Departamento Médico e Preparação Física

BenficaSetsFire

E eu não estou a falar do Jonas. Ou melhor, especificamente do Jonas, mas no geral. É um absurdo o número de lesões e todas as questões à volta delas que o Benfica tem, ano após ano. E não apenas do departamento médico, mas também da preparação física.

Mas enfim, deixa-me lá ir tirar o curso para poder dizer que isto não é normal ou que pelo contrário  provavelmente é mero acaso.

BenficaSetsFire

Citação de: Diablo em 07 de Setembro de 2016, 14:31
Alguém se lembra de uma lesão muscular que o Jackson Martinez teve?

http://24.sapo.pt/article/lusa-sapo-pt_2015_04_15_855304924_jackson-martinez-titular-no-fc-porto-frente-ao-bayern

O homem esteve parado 40 dias, mas no dia em que voltou aos relvados o tipo parecia um touro autêntico.

Já nos nossos jogadores, sempre que regressam de lesões (principalmente, de lesões musculares), andamos sempre de colh@es na mão a rezar para que consiga fazer dois ou três jogos seguidos.

Não sabendo as práticas e o conhecimento que o departamento médico do Benfica usa e tem, a ideia que fica é que os dois principais rivais trabalham muito melhor nesta área. E sim, há muita gente incompetente na medicina. Não é preciso virem fazer de Pedro Guerra para este tópico (aquilo do "eu fui jogador, por isso sei do que falo"). Isto é um fórum para trocar de ideias.

O que é certo é que esta brincadeira pode custar títulos e troféus. Tenho plena consciência que os castigados e lesionados foram a razão pela qual o Benfica não limpou o Sevilha com uma perna às costas. Chegámos ao cúmulo de ter de usar o Maxi a extremo direito.

Toda esta situação não faz sentido e está muito (ou nada) mal explicada. Isto, e só por isto, porque não é de agora. Esta história tem anos.

Os métodos do porto são "conhecidos" há muitos anos. Não vamos por aí.

Pedro Nunes 28

#2417
Estatistica interesante de lesionados para analisar e verificar que há que despedir muito médico por aí :

http://www.apuestas-deportivas.es/la-liga-santander-espana-jugadores-lesionados-y-sancionados.php

Barcelona : 5
Real Madrid : 5
Sevilha : 11
Valencia : 5
Arsenal : 8
Liverpool : 6
MU : 3
City : 5
Bayern : 6
Dortmund : 6

Conclusão, o numero de lesionados é normal, podemos questionar a recuperação dos mesmos...mas sem dados ou capacidade para tal ! ou então é ir resgatar a equipa médica do Éibar, Fluminense ou Flamengo !


Covenant

Citação de: Diablo em 07 de Setembro de 2016, 14:31
Alguém se lembra de uma lesão muscular que o Jackson Martinez teve?

http://24.sapo.pt/article/lusa-sapo-pt_2015_04_15_855304924_jackson-martinez-titular-no-fc-porto-frente-ao-bayern

O homem esteve parado 40 dias, mas no dia em que voltou aos relvados o tipo parecia um touro autêntico.

Já nos nossos jogadores, sempre que regressam de lesões (principalmente, de lesões musculares), andamos sempre de colh@es na mão a rezar para que consiga fazer dois ou três jogos seguidos.

Não sabendo as práticas e o conhecimento que o departamento médico do Benfica usa e tem, a ideia que fica é que os dois principais rivais trabalham muito melhor nesta área. E sim, há muita gente incompetente na medicina. Não é preciso virem fazer de Pedro Guerra para este tópico (aquilo do "eu fui jogador, por isso sei do que falo"). Isto é um fórum para trocar de ideias.

O que é certo é que esta brincadeira pode custar títulos e troféus. Tenho plena consciência que os castigados e lesionados foram a razão pela qual o Benfica não limpou o Sevilha com uma perna às costas. Chegámos ao cúmulo de ter de usar o Maxi a extremo direito.

Toda esta situação não faz sentido e está muito (ou nada) mal explicada. Isto, e só por isto, porque não é de agora. Esta história tem anos.
Jogou infiltrado. Hoje em dia anda a pagar esse tipo de coisas que fazia no Porto...

Diablo

Citação de: BenficaSetsFire em 07 de Setembro de 2016, 14:56
Citação de: Diablo em 07 de Setembro de 2016, 14:31
Alguém se lembra de uma lesão muscular que o Jackson Martinez teve?

http://24.sapo.pt/article/lusa-sapo-pt_2015_04_15_855304924_jackson-martinez-titular-no-fc-porto-frente-ao-bayern

O homem esteve parado 40 dias, mas no dia em que voltou aos relvados o tipo parecia um touro autêntico.

Já nos nossos jogadores, sempre que regressam de lesões (principalmente, de lesões musculares), andamos sempre de colh@es na mão a rezar para que consiga fazer dois ou três jogos seguidos.

Não sabendo as práticas e o conhecimento que o departamento médico do Benfica usa e tem, a ideia que fica é que os dois principais rivais trabalham muito melhor nesta área. E sim, há muita gente incompetente na medicina. Não é preciso virem fazer de Pedro Guerra para este tópico (aquilo do "eu fui jogador, por isso sei do que falo"). Isto é um fórum para trocar de ideias.

O que é certo é que esta brincadeira pode custar títulos e troféus. Tenho plena consciência que os castigados e lesionados foram a razão pela qual o Benfica não limpou o Sevilha com uma perna às costas. Chegámos ao cúmulo de ter de usar o Maxi a extremo direito.

Toda esta situação não faz sentido e está muito (ou nada) mal explicada. Isto, e só por isto, porque não é de agora. Esta história tem anos.

Os métodos do porto são "conhecidos" há muitos anos. Não vamos por aí.

Que tenham havido métodos pouco recomendados no passado, como sabemos que houve por vários testemunhos de jogadores, não quer dizer que agora se faça o mesmo. Não vamos agora fechar os olhos ao que acontece em plena era da tecnologia e da informação. Ou no sporting também são todos dopados?

Diablo

Citação de: Pedro Nunes 28 em 07 de Setembro de 2016, 14:57
Estatistica interesante de lesionados para analisar e verificar que há que despedir muito médico por aí :

http://www.apuestas-deportivas.es/la-liga-santander-espana-jugadores-lesionados-y-sancionados.php

Barcelona : 5
Real Madrid : 5
Sevilha : 11
Valencia : 5
Arsenal : 8
Liverpool : 6
MU : 3
City : 5
Bayern : 6
Dortmund : 6

Conclusão, o numero de lesionados é normal, podemos questionar a recuperação dos mesmos...mas sem dados ou capacidade para tal ! ou então é ir resgatar a equipa médica do Éibar, Fluminense ou Flamengo !

Isso é uma estatística "estática", digamos assim. Vale o que vale. É como falar de um balanço ou de uma demonstração de resultados.
Desses clubes todos, talvez Arsenal e Bayern tenham também este problema crónico há já alguns anos.

Alex_Soares

A causa de termos de forma constante um numero elevado de lesionados pode ser de facto atribuída ao azar, como também a uma propensão em termos de lesões dos nossos jogadores, como ainda a um mau trabalho da equipa técnica. Pessoalmente não faço ideia de quem atribuir a culpa...

As más planificações do tempo de recuperação e tratamento de lesões tal como as recaídas de jogadores que são dados como aptos para a competição, a culpa aqui só pode ser atribuída ao departamento médico. Infelizmente estas últimas acontece demasiadas vezes para uma equipa profissional e que nem à muito tempo fez um investimento milionário neste departamento.

BlankFile

Quando o Benfica tiver o plantel a 100% fisicamente, acendo uma velinha e vou a Fátima a pé.  ;D

Agora mais a sério: Isto já é um flagelo. Azar? Incompetência? Um misto dos dois? Não sei ao certo a resposta, porque não estou lá dentro. Mas já são casos a mais.

Claro que nem todas as lesões podem ser atribuídas ao departamento médico (exemplo: lesão do André Almeida, foi puro azar), agora devemos questionar acima de tudo, o prazo de algumas recuperações. Nem todos os casos são de fácil recuperação, e é preciso ter em conta o perfil físico do atleta também e a sua capacidade de regeneração.

SLB_EC

Citação de: Pedro Nunes 28 em 07 de Setembro de 2016, 14:57
Estatistica interesante de lesionados para analisar e verificar que há que despedir muito médico por aí :

http://www.apuestas-deportivas.es/la-liga-santander-espana-jugadores-lesionados-y-sancionados.php

Barcelona : 5
Real Madrid : 5
Sevilha : 11
Valencia : 5
Arsenal : 8
Liverpool : 6
MU : 3
City : 5
Bayern : 6
Dortmund : 6

Conclusão, o numero de lesionados é normal, podemos questionar a recuperação dos mesmos...mas sem dados ou capacidade para tal ! ou então é ir resgatar a equipa médica do Éibar, Fluminense ou Flamengo !
Se calhar é melhor começar é a olhar para a preparação física. O problema está na prevenção (ou falta dela) de lesões,não no tratamento.

Manto Sagrado

Citação de: Light Year em 07 de Setembro de 2016, 14:44
Citação de: Diablo em 07 de Setembro de 2016, 14:31
Alguém se lembra de uma lesão muscular que o Jackson Martinez teve?

http://24.sapo.pt/article/lusa-sapo-pt_2015_04_15_855304924_jackson-martinez-titular-no-fc-porto-frente-ao-bayern

O homem esteve parado 40 dias, mas no dia em que voltou aos relvados o tipo parecia um touro autêntico.

Já nos nossos jogadores, sempre que regressam de lesões (principalmente, de lesões musculares), andamos sempre de colh@es na mão a rezar para que consiga fazer dois ou três jogos seguidos.

Não sabendo as práticas e o conhecimento que o departamento médico do Benfica usa e tem, a ideia que fica é que os dois principais rivais trabalham muito melhor nesta área. E sim, há muita gente incompetente na medicina. Não é preciso virem fazer de Pedro Guerra para este tópico (aquilo do "eu fui jogador, por isso sei do que falo"). Isto é um fórum para trocar de ideias.

O que é certo é que esta brincadeira pode custar títulos e troféus. Tenho plena consciência que os castigados e lesionados foram a razão pela qual o Benfica não limpou o Sevilha com uma perna às costas. Chegámos ao cúmulo de ter de usar o Maxi a extremo direito.

Toda esta situação não faz sentido e está muito (ou nada) mal explicada. Isto, e só por isto, porque não é de agora. Esta história tem anos.

Quando começarmos a ver troféus a voar para outros lados por causa desta brincadeira depois os defensores do departamento médico do Benfica não se venham cá queixar.

"Está tudo normal". "É o azar".

Por isso é que eu atrás falei. O ano passado lembro-me muito bem de um user bem reputado ter anunciado mudanças no departamento! Não sei se foi por termos ganhou ou não, a verdade é que acabou por ficar tudo na mesma, e os resultados continuam à vista, e fala-se em azar!

Pedro Nunes 28

Citação de: Diablo em 07 de Setembro de 2016, 15:08
Citação de: Pedro Nunes 28 em 07 de Setembro de 2016, 14:57
Estatistica interesante de lesionados para analisar e verificar que há que despedir muito médico por aí :

http://www.apuestas-deportivas.es/la-liga-santander-espana-jugadores-lesionados-y-sancionados.php

Barcelona : 5
Real Madrid : 5
Sevilha : 11
Valencia : 5
Arsenal : 8
Liverpool : 6
MU : 3
City : 5
Bayern : 6
Dortmund : 6

Conclusão, o numero de lesionados é normal, podemos questionar a recuperação dos mesmos...mas sem dados ou capacidade para tal ! ou então é ir resgatar a equipa médica do Éibar, Fluminense ou Flamengo !

Isso é uma estatística "estática", digamos assim. Vale o que vale. É como falar de um balanço ou de uma demonstração de resultados.
Desses clubes todos, talvez Arsenal e Bayern tenham também este problema crónico há já alguns anos.
Sim, é uma estatisticas estática ao dia de hoje....e prova que existem clubes melhores, piores e iguais ao Benfica no que diz respeito a lesões !

BenficaSetsFire

Citação de: Diablo em 07 de Setembro de 2016, 15:05
Citação de: BenficaSetsFire em 07 de Setembro de 2016, 14:56
Citação de: Diablo em 07 de Setembro de 2016, 14:31
Alguém se lembra de uma lesão muscular que o Jackson Martinez teve?

http://24.sapo.pt/article/lusa-sapo-pt_2015_04_15_855304924_jackson-martinez-titular-no-fc-porto-frente-ao-bayern

O homem esteve parado 40 dias, mas no dia em que voltou aos relvados o tipo parecia um touro autêntico.

Já nos nossos jogadores, sempre que regressam de lesões (principalmente, de lesões musculares), andamos sempre de colh@es na mão a rezar para que consiga fazer dois ou três jogos seguidos.

Não sabendo as práticas e o conhecimento que o departamento médico do Benfica usa e tem, a ideia que fica é que os dois principais rivais trabalham muito melhor nesta área. E sim, há muita gente incompetente na medicina. Não é preciso virem fazer de Pedro Guerra para este tópico (aquilo do "eu fui jogador, por isso sei do que falo"). Isto é um fórum para trocar de ideias.

O que é certo é que esta brincadeira pode custar títulos e troféus. Tenho plena consciência que os castigados e lesionados foram a razão pela qual o Benfica não limpou o Sevilha com uma perna às costas. Chegámos ao cúmulo de ter de usar o Maxi a extremo direito.

Toda esta situação não faz sentido e está muito (ou nada) mal explicada. Isto, e só por isto, porque não é de agora. Esta história tem anos.

Os métodos do porto são "conhecidos" há muitos anos. Não vamos por aí.

Que tenham havido métodos pouco recomendados no passado, como sabemos que houve por vários testemunhos de jogadores, não quer dizer que agora se faça o mesmo. Não vamos agora fechar os olhos ao que acontece em plena era da tecnologia e da informação. Ou no sporting também são todos dopados?

Não me recordo de recuperações milagrosas ou de comportamentos pouco "normais" em jogadores do sporting, ou de um padrão de jogadores que depois de sair daqui dão completamente o peido em termos físicos. Pode também ser uma coincidência ou de facto muita competência, mas dado o historial e coisas estranhas ali à volta, eu tenho as minhas dúvidas.

Light Year

Citação de: Manto Sagrado em 07 de Setembro de 2016, 15:20
Citação de: Light Year em 07 de Setembro de 2016, 14:44
Citação de: Diablo em 07 de Setembro de 2016, 14:31
Alguém se lembra de uma lesão muscular que o Jackson Martinez teve?

http://24.sapo.pt/article/lusa-sapo-pt_2015_04_15_855304924_jackson-martinez-titular-no-fc-porto-frente-ao-bayern

O homem esteve parado 40 dias, mas no dia em que voltou aos relvados o tipo parecia um touro autêntico.

Já nos nossos jogadores, sempre que regressam de lesões (principalmente, de lesões musculares), andamos sempre de colh@es na mão a rezar para que consiga fazer dois ou três jogos seguidos.

Não sabendo as práticas e o conhecimento que o departamento médico do Benfica usa e tem, a ideia que fica é que os dois principais rivais trabalham muito melhor nesta área. E sim, há muita gente incompetente na medicina. Não é preciso virem fazer de Pedro Guerra para este tópico (aquilo do "eu fui jogador, por isso sei do que falo"). Isto é um fórum para trocar de ideias.

O que é certo é que esta brincadeira pode custar títulos e troféus. Tenho plena consciência que os castigados e lesionados foram a razão pela qual o Benfica não limpou o Sevilha com uma perna às costas. Chegámos ao cúmulo de ter de usar o Maxi a extremo direito.

Toda esta situação não faz sentido e está muito (ou nada) mal explicada. Isto, e só por isto, porque não é de agora. Esta história tem anos.

Quando começarmos a ver troféus a voar para outros lados por causa desta brincadeira depois os defensores do departamento médico do Benfica não se venham cá queixar.

"Está tudo normal". "É o azar".

Por isso é que eu atrás falei. O ano passado lembro-me muito bem de um user bem reputado ter anunciado mudanças no departamento! Não sei se foi por termos ganhou ou não, a verdade é que acabou por ficar tudo na mesma, e os resultados continuam à vista, e fala-se em azar!

Eu tenho amigos meus que entram por dentro da medicina desportiva e dizem que o caso do Benfica é muito estranho...

Mas é "normal" para alguns.

Diablo

Citação de: Pedro Nunes 28 em 07 de Setembro de 2016, 15:22
Citação de: Diablo em 07 de Setembro de 2016, 15:08
Citação de: Pedro Nunes 28 em 07 de Setembro de 2016, 14:57
Estatistica interesante de lesionados para analisar e verificar que há que despedir muito médico por aí :

http://www.apuestas-deportivas.es/la-liga-santander-espana-jugadores-lesionados-y-sancionados.php

Barcelona : 5
Real Madrid : 5
Sevilha : 11
Valencia : 5
Arsenal : 8
Liverpool : 6
MU : 3
City : 5
Bayern : 6
Dortmund : 6

Conclusão, o numero de lesionados é normal, podemos questionar a recuperação dos mesmos...mas sem dados ou capacidade para tal ! ou então é ir resgatar a equipa médica do Éibar, Fluminense ou Flamengo !

Isso é uma estatística "estática", digamos assim. Vale o que vale. É como falar de um balanço ou de uma demonstração de resultados.
Desses clubes todos, talvez Arsenal e Bayern tenham também este problema crónico há já alguns anos.
Sim, é uma estatisticas estática ao dia de hoje....e prova que existem clubes melhores, piores e iguais ao Benfica no que diz respeito a lesões !

Julgo que o foco principal da discussão não é número dos jogadores que estão lesionados neste preciso momento. Aqui o que se discute é que isto já é algo que se arrasta há algum tempo. É que a lista de indisponíveis do Benfica para cada jogo é sempre extensa.

Pode ser só fruto do azar? Claro que sim, mas não deixa de ser estranho.

Cor_rubrum

Citação de: BenficaSetsFire em 07 de Setembro de 2016, 14:12
Citação de: MTrigueiros em 07 de Setembro de 2016, 11:32
Portugal é o país dos indignados. Ignorantes, mas indignados.

A maioria das pessoas que aqui comenta (e eu me incluo nesse lote) não percebe praticamente nada de preparação física e lesões. Mesmo assim, acham-se no direito de rasgar o departamento médico por tudo e por nada.

Por acaso estranhava ainda não ter aparecido o "argumento" "vocês são médicos ou preparadores físicos para saberem do que estão a falar e estarem a criticar?" Porque todos aqui temos curso de treinador ou fomos jogadores de futebol para andarmos aqui a discutir no Geral.

Ou todos somos políticos para discutir o Estado da Nação, ou economistas para discutir o crescimento do país.

Vamos ser todos robots e só falarmos da nossa área de especialização. Quem não tiver nenhuma, azar, que guarde a opinião para ele, estudasse.

E então fazemos todos de conta que isto é normal, a quantidade de lesões que o Benfica tem todos os anos, os tempos de recuperação, as reincidências, os tratamentos repetidos, etc, não são mais do que fruto do azar. Se calhar o melhor é ir à bruxa, encher o estádio e o CFC de ferraduras, patas de coelho e trevos de 4 folhas.

Ó que crl...
NINGUÉM ESTÁ A DIZER QUE É NORMAL  !
Só que as coisas não são tão lineares como  à partida parecem .
Discuta-se, inquira-se, duvide-se, chame-se a atenção dos responsáveis, mas não exorbitemos.
Um pouco mais de cuidado com as interpretações de leigos e não se façam julgamentos populares precipitados e sumários...