Estádio da Luz

mojo_j0jo

O preço do bilhete é um factor, mas não se esqueçam da qualidade do tugão, fora 3 ou 4 equipas, todos os outros jogos em casa são tomados como vitória garantida e maior parte das vezes por goleada.

Sem se aumentar a competitividade também não se irá conseguir aumentar muito mais as assistências.

Se o tugão, continuasse a ter os 3 estarolas do costume sempre a ganhar, mas de resto fosse constituido por equipas da qualidade dos guimarães, braga, belenenses, maritimo o antigo boavista (basicamente nessa linha) as assistências seriam certamente muito melhores. Mas para isso teria que haver interesse global dos clubes a falar a uma só voz em certas e determinadas questões, mas sabendo que estamos em Portugal e a podridão é que reina, não se consegue fazer nada, cada um a título individual quererá o melhor para si nem q tenha q vender a alma ao diabo.

Anti-Corruptos

A nossa média vai certamente subir porque ainda vamos receber o Porto e Braga, e se tudo correr bem as ultimas jornadas do campeonato em casa serão com muito publico.

De qualquer forma não deixa de ser uma média baixa para a quantidade de adeptos que temos.

Ted_Bundy

#12602
Citação de: mojo_j0jo em 24 de Fevereiro de 2015, 16:32
O preço do bilhete é um factor, mas não se esqueçam da qualidade do tugão, fora 3 ou 4 equipas, todos os outros jogos em casa são tomados como vitória garantida e maior parte das vezes por goleada.

Sem se aumentar a competitividade também não se irá conseguir aumentar muito mais as assistências.

Se o tugão, continuasse a ter os 3 estarolas do costume sempre a ganhar, mas de resto fosse constituido por equipas da qualidade dos guimarães, braga, belenenses, maritimo o antigo boavista (basicamente nessa linha) as assistências seriam certamente muito melhores. Mas para isso teria que haver interesse global dos clubes a falar a uma só voz em certas e determinadas questões, mas sabendo que estamos em Portugal e a podridão é que reina, não se consegue fazer nada, cada um a título individual quererá o melhor para si nem q tenha q vender a alma ao diabo.

Acrescentaria equipas como Académica e Vitoria de Setúbal, bem organizadas e estruturadas. Sou defensor de uma redução drástica do número de equipas da 1ª e 2ª Liga, num modelo à semelhança  do campeonato Bulgaro com 12 a 14 equipas num sistema de duas fases. É uma opinião que vale o que vale, mas penso que provocaria mais incerteza no resultado e com isso permitiria atrair mais espectadores e receitas televisivas para todos.

A diminuição de ambas as ligas iria permitir ter uma 2ª liga com mais interesse, em que equipas com alguma tradição, inclusivamente as citadas, poderiam aumentar a competitividade da mesma.

Sem desprimor por nenhum dos clubes, equipas como o Moreirense e Arouca, de vilas/cidades com pouco mais de 5 mil pessoas não acrescentam nada ao futebol nacional. É assustador ver alguns dos complexos desportivos das equipas que neste momento lutam pela subida de divisão. 

iSLBenfica

É o nosso país, o nosso campeonato, a nossa cultura. Não há grandes hipóteses de mudar a mentalidade das pessoas.
Há hipótese sim de organizar melhor o campeonato português, de vender melhor o produto e dar melhores condições aos clubes mais pequenos de maneira a tornar a liga mais competitiva.

Reduzir o campeonato, no máximo a 16 equipas. Menos que isso é utópico, e nem é por aí que se vai resolver o principal problema.
Ter um campeonato com play-offs ou a duas fases, como no Futsal, só o iria tornar ainda mais desinteressante, no meu ponto de vista. O Futsal perde muito interesse na fase regular. Os próprios duelos com o Sporting nessa fase não são muito levados a sério porque afinal de contas são apenas jogos que nada decidem a não ser o emparelhamento para o Play-Off. E o mesmo acabaria por acontecer no futebol.

Ted_Bundy

Citação de: iSLBenfica em 24 de Fevereiro de 2015, 20:53
É o nosso país, o nosso campeonato, a nossa cultura. Não há grandes hipóteses de mudar a mentalidade das pessoas.
Há hipótese sim de organizar melhor o campeonato português, de vender melhor o produto e dar melhores condições aos clubes mais pequenos de maneira a tornar a liga mais competitiva.

Reduzir o campeonato, no máximo a 16 equipas. Menos que isso é utópico, e nem é por aí que se vai resolver o principal problema.
Ter um campeonato com play-offs ou a duas fases, como no Futsal, só o iria tornar ainda mais desinteressante, no meu ponto de vista. O Futsal perde muito interesse na fase regular. Os próprios duelos com o Sporting nessa fase não são muito levados a sério porque afinal de contas são apenas jogos que nada decidem a não ser o emparelhamento para o Play-Off. E o mesmo acabaria por acontecer no futebol.

Concordo com a tua argumentação. Sendo o campeonato uma prova de regularidade, o play-off retira importância à fase regular e pode vir a premiar quem pouco fez durante grande parte da época. O mesmo se aplica para o modelo aplicado no andebol, em que os pontos são reduzidos a metade e consequentemente a diferença pontual adquirida, com mérito, durante a primeira fase.

O que idealizo, de forma a potenciar o que o nosso campeonato tem de melhor, era um campeonato dividido em duas fases de todos contra todos em que se manteria o número de pontos conquistados na primeira fase. Um campeonato de 12 ou 14 equipas em que seria dividido ao meio para a realização da segunda fase. No total seriam 32 ou 38 jornadas, em que uma segunda fase com os actuais sete primeiros classificados do campeonato (Benfica, Porto, Sporting, Braga, Guimarães, Belenenses, Paços) poderia ser bastante empolgante e de resultados muito incertos.

Mas concordo, a nossa realidade é outra, se o campeonato voltar a 16 equipas já não era nada mau. Agora também acho que por melhor que se venda o produto é difícil potenciar o que tem pouco por onde crescer.

Rui12ld

#12605
O nosso campeonato é o reflexo do país que temos. Pouca população, economia fraca e pouco produtiva.

Isto é um bocado off-topic, mas provavelmente a solução passa mesmo por "diversificar" as competições, e não têm de ser propriamente a Liga. Porque não fazer a final da Taça da Liga na cidade da Praia em Cabo-Verde? Porque não convidar o Celta o Depor e o Huelva para um torneio? Porque não convidar o CD Badajoz a participar na nossa 2ª liga, com o chamariz de poder ascender a 1ª? O Mundo não acaba em Valença nem em Vila Real de Santo António.

Ted_Bundy

É muito off-topic, mas é sempre bom discutir novas ideias e diferentes pontos de vista na perspectiva de melhorar qualquer coisa... Não vale de nada, mas fica a vontade.

Jotenko

Citação de: Ted_Bundy em 24 de Fevereiro de 2015, 23:20
Citação de: iSLBenfica em 24 de Fevereiro de 2015, 20:53
É o nosso país, o nosso campeonato, a nossa cultura. Não há grandes hipóteses de mudar a mentalidade das pessoas.
Há hipótese sim de organizar melhor o campeonato português, de vender melhor o produto e dar melhores condições aos clubes mais pequenos de maneira a tornar a liga mais competitiva.

Reduzir o campeonato, no máximo a 16 equipas. Menos que isso é utópico, e nem é por aí que se vai resolver o principal problema.
Ter um campeonato com play-offs ou a duas fases, como no Futsal, só o iria tornar ainda mais desinteressante, no meu ponto de vista. O Futsal perde muito interesse na fase regular. Os próprios duelos com o Sporting nessa fase não são muito levados a sério porque afinal de contas são apenas jogos que nada decidem a não ser o emparelhamento para o Play-Off. E o mesmo acabaria por acontecer no futebol.

Concordo com a tua argumentação. Sendo o campeonato uma prova de regularidade, o play-off retira importância à fase regular e pode vir a premiar quem pouco fez durante grande parte da época. O mesmo se aplica para o modelo aplicado no andebol, em que os pontos são reduzidos a metade e consequentemente a diferença pontual adquirida, com mérito, durante a primeira fase.

O que idealizo, de forma a potenciar o que o nosso campeonato tem de melhor, era um campeonato dividido em duas fases de todos contra todos em que se manteria o número de pontos conquistados na primeira fase. Um campeonato de 12 ou 14 equipas em que seria dividido ao meio para a realização da segunda fase. No total seriam 32 ou 38 jornadas, em que uma segunda fase com os actuais sete primeiros classificados do campeonato (Benfica, Porto, Sporting, Braga, Guimarães, Belenenses, Paços) poderia ser bastante empolgante e de resultados muito incertos.

Mas concordo, a nossa realidade é outra, se o campeonato voltar a 16 equipas já não era nada mau. Agora também acho que por melhor que se venda o produto é difícil potenciar o que tem pouco por onde crescer.

A ideia é boa mas... 38 jornadas?

Ted_Bundy

Citação de: Jotenko em 25 de Fevereiro de 2015, 10:02
Citação de: Ted_Bundy em 24 de Fevereiro de 2015, 23:20
Citação de: iSLBenfica em 24 de Fevereiro de 2015, 20:53
É o nosso país, o nosso campeonato, a nossa cultura. Não há grandes hipóteses de mudar a mentalidade das pessoas.
Há hipótese sim de organizar melhor o campeonato português, de vender melhor o produto e dar melhores condições aos clubes mais pequenos de maneira a tornar a liga mais competitiva.

Reduzir o campeonato, no máximo a 16 equipas. Menos que isso é utópico, e nem é por aí que se vai resolver o principal problema.
Ter um campeonato com play-offs ou a duas fases, como no Futsal, só o iria tornar ainda mais desinteressante, no meu ponto de vista. O Futsal perde muito interesse na fase regular. Os próprios duelos com o Sporting nessa fase não são muito levados a sério porque afinal de contas são apenas jogos que nada decidem a não ser o emparelhamento para o Play-Off. E o mesmo acabaria por acontecer no futebol.

Concordo com a tua argumentação. Sendo o campeonato uma prova de regularidade, o play-off retira importância à fase regular e pode vir a premiar quem pouco fez durante grande parte da época. O mesmo se aplica para o modelo aplicado no andebol, em que os pontos são reduzidos a metade e consequentemente a diferença pontual adquirida, com mérito, durante a primeira fase.

O que idealizo, de forma a potenciar o que o nosso campeonato tem de melhor, era um campeonato dividido em duas fases de todos contra todos em que se manteria o número de pontos conquistados na primeira fase. Um campeonato de 12 ou 14 equipas em que seria dividido ao meio para a realização da segunda fase. No total seriam 32 ou 38 jornadas, em que uma segunda fase com os actuais sete primeiros classificados do campeonato (Benfica, Porto, Sporting, Braga, Guimarães, Belenenses, Paços) poderia ser bastante empolgante e de resultados muito incertos.

Mas concordo, a nossa realidade é outra, se o campeonato voltar a 16 equipas já não era nada mau. Agora também acho que por melhor que se venda o produto é difícil potenciar o que tem pouco por onde crescer.

A ideia é boa mas... 38 jornadas?

Campeonato de 12 equipas - 1ªFase 22 jogos; 2ªFase 10 jogos; Total 32 jornadas
Campeonato de 14 equipas - 1ªFase 26 jogos; 2ªFase 12 jogos; Total 38 jornadas

38 jornadas é o mesmo que um campeonato de 20 equipas em duas voltas, como ocorre nos principais campeonatos europeus. O número serve apenas de referência porque mais de 14 e impossível um formato deste tipo.

iloy

o campeonato portuguès è pouco compétitivo porque a maior parte dos clubes lavam dinheiro em contrataçoes de jogadores fraca qualidade. este dinheiro seria muito mais produtivo para a formaçao e certamente que tinhamos um campeonato mais compétitivo. è vergonhoso ver na segunda liga clubes que tem metade do plantel so com brasileiros!!!

Jay-C

Eu percebo onde vocês querem chegar e sim acabaria por fortalecer as equipas médias portuguesas(mais dinheiro em transmissões televisivas) e iríamos ter recorrentemente jogos entre os grandes, mas nem assim íamos ter mais gente nos estádios, porque acabaria por se banalizar certos jogos. E jogos da primeira fase duvido que apresentassem melhores médias de espectadores que as actuais.
Além disso, as equipas fora dessa liga, ficariam cada vez piores e o resto da Europa olharia-nos de lado devido ao formato arrojado.

Ted_Bundy

Citação de: Jay-C em 25 de Fevereiro de 2015, 14:17
Eu percebo onde vocês querem chegar e sim acabaria por fortalecer as equipas médias portuguesas(mais dinheiro em transmissões televisivas) e iríamos ter recorrentemente jogos entre os grandes, mas nem assim íamos ter mais gente nos estádios, porque acabaria por se banalizar certos jogos. E jogos da primeira fase duvido que apresentassem melhores médias de espectadores que as actuais.
Além disso, as equipas fora dessa liga, ficariam cada vez piores e o resto da Europa olharia-nos de lado devido ao formato arrojado.

O intuito de uma redução dos campeonatos profissionais e um formato deste género serve, exactamente, para distinguir o trigo do joio. Neste momento a segunda liga está cheia de clubes de povoações com menos de 15 mil habitantes. Mesmo que se considere o concelho a que pertencem, a rivalidade com o vizinho do mesmo concelho (Paços-Freamunde; Leça-Leixoes; Tirsense-D. Aves) e a implantação geografia dos grandes por todo o país, reduz a capacidade de gerar receitas e de recrutamento de jovens para a formação do seu clube. Estes clubes sem suporte populacional estarão sempre dependentes dos interesses televisivos e dos clubes grandes. Orbitam em torno destes. 
Tomando o Arouca como exemplo, a média de espectadores ao contrário do que se pode pensar é das melhores deste campeonato quando comparada com a realidade em que estão inseridos. A media de 1500 espectadores representa, aproximadamente, 30% da população da vila e 10% da população do concelho.
Com isto não quero retirar-lhes o mérito. O problema é que os clubes de aglomerados urbanos de muito maior dimensão e relativamente afastados de Lisboa e Porto como Viseu, Guarda, Covilhã, Évora, Beja, Viana do castelo, Açores, que poderiam usufruir do facto dos estádios do SLB, FCP e SCP não estarem ali à porta, praticamente não existem.

jonaspower21

Benfiquistas, um pequeno offtopic sobre o problema de meter gente no estádio e competitividade da liga:

Alguém sabe o que é aquela protecção exterior no topo do terceiro anel por cima da águia? Será que é para proteger a comunicação social, ou é para fazer à volta de todo o estádio como tem o emirates em vidro?



Se fosse bem feito poderia ficar interessante.
Ontem é que reparei quando passei pelo Colombo!

ZecaSnow

Citação de: jonaspower21 em 25 de Fevereiro de 2015, 15:28
Benfiquistas, um pequeno offtopic sobre o problema de meter gente no estádio e competitividade da liga:

Alguém sabe o que é aquela protecção exterior no topo do terceiro anel por cima da águia? Será que é para proteger a comunicação social, ou é para fazer à volta de todo o estádio como tem o emirates em vidro?



Se fosse bem feito poderia ficar interessante.
Ontem é que reparei quando passei pelo Colombo!
Preferia ver esse dinheiro investido no plantel. A não ser que seja pago por um patrocinador esse arranjo

jonaspower21

Citação de: ZecaSnow em 25 de Fevereiro de 2015, 15:51
Citação de: jonaspower21 em 25 de Fevereiro de 2015, 15:28
Benfiquistas, um pequeno offtopic sobre o problema de meter gente no estádio e competitividade da liga:

Alguém sabe o que é aquela protecção exterior no topo do terceiro anel por cima da águia? Será que é para proteger a comunicação social, ou é para fazer à volta de todo o estádio como tem o emirates em vidro?



Se fosse bem feito poderia ficar interessante.
Ontem é que reparei quando passei pelo Colombo!
Preferia ver esse dinheiro investido no plantel. A não ser que seja pago por um patrocinador esse arranjo

Compreendo e concordo. Todavia, a estrutura já está montada. Perguntava se alguém tinha conhecimento se aquilo era para expandir ou só para "aconchegar" os media!