LdC Playoff 2ª Mão: PAOK FC 1 - 4 SL Benfica, 29Ago. Qua. 20h00 *TVI*

PAOK FC 1 - 4 SL Benfica

Liga dos Campeões


PAOK FC: Paschalakis, Léo Matos, Varela, Crespo, Vieirinha, Maurício, Cañas, El Kaddouri, Pelkas, Limnios, Prijovic
Treinador: Razvan Lucescu
SL Benfica: Odysseas Vlachodimos, André Almeida, Rúben Dias, Jardel, Álex Grimaldo, Ljubomir Fejsa, Gedson Fernandes, Pizzi (Andrija Živković [76m]), Franco Cervi, Haris Seferović (João Félix [85m]), Eduardo Salvio (Alfa Semedo [63m])
Treinador: Rui Vitória
Golos: Jardel (20), Pizzi (39), Eduardo Salvio (26), Eduardo Salvio (49)

Pequeno_Genial

Citação de: SURREAL9 em 27 de Agosto de 2018, 17:31
Citação de: Pequeno_Genial em 27 de Agosto de 2018, 17:18
Citação de: SURREAL9 em 27 de Agosto de 2018, 16:01
Citação de: _madcat em 27 de Agosto de 2018, 15:10
               Vlachodimos
   Almeida  Dias  Jardel Grimaldo

                 Fejsa
Pizzi               Gedson          Zivkovic

               Félix
                      Ferreyra

Fazia isto, um 4-4-2 falso com Félix a descer um bocadinho se for preciso mais alguém no meio campo (porque é esse o problema do 4-4-2) portanto Félix a fazer de Jonas ou de 10, com Gedson a meio campista e Fejsa atrás.

Tiras o único gajo do meio campo que tem capacidade para construir jogo sem ser aos esticões e encostas-o na linha ? ou é para vir dentro e dar a ala ofensiva ao cepo Almeida ? Já percebi, é Pam Pam Pam bombo na frente e fé no Gedson a cruzar para o Felix

Rui és tu ?

Ninguém está a encostar o Pizzi à linha simplesmente porque o Pizzi não tem características para ficar amarrado a um flanco durante um jogo todo. Ao contrário de Cervi e Salvio, Pizzi e Zivkovic não são bonecos de corda, daqueles que só sabem correr para a frente até encontrarem um obstáculo. Pizzi e Zivkovic são jogadores de combinações, de apoios, que procuram jogo interior (aquilo que falta ao Benfica!) e outras soluções que não a correria desenfreada e os centros inconsequentes.

Depois, falas que a derivação do Pizzi para a direita iria ter o condão de o fazer desaparecer do jogo ofensivo e retirá-lo daquilo em que ele é forte, ou seja, na construção de jogo. Estando o teu argumento correcto (de facto, Pizzi é forte na construção de jogo ofensivo), este cai por terra nesta medida: se estiveste atento aos recentes jogos do Benfica, verificarás que é raro o momento em que o Benfica privilegia a construção de jogo pelo centro do terreno (aliás, o jogo central do Benfica, o jogo entrelinhas, simplesmente não existe); fá-lo, 80% das vezes, através de combinações (tabelinhas) entre os laterais e os extremos. Ora, colocar Pizzi num dos flancos não só não iria retirar-lhe a capacidade e preponderância na construção do jogo ofensivo como, pelo contrário, iria fazê-lo participar activamente nessa mesma construção.

Por fim, a inclusão de um jogador como João Félix (jogador que é o único capaz de desempenhar as funções de Jonas) iria trazer mais ligação central entre o meio campo e o ataque (que é coisa que, por agora, ainda nunca ninguém viu) e seria um reforço para o Ferreyra que, pura e simplesmente, tem sido abandonado no ataque contra os 4 defesas contrários.

Assim vale a pena discutir.

Concordo parcialmente com tudo, é verdade que não existe jogo interior. Chega a ser ridículo o que se usa e abusa dos flancos.

Contudo, continua com a mesma opinião. Não acho que seja o ideal entregar o meio campo a dois miúdos num jogo desta importância sem rotinas previamente adquiridas em competição.

O meio campo central estaria entregue ao Fejsa e Gedson. O João Félix não seria um 3.º médio pois eu colocava-o declaradamente no ataque, a 2.º avançado e no apoio a Ferreyra, pois é aí que o miúdo é bom e pode trazer à equipa aquilo que ela, neste momento, não tem.

rjav17

Um misto de sentimentos, por um lado uma confiança do crl por outro estou desconfiado que os nossos jogadores não tenham pernas e isso seja fatal

Pedraços


VitorPaneira7

Citação de: SURREAL9 em 27 de Agosto de 2018, 17:39
Citação de: VitorPaneira7 em 27 de Agosto de 2018, 17:21
Citação de: _madcat em 27 de Agosto de 2018, 16:08
Citação de: SURREAL9 em 27 de Agosto de 2018, 16:01
Citação de: _madcat em 27 de Agosto de 2018, 15:10
               Vlachodimos
   Almeida  Dias  Jardel Grimaldo

                 Fejsa
Pizzi               Gedson          Zivkovic

               Félix
                      Ferreyra

Fazia isto, um 4-4-2 falso com Félix a descer um bocadinho se for preciso mais alguém no meio campo (porque é esse o problema do 4-4-2) portanto Félix a fazer de Jonas ou de 10, com Gedson a meio campista e Fejsa atrás.

Tiras o único gajo do meio campo que tem capacidade para construir jogo sem ser aos esticões e encostas-o na linha ? ou é para vir dentro e dar a ala ofensiva ao cepo Almeida ? Já percebi, é Pam Pam Pam bombo na frente e fé no Gedson a cruzar para o Felix

Rui és tu ?

Até explica o óbvio mas para quê responder a users arrogantes
2015-16 parece que não aconteceu.

Não era Pizzi que estava na direita? Até não foi o Almeida o lateral, que até o detesto como titular mas é neste momento o único lateral direito disponivel? Pizzi não fez 8-9 golos e 12-13 assistências nessa época, apenas em 2016-17 ultrapassou o número de golos e fez um número de assistências similar?

Com Pizzi na direita não se ganha alguém no último terço com bom passe e que sabe servir o avançado? O Pizzi na direita não fica menos susceptível à pressão adversária e jogo sem bola, um dos seus pontos fracos e que limita a equipa a defender e jogos de maior pressão? Assim não abre espaço para jogar com Félix a 10 ,ou até mesmo Zivkovic, obtendo assim alguém mais próximo do avançado e com capacidade de ligar melhor o meio campo e o ataque?

Tomara que RV voltasse à fórmula 2015-16. Pizzi, Renato e Gaitan em apoio a Jonas e Mitroglou formaram um quintento com mais de 80 golos e dezenas de assistências fora terem sido capazes de recuperar 7 pontos, vencer em Alvalade, em São Petersburgo e a dar luta ao Bayern. Foi a melhor equipa da era RV a nivel de resultados e exibição.

O 4-3-3 não tem estado bem,mais 4-5-1 tendo em conta a ilha que é Ferreyra, sem Krovinovic baixou de rendimento e sem Jonas então é bem notório.

Com as armas actuais e ainda sem Ramires e Gabriel, que podem mudar a forma do 4-3-3, ter Pizzi, Gedson,Zivkovic ou Rafa em apoio a Félix ou Zivkovic e Ferreyra parece-me a melhor solução.

E vamos ver se é verdade que Jonas pode regressar contra o Paok.

O problema não é o Pizzi na direita, entende isso. O problema são os jogadores que tens de momento no meio campo. Os Gedsons e Félix precisam de tempo para crescer, isto não é chegar ver e vencer. Alguns já vêm futebol há tempo suficiente para perceber que as coisas não funcionam assim. Vocês querem dois miúdos jogados ás feras num contexto completamente desfavorável em todos os sentidos.
Daí ter falado na hipótese Zivkovic atrás de Ferreyra como outra opção.

Uma coisa é certa precisamos de ter mais jogo interior e uma melhor posse de bola no último terço.

dd.1904

*off topic

malta, alguém ( que vá ao jogo ) consegue comprar bilhetes para o jogo com o Nacional?
pergunto porque não tenho possibilidade de ir ao Estádio comprar.

se conhecerem alguém que vá e me possam dar o contacto também agradeço.



FKS

Conversa bué clichê...mas o factor psicológico vai ser o mais dificil amanha.

Eles "não têm nada a perder", e nós para além de termos muito a perder...somos obrigados a marcar.

Enfim...vai ser um jogo de cuecas na mão.

mirons

Citação de: pedrompcosta em 27 de Agosto de 2018, 17:36
Citação de: SURREAL9 em 27 de Agosto de 2018, 17:31
Citação de: Pequeno_Genial em 27 de Agosto de 2018, 17:18
Citação de: SURREAL9 em 27 de Agosto de 2018, 16:01
Citação de: _madcat em 27 de Agosto de 2018, 15:10
               Vlachodimos
   Almeida  Dias  Jardel Grimaldo

                 Fejsa
Pizzi               Gedson          Zivkovic

               Félix
                      Ferreyra

Fazia isto, um 4-4-2 falso com Félix a descer um bocadinho se for preciso mais alguém no meio campo (porque é esse o problema do 4-4-2) portanto Félix a fazer de Jonas ou de 10, com Gedson a meio campista e Fejsa atrás.

Tiras o único gajo do meio campo que tem capacidade para construir jogo sem ser aos esticões e encostas-o na linha ? ou é para vir dentro e dar a ala ofensiva ao cepo Almeida ? Já percebi, é Pam Pam Pam bombo na frente e fé no Gedson a cruzar para o Felix

Rui és tu ?

Ninguém está a encostar o Pizzi à linha simplesmente porque o Pizzi não tem características para ficar amarrado a um flanco durante um jogo todo. Ao contrário de Cervi e Salvio, Pizzi e Zivkovic não são bonecos de corda, daqueles que só sabem correr para a frente até encontrarem um obstáculo. Pizzi e Zivkovic são jogadores de combinações, de apoios, que procuram jogo interior (aquilo que falta ao Benfica!) e outras soluções que não a correria desenfreada e os centros inconsequentes.

Depois, falas que a derivação do Pizzi para a direita iria ter o condão de o fazer desaparecer do jogo ofensivo e retirá-lo daquilo em que ele é forte, ou seja, na construção de jogo. Estando o teu argumento correcto (de facto, Pizzi é forte na construção de jogo ofensivo), este cai por terra nesta medida: se estiveste atento aos recentes jogos do Benfica, verificarás que é raro o momento em que o Benfica privilegia a construção de jogo pelo centro do terreno (aliás, o jogo central do Benfica, o jogo entrelinhas, simplesmente não existe); fá-lo, 80% das vezes, através de combinações (tabelinhas) entre os laterais e os extremos. Ora, colocar Pizzi num dos flancos não só não iria retirar-lhe a capacidade e preponderância na construção do jogo ofensivo como, pelo contrário, iria fazê-lo participar activamente nessa mesma construção.

Por fim, a inclusão de um jogador como João Félix (jogador que é o único capaz de desempenhar as funções de Jonas) iria trazer mais ligação central entre o meio campo e o ataque (que é coisa que, por agora, ainda nunca ninguém viu) e seria um reforço para o Ferreyra que, pura e simplesmente, tem sido abandonado no ataque contra os 4 defesas contrários.

Assim vale a pena discutir.

Concordo parcialmente com tudo, é verdade que não existe jogo interior. Chega a ser ridículo o que se usa e abusa dos flancos.

Contudo, continua com a mesma opinião. Não acho que seja o ideal entregar o meio campo a dois miúdos num jogo desta importância sem rotinas previamente adquiridas em competição.

surreal, a qualidade não tem idade como se viu no sábado... com a entrada do felix e gedson com fejsa... o benfica asfixiou o sporting... fejsa, gedson, rafa, ziv, felix e seferovic... em 442... a equipa está mt adaptada em 442 e este 433 ve se que nao funciona...

Também prefiro o 4-4-2 ao 4-3-3 (4-5-1...), de longe.
E por mim, não havendo o Jonas, lançava o João Félix sem medo como 2º avançado.

Nota apenas que o Benfica asfixiou o Sporting não em 4-4-2, mas sim em 3-4-1-2. Foi evidente no estádio, pelo menos para mim, no piso 3 da bancada BTV. O Félix jogou nas costas do Rafa (meia-direita) e do Seferovic (meia-esquerda), com Zivkovic a fazer todo o flanco direito e Grimaldo o esquerdo. O próprio André Almeida assumiu um posicionamento de defesa-central de uma linha de 3 nesses últimos minutos.

The Eagle 10


Red Guns

Citação de: dd.1904 em 27 de Agosto de 2018, 18:23
*off topic

malta, alguém ( que vá ao jogo ) consegue comprar bilhetes para o jogo com o Nacional?
pergunto porque não tenho possibilidade de ir ao Estádio comprar.

se conhecerem alguém que vá e me possam dar o contacto também agradeço.



Não te preocupes que não esgota. Podes comprar na bilheteira no dia


HoMiCiDaL

o Benfica devia protestar o árbitro.

nomear este fdp para mais um jogo decisivo para o clube é uma provocação


rudra28

Citação de: diego040675 em 27 de Agosto de 2018, 18:31
Pareceu-me ver o Zlobin
Sim, está inscrito.
Varela já não conta.
E o Zlobin já merecia ser chamado à equipa A.