. Assumi por simplicidade uma taxa de juro anual. Provavelmente o valor final não foi calculado com uma taxa de juro anual. Mas isto é só para ter uma ideia de quais seriam os valores


Bom trabalho!!

Já agora aqui tens a informação que te faltava.


Época:

16/17 - 36M
17/18 - 36.5M
18/19 - 37M
19/20 - 38M
20/21 - 39M
21/22 - 40M
22/23 - 41M
23/24 - 42.5M
24/25 - 44M
25/26 - 46M

boladeneve

Citação de: CitriC em 12 de Setembro de 2019, 07:50
Citação de: boladeneve em 11 de Setembro de 2019, 14:53
Citação de: DB4700 em 11 de Setembro de 2019, 14:48
Eu não tenho muitas dúvidas que LFV se aproveite (ou já tenha aproveitado) da sua posição no Benfica. Também acho a sua política desportiva um verdadeiro atentado à história do clube. Mas esta questão das antecipações, foi toda muito bem gerida. Quem nos dera a nós sermos geridos desportivamente da mesma maneira como somos geridos financeiramente.

Esta história dos pagamentos para antecipar receita é um caso básico de iliteracia financeira. Fiz um google sheets (infelizmente não tem goal-seek) agora à hora de almoço. Nada muito complexo. Deixo-vos aqui com as contas todas para demonstrar que as taxas de juro aplicadas em cada caso não são incomuns.

Spoiler

Notas:
1. Eu não sei quais são os valores certos de cada anualidade do contrato da NOS. Sei que começa abaixo dos 40M, vai aumentando todos os anos e em média será 40M por ano. Comecei por colocar 35.5M no primeiro ano e um crescimento de 1M por ano. Se alguém souber quais são os valores verdadeiro, é só trocar. Como não tenho esses valores exacto há umas diferenças de ~1M nas antecipações da NOS que têm um impacto ligeiro na casa das centesimas no calculo das taxas de juro.

2. Assumi por simplicidade uma taxa de juro anual. Provavelmente o valor final não foi calculado com uma taxa de juro anual. Mas isto é só para ter uma ideia de quais seriam os valores

está em linha com o meu atropelo ao rigor anterior...

o factoring do JF, supostamente, não tem prazo tão dilatado... (serão 2 anos)

Factoring do JF?

Recebemos a pronto.

Sim. O Excel só distribui os 6 milhões de juros pelos 2 anos do prazo de pagamento do ATM.

É uma "brincadeira" para aferir a taxa de juro praticada...

J Pinto

Alguém tem um quadro com resultados das três sads dos últimos 10 anos?

E variação activo e passivo?

E dívida bancária?

Do Benfica sei eu...

desembargador 1

Citação de: jone1970 em 12 de Setembro de 2019, 00:32
Citação de: ARREB1MBA em 12 de Setembro de 2019, 00:09

Tinham 135M€ de dívida bancária, transformaram em VMOCs e agora vão saldar essa dívida por 40M€.

Vão saldar a divida com que dinheiro?
:-)
....eles nem para mandar cantar o ceguinho têm moedas!
Para a sem vergonhice ser ainda maior, se calhar ainda vão ser esses bancos (um deles q está farto de sugar dinheiro dos contribuintes) a emprestar o dinheiro... eu já espero tudo destes tipos.