Bruno Lage

Treinador, 47 anos,
Portugal
Equipa Principal: 2 épocas (2019-2020), 76 jogos (51 vitórias, 12 empates, 13 derrotas)

Equipa B: 1 época, 13 jogos, 0 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

ARREB1MBA

#59970
Citação de: Pequeno_Genial em 10 de Setembro de 2019, 14:36
Citação de: ARREB1MBA em 10 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: tulio_slb em 10 de Setembro de 2019, 11:38
Citação de: miniMilk em 10 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: ARREB1MBA em 09 de Setembro de 2019, 17:26
Citação de: miniMilk em 09 de Setembro de 2019, 14:22
Citação de: ARREB1MBA em 09 de Setembro de 2019, 13:06
Citação de: miniMilk em 09 de Setembro de 2019, 11:10
Citação de: ARREB1MBA em 08 de Setembro de 2019, 20:21
Citação de: Camisola_20 em 08 de Setembro de 2019, 17:41
Citação de: SousaLB em 08 de Setembro de 2019, 13:37
"Toma lá um aumento e cala-te".
Aposto que "tem para la umas clausulas" que o impedem mesmo de falar do mercado.
Não precisa de cláusula nenhuma para não falar sobre o mercado.
Aquilo que precisava era de bom senso para não se ter metido nesse buraco (a "promessa" de falar sobre o mercado em Setembro). Não cabe na cabeça de ninguém que um treinador venha "falar abertamente" sobre o mercado em Setembro. Era um tiro no pé.
Felizmente a estrutura já o salvou disso.

O Bruno Lage é o treinador. Ninguém lhe paga para falar. O trabalho dele é treinar a equipa e valorizar os jogadores.

Um dia, no futuro, quando já não estiver no Benfica, ele que escreva um livro ou que dê as entrevistas todas que bem entender para "falar abertamente" sobre o que lhe apetecer.
mas ele não pode falar de borla? Ou isto é a Coreia do Norte?
Poder, pode, mas se não for em benefício do Benfica e dos benfiquistas, não deve falar.

O Bruno Lage esteve óptimo no ano passado com aquele discurso básico e humilde ("jogo a jogo, treino a treino", "meritocracia"), mas não é nenhum iluminado com as palavras. Assim que tentou sair um bocadinho desse registo, foi metendo os pés pelas mãos (justificação da titularidade do Seferovic, elogios desnecessários ao Porto, promessa de falar abertamente sobre o mercado em Setembro WTF).
Ele não tem o dom da palavra e precisa claramente de ser protegido pela estrutura a nível comunicacional e foi isso que aconteceu aqui.

Para o nosso bem e para o bem do próprio Lage, ele deve focar-se naquilo que é realmente muito bom e cortar naquilo que ele já mostrou que não é.
Nem sei por onde começar. Se o Lage não é bom comunicador então não sei quem é. Nunca vi tanta CI na vida como com ele.
De resto toda a coisa do deve estar calado a bem dele e da instituição não é bem a minha forma de estar. Ninguém lhe pede que rasgue a direção. Apenas que não seja comido por parvo.
Tens aí o motivo então.
Já vi muitas, de muitos treinadores. Dá bem para ver a diferença entre o discurso básico do Lage na época passada (que eu adorei!) e o de outros treinadores que têm mais o dom da palavra.
então e uma questão de quantidade? Se eu assistisse a 50 em vez das 10 ou 11 conferências do Roy ia passar a entender que o Lage não da boas CI e que a estrutura é que o safa de boa? Muito bom
Vi muitas CI de muitos treinadores. A maioria são de encher chouriço e desisto. Ao contrário das do atual treinador do SLB

É factual que o Lage sabe de futebol e sabe falar sobre ele, é o humilde e tem um discurso aberto, muito mais próximo da mentalidade Inglesa e Alemã, contudo aqui é muito "perigoso" dizer certas coisas, principalmente no Benfica.
Aqueles comunicados da estrutura vieram com total intenção de tirar pressão a um treinador que ia e vai ser bombardeado com perguntas.

O numero do jogadores de plantel que queria, as duas opções por posição, o guarda redes, o substituto de Gabriel. Tudo isso vai ser disparado pelos jornalistas que estão à espera de um "erro" comunicativo do Lage para fazer manchetes
Os media estão a preparar tudo para comer o Lage à medida que ele vai fugindo do seu registo básico (jogo a jogo, treino a treino, meritocracia) e estão sedentos de contradições. Sendo brando nas palavras, os media precisam deste tipo de polémicas... isto já para não falar de certos media que o fazem mesmo por maldade e segundas intenções.

Nesta curtíssima época, o Lage desviou-se um bocadinho do registo e já foi atacado por isso. Qual é a necessidade dele se colocar nessa posição? Não o beneficia nem a ele, nem ao Benfica e muito menos a nós benfiquistas.

O treinador tem de ser protegido e os ataques a ele têm de ser prevenidos, caso contrário é o princípio do fim de qualquer treinador.

Na tua opinião, em que momento desta época é que o BL se "desviou" do registo que vem tendo desde que aqui chegou?
Já disse várias vezes mas repito. Para mim já houve 3 situações claras de má comunicação do Lage esta época:
1 - elogios desmedidos ao Porto (melhor equipa PT na UEFA bla bla);
2 - justificação para a manutenção da titularidade do Seferovic na CI pós debacle contra o Porto na Luz (clara contradição ao discurso habitual da meritocracia);
3 - promessa de falar abertamente com os jornalistas sobre o mercado, em Setembro:estrelas:

Foram 3 oportunidades em que mais valia ter estado calado, que não o beneficiaram em absolutamente nada, nem ao Benfica nem aos benfiquistas.
Mais valia ter continuado com o discurso básico do ano passado. Funcionou tão bem e era a cara dele... para quê inventar? É só lenha para se queimar, sem necessidade nenhuma.

J Pinto

Citação de: Tiaguh21 em 10 de Setembro de 2019, 22:31
Sábado vou ao estádio, se volto a ver sefe e RDT juntos acho que não vou saber lidar!

Podes contar. E vão marcar... ambos!

anselmoslb

Citação de: J Pinto em 11 de Setembro de 2019, 00:43
Citação de: Tiaguh21 em 10 de Setembro de 2019, 22:31
Sábado vou ao estádio, se volto a ver sefe e RDT juntos acho que não vou saber lidar!

Podes contar. E vão marcar... ambos!

Algum dia vão marcar, lol. Obrigado...

Pequeno_Genial

#59973
Citação de: ARREB1MBA em 11 de Setembro de 2019, 00:24
Citação de: Pequeno_Genial em 10 de Setembro de 2019, 14:36
Citação de: ARREB1MBA em 10 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: tulio_slb em 10 de Setembro de 2019, 11:38
Citação de: miniMilk em 10 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: ARREB1MBA em 09 de Setembro de 2019, 17:26
Citação de: miniMilk em 09 de Setembro de 2019, 14:22
Citação de: ARREB1MBA em 09 de Setembro de 2019, 13:06
Citação de: miniMilk em 09 de Setembro de 2019, 11:10
Citação de: ARREB1MBA em 08 de Setembro de 2019, 20:21
Citação de: Camisola_20 em 08 de Setembro de 2019, 17:41
Citação de: SousaLB em 08 de Setembro de 2019, 13:37
"Toma lá um aumento e cala-te".
Aposto que "tem para la umas clausulas" que o impedem mesmo de falar do mercado.
Não precisa de cláusula nenhuma para não falar sobre o mercado.
Aquilo que precisava era de bom senso para não se ter metido nesse buraco (a "promessa" de falar sobre o mercado em Setembro). Não cabe na cabeça de ninguém que um treinador venha "falar abertamente" sobre o mercado em Setembro. Era um tiro no pé.
Felizmente a estrutura já o salvou disso.

O Bruno Lage é o treinador. Ninguém lhe paga para falar. O trabalho dele é treinar a equipa e valorizar os jogadores.

Um dia, no futuro, quando já não estiver no Benfica, ele que escreva um livro ou que dê as entrevistas todas que bem entender para "falar abertamente" sobre o que lhe apetecer.
mas ele não pode falar de borla? Ou isto é a Coreia do Norte?
Poder, pode, mas se não for em benefício do Benfica e dos benfiquistas, não deve falar.

O Bruno Lage esteve óptimo no ano passado com aquele discurso básico e humilde ("jogo a jogo, treino a treino", "meritocracia"), mas não é nenhum iluminado com as palavras. Assim que tentou sair um bocadinho desse registo, foi metendo os pés pelas mãos (justificação da titularidade do Seferovic, elogios desnecessários ao Porto, promessa de falar abertamente sobre o mercado em Setembro WTF).
Ele não tem o dom da palavra e precisa claramente de ser protegido pela estrutura a nível comunicacional e foi isso que aconteceu aqui.

Para o nosso bem e para o bem do próprio Lage, ele deve focar-se naquilo que é realmente muito bom e cortar naquilo que ele já mostrou que não é.
Nem sei por onde começar. Se o Lage não é bom comunicador então não sei quem é. Nunca vi tanta CI na vida como com ele.
De resto toda a coisa do deve estar calado a bem dele e da instituição não é bem a minha forma de estar. Ninguém lhe pede que rasgue a direção. Apenas que não seja comido por parvo.
Tens aí o motivo então.
Já vi muitas, de muitos treinadores. Dá bem para ver a diferença entre o discurso básico do Lage na época passada (que eu adorei!) e o de outros treinadores que têm mais o dom da palavra.
então e uma questão de quantidade? Se eu assistisse a 50 em vez das 10 ou 11 conferências do Roy ia passar a entender que o Lage não da boas CI e que a estrutura é que o safa de boa? Muito bom
Vi muitas CI de muitos treinadores. A maioria são de encher chouriço e desisto. Ao contrário das do atual treinador do SLB

É factual que o Lage sabe de futebol e sabe falar sobre ele, é o humilde e tem um discurso aberto, muito mais próximo da mentalidade Inglesa e Alemã, contudo aqui é muito "perigoso" dizer certas coisas, principalmente no Benfica.
Aqueles comunicados da estrutura vieram com total intenção de tirar pressão a um treinador que ia e vai ser bombardeado com perguntas.

O numero do jogadores de plantel que queria, as duas opções por posição, o guarda redes, o substituto de Gabriel. Tudo isso vai ser disparado pelos jornalistas que estão à espera de um "erro" comunicativo do Lage para fazer manchetes
Os media estão a preparar tudo para comer o Lage à medida que ele vai fugindo do seu registo básico (jogo a jogo, treino a treino, meritocracia) e estão sedentos de contradições. Sendo brando nas palavras, os media precisam deste tipo de polémicas... isto já para não falar de certos media que o fazem mesmo por maldade e segundas intenções.

Nesta curtíssima época, o Lage desviou-se um bocadinho do registo e já foi atacado por isso. Qual é a necessidade dele se colocar nessa posição? Não o beneficia nem a ele, nem ao Benfica e muito menos a nós benfiquistas.

O treinador tem de ser protegido e os ataques a ele têm de ser prevenidos, caso contrário é o princípio do fim de qualquer treinador.

Na tua opinião, em que momento desta época é que o BL se "desviou" do registo que vem tendo desde que aqui chegou?
Já disse várias vezes mas repito. Para mim já houve 3 situações claras de má comunicação do Lage esta época:
1 - elogios desmedidos ao Porto (melhor equipa PT na UEFA bla bla);
2 - justificação para a manutenção da titularidade do Seferovic na CI pós debacle contra o Porto na Luz (clara contradição ao discurso habitual da meritocracia);
3 - promessa de falar abertamente com os jornalistas sobre o mercado, em Setembro:estrelas:

Foram 3 oportunidades em que mais valia ter estado calado, que não o beneficiaram em absolutamente nada, nem ao Benfica nem aos benfiquistas.
Mais valia ter continuado com o discurso básico do ano passado. Funcionou tão bem e era a cara dele... para quê inventar? É só lenha para se queimar, sem necessidade nenhuma.

Obrigado por teres repetido os 'episódios' que, no teu entender, constituíram uma mudança comportamental do Bruno Lage. Peço-te desculpa por não os ter lido anteriormente, mas não os encontrei na pesquisa às tuas mensagens que tentei fazer.

Em relação a esses 'episódios', entendo que possas não estar de acordo com o que foi dito pelo BL, mas já não vejo como essas declarações possam ser interpretadas como desvios de comportamento que sempre conhecemos ao nosso treinador. Senão vejamos:


1) O BL sempre elogiou os adversários, sem excepção. Sei que para muitos adeptos do futebol português, habituados à troca de galhardetes para alimentar as conversas e picardias de café, tal comportamento é visto como estranho ou desnecessário, mas BL teve-o desde a primeira hora, por isso os recentes elogios ao Porto não constituíram nenhuma novidade comunicacional.

O jogo contra o Porto não foi perdido por causa dos elogios do BL; perdemos esse jogo porque o Porto foi melhor que nós dentro do terreno.


2) A justificação que apresentou para a titularidade do Seferovic foi a mesma que deu, por exemplo, quando escolheu o Fejsa ou o Jardel para vários jogos Liga Europa e Taça de Portugal da temporada anterior. BL já no passado havia realçado a importância de todos os jogadores, os seus percursos dentro do clube, aquilo que tinham ajudado a conquistar, e desde sempre que BL vem dizendo que, com ele, ninguém cai. Também aqui não me parece ter havido novidade nenhuma ao discurso "normal" de BL.

(EDIT: Eu acho que o Bruno Lage escolhe o Seferovic porque este (ainda) é a melhor opção e não só por aquilo que deu à equipa no ano passado. Acho que o suíço é bastante perdulário, falha muito nesse capítulo, mas parece-me que dá outras coisas à equipa que mais nenhum outro avançado do plantel consegue dar e essa é a razão fundamental pela qual eu acredito que o BL continua a apostar nele para titular. Neste post fiz referência apenas à justificação dada pelo BL sobre o passado recente do jogador porque era isso que estávamos aqui a discutir.)


3) A promessa de falar abertamente aos jornalistas sobre o mercado de transferências insere-se no comportamento típico do nosso treinador, um homem que fala abertamente de todos os temas, sem tabus, numa linguagem fácil e entendível para qualquer pessoa. Se BL sempre falou abertamente de todos os temas relacionados com o futebol, por que razão não haveria de fazê-lo também em relação ao mercado se, a cada oportunidade (conferência de imprensa), era questionado sobre isso por parte dos jornalistas?

Não vejo em que é que isto revele uma mudança comunicacional do treinador. Acho até que, pelo contrário, só revela a coerência de um homem que, desde que é treinador principal do Benfica, tem procurado desmistificar muitos assuntos que o mundo futebolês de Portugal não estava habituado a falar, a debater.

E prometeu as explicações para Setembro como forma de fazer parar as perguntas dos jornalistas sobre o mercado (uma vez que, como sempre afirmou desde início, não ia responder sobre a veracidade do interesse do Benfica em jogador A ou B ou para a posição X ou Y) e para que, quando lhes respondesse, respondesse de forma assertiva, num cenário definitivo e já sem que as suas palavras pudessem alterar ou prejudicar qualquer movimentação nesse mesmo mercado.


Eu, sinceramente, vejo um Bruno Lage igualzinho ao que sempre foi, não vislumbro qualquer modificação no seu comportamento ou na forma de comunicar.

ARREB1MBA

#59974
Citação de: Pequeno_Genial em 11 de Setembro de 2019, 13:14
Citação de: ARREB1MBA em 11 de Setembro de 2019, 00:24
Citação de: Pequeno_Genial em 10 de Setembro de 2019, 14:36
Citação de: ARREB1MBA em 10 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: tulio_slb em 10 de Setembro de 2019, 11:38
Citação de: miniMilk em 10 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: ARREB1MBA em 09 de Setembro de 2019, 17:26
Citação de: miniMilk em 09 de Setembro de 2019, 14:22
Citação de: ARREB1MBA em 09 de Setembro de 2019, 13:06
Citação de: miniMilk em 09 de Setembro de 2019, 11:10
Citação de: ARREB1MBA em 08 de Setembro de 2019, 20:21
Citação de: Camisola_20 em 08 de Setembro de 2019, 17:41
Citação de: SousaLB em 08 de Setembro de 2019, 13:37
"Toma lá um aumento e cala-te".
Aposto que "tem para la umas clausulas" que o impedem mesmo de falar do mercado.
Não precisa de cláusula nenhuma para não falar sobre o mercado.
Aquilo que precisava era de bom senso para não se ter metido nesse buraco (a "promessa" de falar sobre o mercado em Setembro). Não cabe na cabeça de ninguém que um treinador venha "falar abertamente" sobre o mercado em Setembro. Era um tiro no pé.
Felizmente a estrutura já o salvou disso.

O Bruno Lage é o treinador. Ninguém lhe paga para falar. O trabalho dele é treinar a equipa e valorizar os jogadores.

Um dia, no futuro, quando já não estiver no Benfica, ele que escreva um livro ou que dê as entrevistas todas que bem entender para "falar abertamente" sobre o que lhe apetecer.
mas ele não pode falar de borla? Ou isto é a Coreia do Norte?
Poder, pode, mas se não for em benefício do Benfica e dos benfiquistas, não deve falar.

O Bruno Lage esteve óptimo no ano passado com aquele discurso básico e humilde ("jogo a jogo, treino a treino", "meritocracia"), mas não é nenhum iluminado com as palavras. Assim que tentou sair um bocadinho desse registo, foi metendo os pés pelas mãos (justificação da titularidade do Seferovic, elogios desnecessários ao Porto, promessa de falar abertamente sobre o mercado em Setembro WTF).
Ele não tem o dom da palavra e precisa claramente de ser protegido pela estrutura a nível comunicacional e foi isso que aconteceu aqui.

Para o nosso bem e para o bem do próprio Lage, ele deve focar-se naquilo que é realmente muito bom e cortar naquilo que ele já mostrou que não é.
Nem sei por onde começar. Se o Lage não é bom comunicador então não sei quem é. Nunca vi tanta CI na vida como com ele.
De resto toda a coisa do deve estar calado a bem dele e da instituição não é bem a minha forma de estar. Ninguém lhe pede que rasgue a direção. Apenas que não seja comido por parvo.
Tens aí o motivo então.
Já vi muitas, de muitos treinadores. Dá bem para ver a diferença entre o discurso básico do Lage na época passada (que eu adorei!) e o de outros treinadores que têm mais o dom da palavra.
então e uma questão de quantidade? Se eu assistisse a 50 em vez das 10 ou 11 conferências do Roy ia passar a entender que o Lage não da boas CI e que a estrutura é que o safa de boa? Muito bom
Vi muitas CI de muitos treinadores. A maioria são de encher chouriço e desisto. Ao contrário das do atual treinador do SLB

É factual que o Lage sabe de futebol e sabe falar sobre ele, é o humilde e tem um discurso aberto, muito mais próximo da mentalidade Inglesa e Alemã, contudo aqui é muito "perigoso" dizer certas coisas, principalmente no Benfica.
Aqueles comunicados da estrutura vieram com total intenção de tirar pressão a um treinador que ia e vai ser bombardeado com perguntas.

O numero do jogadores de plantel que queria, as duas opções por posição, o guarda redes, o substituto de Gabriel. Tudo isso vai ser disparado pelos jornalistas que estão à espera de um "erro" comunicativo do Lage para fazer manchetes
Os media estão a preparar tudo para comer o Lage à medida que ele vai fugindo do seu registo básico (jogo a jogo, treino a treino, meritocracia) e estão sedentos de contradições. Sendo brando nas palavras, os media precisam deste tipo de polémicas... isto já para não falar de certos media que o fazem mesmo por maldade e segundas intenções.

Nesta curtíssima época, o Lage desviou-se um bocadinho do registo e já foi atacado por isso. Qual é a necessidade dele se colocar nessa posição? Não o beneficia nem a ele, nem ao Benfica e muito menos a nós benfiquistas.

O treinador tem de ser protegido e os ataques a ele têm de ser prevenidos, caso contrário é o princípio do fim de qualquer treinador.

Na tua opinião, em que momento desta época é que o BL se "desviou" do registo que vem tendo desde que aqui chegou?
Já disse várias vezes mas repito. Para mim já houve 3 situações claras de má comunicação do Lage esta época:
1 - elogios desmedidos ao Porto (melhor equipa PT na UEFA bla bla);
2 - justificação para a manutenção da titularidade do Seferovic na CI pós debacle contra o Porto na Luz (clara contradição ao discurso habitual da meritocracia);
3 - promessa de falar abertamente com os jornalistas sobre o mercado, em Setembro:estrelas:

Foram 3 oportunidades em que mais valia ter estado calado, que não o beneficiaram em absolutamente nada, nem ao Benfica nem aos benfiquistas.
Mais valia ter continuado com o discurso básico do ano passado. Funcionou tão bem e era a cara dele... para quê inventar? É só lenha para se queimar, sem necessidade nenhuma.

Obrigado por teres repetido os 'episódios' que, no teu entender, constituíram uma mudança comportamental do Bruno Lage. Peço-te desculpa por não os ter lido anteriormente, mas não os encontrei na pesquisa às tuas mensagens que tentei fazer.

Em relação a esses 'episódios', entendo que possas não estar de acordo com o que foi dito pelo BL, mas já não vejo como essas declarações possam ser interpretadas como desvios de comportamento que sempre conhecemos ao nosso treinador. Senão vejamos:


1) O BL sempre elogiou os adversários, sem excepção. Sei que para muitos adeptos do futebol português, habituados à troca de galhardetes para alimentar as conversas e picardias de café, tal comportamento é visto como estranho ou desnecessário, mas BL teve-o desde a primeira hora, por isso os recentes elogios ao Porto não constituíram nenhuma novidade comunicacional.

O jogo contra o Porto não foi perdido por causa dos elogios do BL; perdemos esse jogo porque o Porto foi melhor que nós dentro do terreno.


2) A justificação que apresentou para a titularidade do Seferovic foi a mesma que deu, por exemplo, quando escolheu o Fejsa ou o Jardel para vários jogos Liga Europa e Taça de Portugal da temporada anterior. BL já no passado havia realçado a importância de todos os jogadores, os seus percursos dentro do clube, aquilo que tinham ajudado a conquistar, e desde sempre que BL vem dizendo que, com ele, ninguém cai. Também aqui não me parece ter havido novidade nenhuma ao discurso "normal" de BL.

(EDIT: Eu acho que o Bruno Lage escolhe o Seferovic porque este (ainda) é a melhor opção e não só por aquilo que deu à equipa no ano passado. Acho que o suíço é bastante perdulário, falha muito nesse capítulo, mas parece-me que dá outras coisas à equipa que mais nenhum outro avançado do plantel consegue dar e essa é a razão fundamental pela qual eu acredito que o BL continua a apostar nele para titular. Neste post fiz referência apenas à justificação dada pelo BL sobre o passado recente do jogador porque era isso que estávamos aqui a discutir.)


3) A promessa de falar abertamente aos jornalistas sobre o mercado de transferências insere-se no comportamento típico do nosso treinador, um homem que fala abertamente de todos os temas, sem tabus, numa linguagem fácil e entendível para qualquer pessoa. Se BL sempre falou abertamente de todos os temas relacionados com o futebol, por que razão não haveria de fazê-lo também em relação ao mercado se, a cada oportunidade (conferência de imprensa), era questionado sobre isso por parte dos jornalistas?

Não vejo em que é que isto revele uma mudança comunicacional do treinador. Acho até que, pelo contrário, só revela a coerência de um homem que, desde que é treinador principal do Benfica, tem procurado desmistificar muitos assuntos que o mundo futebolês de Portugal não estava habituado a falar, a debater.

E prometeu as explicações para Setembro como forma de fazer parar as perguntas dos jornalistas sobre o mercado (uma vez que, como sempre afirmou desde início, não ia responder sobre a veracidade do interesse do Benfica em jogador A ou B ou para a posição X ou Y) e para que, quando lhes respondesse, respondesse de forma assertiva, num cenário definitivo e já sem que as suas palavras pudessem alterar ou prejudicar qualquer movimentação nesse mesmo mercado.


Eu, sinceramente, vejo um Bruno Lage igualzinho ao que sempre foi, não vislumbro qualquer modificação no seu comportamento ou na forma de comunicar.

Não concordo de todo com o que disseste na 1 e 2.
Na 2, especialmente, a justificação para a manutenção da titularidade do Seferovic que o Lage deu no final do jogo com o Porto é uma contradição total e clara ao discurso da meritocracia da época passada e da pré-época.

Na 3ª, o Lage falou abertamente do mercado de inverno? Não, obviamente. Também não falou agora sobre o mercado de verão, mas prometeu fazê-lo (erradamente).

Para mim são 3 desvios evidentes do discurso básico que teve na época passada e que tão bem lhe assentou.

Mas mais relevante do que isso, são 3 ocasiões em que o Lage abriu o flanco para ser criticado, internamente e externamente. Aí é que está o problema e é nisso que me tenho focado.

No 1º caso, muitos benfiquistas (como eu) não gostaram daqueles elogios desmedidos ao Porto. "O Porto é a melhor equipa na UEFA nos últimos 20 anos" ... quando a pergunta do jornalista nem teve nada a ver com a UEFA. Qual é a necessidade? Zero. Qual é o benefício para o próprio Lage no seio da nação benfiquista? Zero também.

No 2º caso, obviamente que muitos benfiquistas (especialmente os que já estão fartos do Seferovic desta época) criticam e apontam essa contradição no discurso do Lage. Penso que o Lage nem se referiu ao Seferovic em concreto, mas todos sabemos que era sobre ele. Novamente não havia necessidade de se encavar aí... bastava agir como o Lage de 2018/19 agia e estava o assunto resolvido.

No 3º, vê bem a situação: uma pequena (mas ruidosa no SB) parte de benfiquistas não gosta do Vieira/estrutura, então queria que o Lage viesse fazer críticas publicamente (ou, no mínimo, que se demarcasse da estrutura, o que vai dar ao mesmo). Caso o Lage não fizesse essas críticas e optasse por um discurso alinhado à estrutura, então esses mesmos iriam virar baterias contra o Lage. E depois há a outra parte de benfiquistas que quer um treinador enquadrado na estrutura, que também não veria com bons olhos se o Lage viesse criticar a estrutura em público.
Ou seja, o Lage fica numa situação de lose-lose. É impossível o Lage sair a ganhar duma situação destas. Impossível.

É isso que eu não quero para o Lage. Eu adorei o que ele fez em 18/19 e quero que isso se repita. Quero que ele se foque nos problemas técnico tácticos da equipa e não quero que ele ande a dar o flanco em conferências de imprensa. Simples.

anselmoslb

#59975
O Lage só é bom quando não encosta o Vieira à parede.

Tem piada.

komytis

Spoiler
Citação de: ARREB1MBA em 11 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: Pequeno_Genial em 11 de Setembro de 2019, 13:14
Citação de: ARREB1MBA em 11 de Setembro de 2019, 00:24
Citação de: Pequeno_Genial em 10 de Setembro de 2019, 14:36
Citação de: ARREB1MBA em 10 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: tulio_slb em 10 de Setembro de 2019, 11:38
Citação de: miniMilk em 10 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: ARREB1MBA em 09 de Setembro de 2019, 17:26
Citação de: miniMilk em 09 de Setembro de 2019, 14:22
Citação de: ARREB1MBA em 09 de Setembro de 2019, 13:06
Citação de: miniMilk em 09 de Setembro de 2019, 11:10
Citação de: ARREB1MBA em 08 de Setembro de 2019, 20:21
Citação de: Camisola_20 em 08 de Setembro de 2019, 17:41
Citação de: SousaLB em 08 de Setembro de 2019, 13:37
"Toma lá um aumento e cala-te".
Aposto que "tem para la umas clausulas" que o impedem mesmo de falar do mercado.
Não precisa de cláusula nenhuma para não falar sobre o mercado.
Aquilo que precisava era de bom senso para não se ter metido nesse buraco (a "promessa" de falar sobre o mercado em Setembro). Não cabe na cabeça de ninguém que um treinador venha "falar abertamente" sobre o mercado em Setembro. Era um tiro no pé.
Felizmente a estrutura já o salvou disso.

O Bruno Lage é o treinador. Ninguém lhe paga para falar. O trabalho dele é treinar a equipa e valorizar os jogadores.

Um dia, no futuro, quando já não estiver no Benfica, ele que escreva um livro ou que dê as entrevistas todas que bem entender para "falar abertamente" sobre o que lhe apetecer.
mas ele não pode falar de borla? Ou isto é a Coreia do Norte?
Poder, pode, mas se não for em benefício do Benfica e dos benfiquistas, não deve falar.

O Bruno Lage esteve óptimo no ano passado com aquele discurso básico e humilde ("jogo a jogo, treino a treino", "meritocracia"), mas não é nenhum iluminado com as palavras. Assim que tentou sair um bocadinho desse registo, foi metendo os pés pelas mãos (justificação da titularidade do Seferovic, elogios desnecessários ao Porto, promessa de falar abertamente sobre o mercado em Setembro WTF).
Ele não tem o dom da palavra e precisa claramente de ser protegido pela estrutura a nível comunicacional e foi isso que aconteceu aqui.

Para o nosso bem e para o bem do próprio Lage, ele deve focar-se naquilo que é realmente muito bom e cortar naquilo que ele já mostrou que não é.
Nem sei por onde começar. Se o Lage não é bom comunicador então não sei quem é. Nunca vi tanta CI na vida como com ele.
De resto toda a coisa do deve estar calado a bem dele e da instituição não é bem a minha forma de estar. Ninguém lhe pede que rasgue a direção. Apenas que não seja comido por parvo.
Tens aí o motivo então.
Já vi muitas, de muitos treinadores. Dá bem para ver a diferença entre o discurso básico do Lage na época passada (que eu adorei!) e o de outros treinadores que têm mais o dom da palavra.
então e uma questão de quantidade? Se eu assistisse a 50 em vez das 10 ou 11 conferências do Roy ia passar a entender que o Lage não da boas CI e que a estrutura é que o safa de boa? Muito bom
Vi muitas CI de muitos treinadores. A maioria são de encher chouriço e desisto. Ao contrário das do atual treinador do SLB

É factual que o Lage sabe de futebol e sabe falar sobre ele, é o humilde e tem um discurso aberto, muito mais próximo da mentalidade Inglesa e Alemã, contudo aqui é muito "perigoso" dizer certas coisas, principalmente no Benfica.
Aqueles comunicados da estrutura vieram com total intenção de tirar pressão a um treinador que ia e vai ser bombardeado com perguntas.

O numero do jogadores de plantel que queria, as duas opções por posição, o guarda redes, o substituto de Gabriel. Tudo isso vai ser disparado pelos jornalistas que estão à espera de um "erro" comunicativo do Lage para fazer manchetes
Os media estão a preparar tudo para comer o Lage à medida que ele vai fugindo do seu registo básico (jogo a jogo, treino a treino, meritocracia) e estão sedentos de contradições. Sendo brando nas palavras, os media precisam deste tipo de polémicas... isto já para não falar de certos media que o fazem mesmo por maldade e segundas intenções.

Nesta curtíssima época, o Lage desviou-se um bocadinho do registo e já foi atacado por isso. Qual é a necessidade dele se colocar nessa posição? Não o beneficia nem a ele, nem ao Benfica e muito menos a nós benfiquistas.

O treinador tem de ser protegido e os ataques a ele têm de ser prevenidos, caso contrário é o princípio do fim de qualquer treinador.

Na tua opinião, em que momento desta época é que o BL se "desviou" do registo que vem tendo desde que aqui chegou?
Já disse várias vezes mas repito. Para mim já houve 3 situações claras de má comunicação do Lage esta época:
1 - elogios desmedidos ao Porto (melhor equipa PT na UEFA bla bla);
2 - justificação para a manutenção da titularidade do Seferovic na CI pós debacle contra o Porto na Luz (clara contradição ao discurso habitual da meritocracia);
3 - promessa de falar abertamente com os jornalistas sobre o mercado, em Setembro:estrelas:

Foram 3 oportunidades em que mais valia ter estado calado, que não o beneficiaram em absolutamente nada, nem ao Benfica nem aos benfiquistas.
Mais valia ter continuado com o discurso básico do ano passado. Funcionou tão bem e era a cara dele... para quê inventar? É só lenha para se queimar, sem necessidade nenhuma.

Obrigado por teres repetido os 'episódios' que, no teu entender, constituíram uma mudança comportamental do Bruno Lage. Peço-te desculpa por não os ter lido anteriormente, mas não os encontrei na pesquisa às tuas mensagens que tentei fazer.

Em relação a esses 'episódios', entendo que possas não estar de acordo com o que foi dito pelo BL, mas já não vejo como essas declarações possam ser interpretadas como desvios de comportamento que sempre conhecemos ao nosso treinador. Senão vejamos:


1) O BL sempre elogiou os adversários, sem excepção. Sei que para muitos adeptos do futebol português, habituados à troca de galhardetes para alimentar as conversas e picardias de café, tal comportamento é visto como estranho ou desnecessário, mas BL teve-o desde a primeira hora, por isso os recentes elogios ao Porto não constituíram nenhuma novidade comunicacional.

O jogo contra o Porto não foi perdido por causa dos elogios do BL; perdemos esse jogo porque o Porto foi melhor que nós dentro do terreno.


2) A justificação que apresentou para a titularidade do Seferovic foi a mesma que deu, por exemplo, quando escolheu o Fejsa ou o Jardel para vários jogos Liga Europa e Taça de Portugal da temporada anterior. BL já no passado havia realçado a importância de todos os jogadores, os seus percursos dentro do clube, aquilo que tinham ajudado a conquistar, e desde sempre que BL vem dizendo que, com ele, ninguém cai. Também aqui não me parece ter havido novidade nenhuma ao discurso "normal" de BL.

(EDIT: Eu acho que o Bruno Lage escolhe o Seferovic porque este (ainda) é a melhor opção e não só por aquilo que deu à equipa no ano passado. Acho que o suíço é bastante perdulário, falha muito nesse capítulo, mas parece-me que dá outras coisas à equipa que mais nenhum outro avançado do plantel consegue dar e essa é a razão fundamental pela qual eu acredito que o BL continua a apostar nele para titular. Neste post fiz referência apenas à justificação dada pelo BL sobre o passado recente do jogador porque era isso que estávamos aqui a discutir.)


3) A promessa de falar abertamente aos jornalistas sobre o mercado de transferências insere-se no comportamento típico do nosso treinador, um homem que fala abertamente de todos os temas, sem tabus, numa linguagem fácil e entendível para qualquer pessoa. Se BL sempre falou abertamente de todos os temas relacionados com o futebol, por que razão não haveria de fazê-lo também em relação ao mercado se, a cada oportunidade (conferência de imprensa), era questionado sobre isso por parte dos jornalistas?

Não vejo em que é que isto revele uma mudança comunicacional do treinador. Acho até que, pelo contrário, só revela a coerência de um homem que, desde que é treinador principal do Benfica, tem procurado desmistificar muitos assuntos que o mundo futebolês de Portugal não estava habituado a falar, a debater.

E prometeu as explicações para Setembro como forma de fazer parar as perguntas dos jornalistas sobre o mercado (uma vez que, como sempre afirmou desde início, não ia responder sobre a veracidade do interesse do Benfica em jogador A ou B ou para a posição X ou Y) e para que, quando lhes respondesse, respondesse de forma assertiva, num cenário definitivo e já sem que as suas palavras pudessem alterar ou prejudicar qualquer movimentação nesse mesmo mercado.


Eu, sinceramente, vejo um Bruno Lage igualzinho ao que sempre foi, não vislumbro qualquer modificação no seu comportamento ou na forma de comunicar.

Não concordo de todo com o que disseste na 1 e 2.
Na 2, especialmente, a justificação para a manutenção da titularidade do Seferovic que o Lage deu no final do jogo com o Porto é uma contradição total e clara ao discurso da meritocracia da época passada e da pré-época.

Na 3ª, o Lage falou abertamente do mercado de inverno? Não, obviamente. Também não falou agora sobre o mercado de verão, mas prometeu fazê-lo (erradamente).

Para mim são 3 desvios evidentes do discurso básico que teve na época passada e que tão bem lhe assentou.

Mas mais relevante do que isso, são 3 ocasiões em que o Lage abriu o flanco para ser criticado, internamente e externamente. Aí é que está o problema e é nisso que me tenho focado.

No 1º caso, muitos benfiquistas (como eu) não gostaram daqueles elogios desmedidos ao Porto. "O Porto é a melhor equipa na UEFA nos últimos 20 anos" ... quando a pergunta do jornalista nem teve nada a ver com a UEFA. Qual é a necessidade? Zero. Qual é o benefício para o próprio Lage no seio da nação benfiquista? Zero também.

No 2º caso, obviamente que muitos benfiquistas (especialmente os que já estão fartos do Seferovic desta época) criticam e apontam essa contradição no discurso do Lage. Penso que o Lage nem se referiu ao Seferovic em concreto, mas todos sabemos que era sobre ele. Novamente não havia necessidade de se encavar aí... bastava agir como o Lage de 2018/19 agia e estava o assunto resolvido.

No 3º, vê bem a situação: uma pequena (mas ruidosa no SB) parte de benfiquistas não gosta do Vieira/estrutura, então queria que o Lage viesse fazer críticas publicamente (ou, no mínimo, que se demarcasse da estrutura, o que vai dar ao mesmo). Caso o Lage não fizesse essas críticas e optasse por um discurso alinhado à estrutura, então esses mesmos iriam virar baterias contra o Lage. E depois há a outra parte de benfiquistas que quer um treinador enquadrado na estrutura, que também não veria com bons olhos se o Lage viesse criticar a estrutura em público.
Ou seja, o Lage fica numa situação de lose-lose. É impossível o Lage sair a ganhar duma situação destas. Impossível.

É isso que eu não quero para o Lage. Eu adorei o que ele fez em 18/19 e quero que isso se repita. Quero que ele se foque nos problemas técnico tácticos da equipa e não quero que ele ande a dar o flanco em conferências de imprensa. Simples.
[fechar]
Autoescrutinio tambem nos faz bem!
Isto de esmiuçar os outros é um exercicio brm mais facil de fazer

KnightRider

Sábado:

Vlac
Almeida
Jardel
Ferro
Grimaldo
Samaris
Taarabt
Pizzi
Rafa
Zivkovic
Raul de Tomas

Terça:

Vlac
Almeida
Ruben
Ferro
Grimaldo
Florentino
Gabriel
Pizzi
Rafa
Taraabt
Raul de Tomas

S-Line

🥴
Parece o tópico de uma guerra sem propósito

lonstrup

Espero que não se esteja a preparar para sacrificar o florentino para justificar a entrada do Gabriel.

terrorista

Citação de: lonstrup em 12 de Setembro de 2019, 03:34
Espero que não se esteja a preparar para sacrificar o florentino para justificar a entrada do Gabriel.

O Gabriel a 100% é sempre titular nesta equipa do Benfica

Biscai@

Citação de: KnightRider em 12 de Setembro de 2019, 00:57
Sábado:

Vlac
Almeida
Jardel
Ferro
Grimaldo
Samaris
Taarabt
Pizzi
Rafa
Zivkovic
Raul de Tomas

Terça:

Vlac
Almeida
Ruben
Ferro
Grimaldo
Florentino
Gabriel
Pizzi
Rafa
Taraabt
Raul de Tomas
Já devias saber que é Seferovic e mais 10.

magoslb

Citação de: lonstrup em 12 de Setembro de 2019, 03:34
Espero que não se esteja a preparar para sacrificar o florentino para justificar a entrada do Gabriel.

Não tem de haver lugares cativos. Deve jogar quem estiver em melhor forma e que no entender do treinador seja o mais adequado para o jogo em questão.

cristiano_1904

Citação de: ARREB1MBA em 11 de Setembro de 2019, 00:24
Citação de: Pequeno_Genial em 10 de Setembro de 2019, 14:36
Citação de: ARREB1MBA em 10 de Setembro de 2019, 14:32
Citação de: tulio_slb em 10 de Setembro de 2019, 11:38
Citação de: miniMilk em 10 de Setembro de 2019, 11:31
Citação de: ARREB1MBA em 09 de Setembro de 2019, 17:26
Citação de: miniMilk em 09 de Setembro de 2019, 14:22
Citação de: ARREB1MBA em 09 de Setembro de 2019, 13:06
Citação de: miniMilk em 09 de Setembro de 2019, 11:10
Citação de: ARREB1MBA em 08 de Setembro de 2019, 20:21
Citação de: Camisola_20 em 08 de Setembro de 2019, 17:41
Citação de: SousaLB em 08 de Setembro de 2019, 13:37
"Toma lá um aumento e cala-te".
Aposto que "tem para la umas clausulas" que o impedem mesmo de falar do mercado.
Não precisa de cláusula nenhuma para não falar sobre o mercado.
Aquilo que precisava era de bom senso para não se ter metido nesse buraco (a "promessa" de falar sobre o mercado em Setembro). Não cabe na cabeça de ninguém que um treinador venha "falar abertamente" sobre o mercado em Setembro. Era um tiro no pé.
Felizmente a estrutura já o salvou disso.

O Bruno Lage é o treinador. Ninguém lhe paga para falar. O trabalho dele é treinar a equipa e valorizar os jogadores.

Um dia, no futuro, quando já não estiver no Benfica, ele que escreva um livro ou que dê as entrevistas todas que bem entender para "falar abertamente" sobre o que lhe apetecer.
mas ele não pode falar de borla? Ou isto é a Coreia do Norte?
Poder, pode, mas se não for em benefício do Benfica e dos benfiquistas, não deve falar.

O Bruno Lage esteve óptimo no ano passado com aquele discurso básico e humilde ("jogo a jogo, treino a treino", "meritocracia"), mas não é nenhum iluminado com as palavras. Assim que tentou sair um bocadinho desse registo, foi metendo os pés pelas mãos (justificação da titularidade do Seferovic, elogios desnecessários ao Porto, promessa de falar abertamente sobre o mercado em Setembro WTF).
Ele não tem o dom da palavra e precisa claramente de ser protegido pela estrutura a nível comunicacional e foi isso que aconteceu aqui.

Para o nosso bem e para o bem do próprio Lage, ele deve focar-se naquilo que é realmente muito bom e cortar naquilo que ele já mostrou que não é.
Nem sei por onde começar. Se o Lage não é bom comunicador então não sei quem é. Nunca vi tanta CI na vida como com ele.
De resto toda a coisa do deve estar calado a bem dele e da instituição não é bem a minha forma de estar. Ninguém lhe pede que rasgue a direção. Apenas que não seja comido por parvo.
Tens aí o motivo então.
Já vi muitas, de muitos treinadores. Dá bem para ver a diferença entre o discurso básico do Lage na época passada (que eu adorei!) e o de outros treinadores que têm mais o dom da palavra.
então e uma questão de quantidade? Se eu assistisse a 50 em vez das 10 ou 11 conferências do Roy ia passar a entender que o Lage não da boas CI e que a estrutura é que o safa de boa? Muito bom
Vi muitas CI de muitos treinadores. A maioria são de encher chouriço e desisto. Ao contrário das do atual treinador do SLB

É factual que o Lage sabe de futebol e sabe falar sobre ele, é o humilde e tem um discurso aberto, muito mais próximo da mentalidade Inglesa e Alemã, contudo aqui é muito "perigoso" dizer certas coisas, principalmente no Benfica.
Aqueles comunicados da estrutura vieram com total intenção de tirar pressão a um treinador que ia e vai ser bombardeado com perguntas.

O numero do jogadores de plantel que queria, as duas opções por posição, o guarda redes, o substituto de Gabriel. Tudo isso vai ser disparado pelos jornalistas que estão à espera de um "erro" comunicativo do Lage para fazer manchetes
Os media estão a preparar tudo para comer o Lage à medida que ele vai fugindo do seu registo básico (jogo a jogo, treino a treino, meritocracia) e estão sedentos de contradições. Sendo brando nas palavras, os media precisam deste tipo de polémicas... isto já para não falar de certos media que o fazem mesmo por maldade e segundas intenções.

Nesta curtíssima época, o Lage desviou-se um bocadinho do registo e já foi atacado por isso. Qual é a necessidade dele se colocar nessa posição? Não o beneficia nem a ele, nem ao Benfica e muito menos a nós benfiquistas.

O treinador tem de ser protegido e os ataques a ele têm de ser prevenidos, caso contrário é o princípio do fim de qualquer treinador.

Na tua opinião, em que momento desta época é que o BL se "desviou" do registo que vem tendo desde que aqui chegou?
Já disse várias vezes mas repito. Para mim já houve 3 situações claras de má comunicação do Lage esta época:
1 - elogios desmedidos ao Porto (melhor equipa PT na UEFA bla bla);
2 - justificação para a manutenção da titularidade do Seferovic na CI pós debacle contra o Porto na Luz (clara contradição ao discurso habitual da meritocracia);
3 - promessa de falar abertamente com os jornalistas sobre o mercado, em Setembro:estrelas:

Foram 3 oportunidades em que mais valia ter estado calado, que não o beneficiaram em absolutamente nada, nem ao Benfica nem aos benfiquistas.
Mais valia ter continuado com o discurso básico do ano passado. Funcionou tão bem e era a cara dele... para quê inventar? É só lenha para se queimar, sem necessidade nenhuma.
Só concordo com a terceira.

lonstrup

Citação de: magoslb em 12 de Setembro de 2019, 07:11
Citação de: lonstrup em 12 de Setembro de 2019, 03:34
Espero que não se esteja a preparar para sacrificar o florentino para justificar a entrada do Gabriel.

Não tem de haver lugares cativos. Deve jogar quem estiver em melhor forma e que no entender do treinador seja o mais adequado para o jogo em questão.
e se no entender do treinador os mais adequados forem sempre os mesmos?

Eu também acho essencial que não existam vacas sagradas, e que o primeiro e grande critério seja o rendimento da equipa.