Época 2018/2019

Slipknot_BMC

Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 16:12
Citação de: BlankFile em 20 de Março de 2019, 16:10
Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 16:04
Citação de: BlankFile em 20 de Março de 2019, 15:58
Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 15:49
Citação de: BlankFile em 20 de Março de 2019, 15:38
Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 08:09
Eu não disse que devemos negligenciar os restantes mercados, disso isso sim que a formação é a base que nos deve sustentar e resolver diversos problemas que vão desde a qualidade dos planteis, às questões financeiras e terminam na cultura desportiva/identificação com o clube.

Isto não é uma questão apenas do hóquei é de todas as modalidades.

Vou dar 2 exemplos concretos da importância da formação, o primeiro é o hóquei onde foi através da mesma que o Benfica ressurgiu na modalidade. A grande evolução do Benfica foi baseada nos jovens formados/que vieram para a formação, Pedro Henriques, Diogo Rafael, João Rodrigues pois para além da qualidade eram jogadores baratos e libertavam dessa forma verbas para os estrangeiros de maior cartel. Como neste momento estes jogadores já tiveram os contratos revistos (justo) e não apareceram outros temos dificuldades em reforçar ainda mais o plantel pois os jogadores que temos são todos "caros".

O outro é o andebol onde o Alex é uma das nossa figuras e é um jogador barato, com a saída dele teremos um grave problema para resolver pois um jogador que dê tanto como ele dá é caro logo teremos menos verba para reforçar outras posições. Se tivéssemos a capacidade de formar por exemplo um pivot como o Frade já compensaria esta saída...

O ponto é que uma formação forte para além de nos dotar de qualidade também nos liberta verbas para atacar outros reforços com maior qualidade.

Vais-me desculpar, mas o Benfica não ressurgiu no Hoquei através da formação. Não foi essa a principal causa. Ressurgiu no Hoquei apartir do momento em que começou a contratar estrangeiros de qualidade, jogadores batidos para elevar o nível do seu plantel e alcançar algumas conquistas internacionais que nunca tinha alcançado na sua história. O Benfica nunca teria lá chegado se não tivesse feito essa aposta forte.

Essa conversa da formação é muito bonita e tal, mas quando se tem temporadas a seco e fala-se em apostar na formação mesmo assim, é no mínimo negligente. As pessoas querem é apostar em qualidade e em ganhar títulos no imediato. O Benfica não é um clube formador, nem experimental. É um clube ganhador. Nunca esquecer isso.

E eu estou a falar em pegar jogadores que venham directamente das equipas da formação e integrá-los no plantel, acho um erro crasso. Outra coisa é vê-los a jogar noutro nível competitivo e perceber que há ali qualidade para o Benfica após 2, 3 ou mesmo 4 anos a jogarem com regularidade no mais alto escalão. Vou dar um exemplo: Diogo Alves do Tomar que encaixava muito bem aqui e que seria boa concorrência para o Pedro Henriques. Um atleta que já tem 24 anos e 4 temporadas no escalão principal do Hoquei Nacional.
Claro que ressurgiu até porque como disse teres jogadores jovens nacionais de qualidade mas com contratos ainda razoáveis permite libertar verbas para estrangeiros de maior qualidade.

O Diogo e o João eram pedras basilares da nossa equipa, o Pedro foi decisivo na Liga Europeia. Aliás já na equipa que venceu a Taça Cers eles eram importantes (Diogo e João).

Na que foi campeã nacional o único estrangeiro acima da média era o Carlitos, tanto o Tuco como o Cacau eram jogadores normais.

Não foi a causa principal. Foi um pilar importante sem dúvida, mas não foi a principal

O Valter já estava estabelecido na equipa há uns anos. O João já veio de Paço de Arcos com 18 ou 19 anos, não foi propriamente formado no Benfica. Foi desenvolvido no Benfica, sem qualquer dúvida e tinha esse "Star Power" que eu afirmei há pouco, que poucos jogadores têm. Assim como o Diogo Rafael, que como todos sabemos, é bem mais inconsistente por razões que todos sabemos aqui e não vale a pena voltar a falar. O Pedro Henriques foi aposta tardia, antes disso era conhecido apenas e só como o GR das bolas paradas. Foi importantíssimo, mas não era titular indiscutível no Benfica até regressar de Réus. 

O Benfica antes desse período, nem jogadores ao nível do Tuco e do Cacau andava a contratar no estrangeiro. Salvo excepções há uns bons anos dos irmãos Velasquez. A verdade é que foi apartir dessa mudança de estratégia no mercado estrangeiro, que o Benfica começou a ganhar vários titulos internacionais a sério. Até lá, só tinha uma "mísera" Taça Cers". Muito pouco para um clube desta grandeza.

As escolhas de mercado mudaram para melhor, esse foi o segredo principal. Não te podes dar ao luxo nos dias de hoje de apostares no talento jovem. É um risco tremendo. É que voltar aos tempos de ter jovens a comer pó no banco de suplentes, só para dizer que lá estão... não quero isso.
Eu falei em jogadores formados cá ou que vieram para a formação, o João e o Pedro são disso exemplo.

E discordo, podemo-nos dar a esse luxo sim se tivermos qualidade. Para entrada imediata não temos e é urgente corrigir esse défice.

O problema é esse. É que essa base, era uma base com um star power tremendo. Hoje em dia... não vês isso.

E o Benfica não pode perder tempo em experiências.
O Benfica não tem de perder tempo, aliás tem é de ganhar tempo corrigindo esse défice e lacuna que temos porque a mesmo será decisiva no futuro.

O Benfica tem de ter visão e antecipar os problemas caso contrário continuará a gastar para ser competitivo e não para ganhar. E eu quero ganhar...

Não é com 3 "miudos" e 7 Top que vamos ganhar

Amigo das modalidades

Citação de: BlankFile em 20 de Março de 2019, 15:45
Citação de: Amigo das modalidades em 20 de Março de 2019, 15:39
a quantidade de vezes que se fala aqui do Diogo Alves...

estamos a falar do mesmo Diogo Alves que não quis vir na temporada de 2016-2017, certo?

só para esclarecer.

É uma questão de o convencer em termos de salário e dar-lhe minutos a sério. Fazer uma gestão à Barcelona dos GR´s. Eu não acho impossível.

Se por acaso nos recusar mesmo nessas condições, é mandá-lo para o ... e partir para outra solução. Eu acho que o Benfica precisa claramente de alguém que possa fazer concorrência a sério ao Pedro Henriques. O Marco Barros não é esse GR.

mas agora contratas jogadores prometendo minutos? a um GR?

epah... não. Os GR's de hóquei sabem mt bem ao que vão, e não são burros.

O caso do Barcelona nao é exemplo... E mesmo aí, o Sergi teve 6 anos emprestado ao VIC até finalmente aceitar ir para o Barcelona.

TeamRocket37

Citação de: Slipknot_BMC em 20 de Março de 2019, 16:13
o Benfica vai para o 3 ano a seco (ainda por ganhar a LE mas duvido) o Benfica e roubado jogo sim , jogo sim  pelos arbitros.

o Benfica e gozado dia sim dia sim pela FPP.

O Benfic nao pode dar ao luxo de ter 7 Top + 3  putos.

Primeiro porque nao existem putos da valia do Diogo Rafael ou do João Rodrigues, depois neste lodo que é o Tugão so ganhas com 10 gaijos fora de serie.

Como tal temos que ter 10 gaijos TOP.

A nossal ultima LE foi ganha com 10 gaijos TOP.... coincidencia por certo.

Miguel Rocha não é top.
Tiago Rafael era um bom suplente.

Amigo das modalidades

Citação de: Slipknot_BMC em 20 de Março de 2019, 16:13
o Benfica vai para o 3 ano a seco (ainda por ganhar a LE mas duvido) o Benfica e roubado jogo sim , jogo sim  pelos arbitros.

o Benfica e gozado dia sim dia sim pela FPP.

O Benfic nao pode dar ao luxo de ter 7 Top + 3  putos.

Primeiro porque nao existem putos da valia do Diogo Rafael ou do João Rodrigues, depois neste lodo que é o Tugão so ganhas com 10 gaijos fora de serie.

Como tal temos que ter 10 gaijos TOP.

A nossal ultima LE foi ganha com 10 gaijos TOP.... coincidencia por certo.

mehhh 10 top, not really. Quer jogadores,quer financeiramente. Estavam lá o Tiago e o Miguel Rocha

Slb23

Citação de: Slipknot_BMC em 20 de Março de 2019, 16:14
Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 16:12
Citação de: BlankFile em 20 de Março de 2019, 16:10
Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 16:04
Citação de: BlankFile em 20 de Março de 2019, 15:58
Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 15:49
Citação de: BlankFile em 20 de Março de 2019, 15:38
Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 08:09
Eu não disse que devemos negligenciar os restantes mercados, disso isso sim que a formação é a base que nos deve sustentar e resolver diversos problemas que vão desde a qualidade dos planteis, às questões financeiras e terminam na cultura desportiva/identificação com o clube.

Isto não é uma questão apenas do hóquei é de todas as modalidades.

Vou dar 2 exemplos concretos da importância da formação, o primeiro é o hóquei onde foi através da mesma que o Benfica ressurgiu na modalidade. A grande evolução do Benfica foi baseada nos jovens formados/que vieram para a formação, Pedro Henriques, Diogo Rafael, João Rodrigues pois para além da qualidade eram jogadores baratos e libertavam dessa forma verbas para os estrangeiros de maior cartel. Como neste momento estes jogadores já tiveram os contratos revistos (justo) e não apareceram outros temos dificuldades em reforçar ainda mais o plantel pois os jogadores que temos são todos "caros".

O outro é o andebol onde o Alex é uma das nossa figuras e é um jogador barato, com a saída dele teremos um grave problema para resolver pois um jogador que dê tanto como ele dá é caro logo teremos menos verba para reforçar outras posições. Se tivéssemos a capacidade de formar por exemplo um pivot como o Frade já compensaria esta saída...

O ponto é que uma formação forte para além de nos dotar de qualidade também nos liberta verbas para atacar outros reforços com maior qualidade.

Vais-me desculpar, mas o Benfica não ressurgiu no Hoquei através da formação. Não foi essa a principal causa. Ressurgiu no Hoquei apartir do momento em que começou a contratar estrangeiros de qualidade, jogadores batidos para elevar o nível do seu plantel e alcançar algumas conquistas internacionais que nunca tinha alcançado na sua história. O Benfica nunca teria lá chegado se não tivesse feito essa aposta forte.

Essa conversa da formação é muito bonita e tal, mas quando se tem temporadas a seco e fala-se em apostar na formação mesmo assim, é no mínimo negligente. As pessoas querem é apostar em qualidade e em ganhar títulos no imediato. O Benfica não é um clube formador, nem experimental. É um clube ganhador. Nunca esquecer isso.

E eu estou a falar em pegar jogadores que venham directamente das equipas da formação e integrá-los no plantel, acho um erro crasso. Outra coisa é vê-los a jogar noutro nível competitivo e perceber que há ali qualidade para o Benfica após 2, 3 ou mesmo 4 anos a jogarem com regularidade no mais alto escalão. Vou dar um exemplo: Diogo Alves do Tomar que encaixava muito bem aqui e que seria boa concorrência para o Pedro Henriques. Um atleta que já tem 24 anos e 4 temporadas no escalão principal do Hoquei Nacional.
Claro que ressurgiu até porque como disse teres jogadores jovens nacionais de qualidade mas com contratos ainda razoáveis permite libertar verbas para estrangeiros de maior qualidade.

O Diogo e o João eram pedras basilares da nossa equipa, o Pedro foi decisivo na Liga Europeia. Aliás já na equipa que venceu a Taça Cers eles eram importantes (Diogo e João).

Na que foi campeã nacional o único estrangeiro acima da média era o Carlitos, tanto o Tuco como o Cacau eram jogadores normais.

Não foi a causa principal. Foi um pilar importante sem dúvida, mas não foi a principal

O Valter já estava estabelecido na equipa há uns anos. O João já veio de Paço de Arcos com 18 ou 19 anos, não foi propriamente formado no Benfica. Foi desenvolvido no Benfica, sem qualquer dúvida e tinha esse "Star Power" que eu afirmei há pouco, que poucos jogadores têm. Assim como o Diogo Rafael, que como todos sabemos, é bem mais inconsistente por razões que todos sabemos aqui e não vale a pena voltar a falar. O Pedro Henriques foi aposta tardia, antes disso era conhecido apenas e só como o GR das bolas paradas. Foi importantíssimo, mas não era titular indiscutível no Benfica até regressar de Réus. 

O Benfica antes desse período, nem jogadores ao nível do Tuco e do Cacau andava a contratar no estrangeiro. Salvo excepções há uns bons anos dos irmãos Velasquez. A verdade é que foi apartir dessa mudança de estratégia no mercado estrangeiro, que o Benfica começou a ganhar vários titulos internacionais a sério. Até lá, só tinha uma "mísera" Taça Cers". Muito pouco para um clube desta grandeza.

As escolhas de mercado mudaram para melhor, esse foi o segredo principal. Não te podes dar ao luxo nos dias de hoje de apostares no talento jovem. É um risco tremendo. É que voltar aos tempos de ter jovens a comer pó no banco de suplentes, só para dizer que lá estão... não quero isso.
Eu falei em jogadores formados cá ou que vieram para a formação, o João e o Pedro são disso exemplo.

E discordo, podemo-nos dar a esse luxo sim se tivermos qualidade. Para entrada imediata não temos e é urgente corrigir esse défice.

O problema é esse. É que essa base, era uma base com um star power tremendo. Hoje em dia... não vês isso.

E o Benfica não pode perder tempo em experiências.
O Benfica não tem de perder tempo, aliás tem é de ganhar tempo corrigindo esse défice e lacuna que temos porque a mesmo será decisiva no futuro.

O Benfica tem de ter visão e antecipar os problemas caso contrário continuará a gastar para ser competitivo e não para ganhar. E eu quero ganhar...

Não é com 3 "miudos" e 7 Top que vamos ganhar
Porque não?

O Barcelona ganha com Roca e Alabart na equipa.

A qualidade não tem idade.

Amigo das modalidades

Citação de: Carlsberg87 em 20 de Março de 2019, 16:13
Citação de: Amigo das modalidades em 20 de Março de 2019, 15:39
a quantidade de vezes que se fala aqui do Diogo Alves...

estamos a falar do mesmo Diogo Alves que não quis vir na temporada de 2016-2017, certo?

só para esclarecer.

Se Diogo Alves recusa-se um bom contrato, duvido sequer que ganhe 1500/mês no Tomar, mais uma promessa de uma boa rotatividade, porque tem mais qualidade para defender a baliza do Benfica em todos os jogos, mesmo de cariz de alta dificuldade, não quer paciência.

Existem 30 gr no mundo melhores que Tuga, muitos deles, vinham a correr para Benfica.


não podes prometer a alguem que vai jogar. Tem é que fazer pela vida. Ou aceita o desafio, ou não aceita. Se não quer cá estar, sabendo que é inferior ao PH e será suplente na maioria do tempo, então não venha.

Slb23

Citação de: Amigo das modalidades em 20 de Março de 2019, 16:15
Citação de: Slipknot_BMC em 20 de Março de 2019, 16:13
o Benfica vai para o 3 ano a seco (ainda por ganhar a LE mas duvido) o Benfica e roubado jogo sim , jogo sim  pelos arbitros.

o Benfica e gozado dia sim dia sim pela FPP.

O Benfic nao pode dar ao luxo de ter 7 Top + 3  putos.

Primeiro porque nao existem putos da valia do Diogo Rafael ou do João Rodrigues, depois neste lodo que é o Tugão so ganhas com 10 gaijos fora de serie.

Como tal temos que ter 10 gaijos TOP.

A nossal ultima LE foi ganha com 10 gaijos TOP.... coincidencia por certo.

mehhh 10 top, not really. Quer jogadores,quer financeiramente. Estavam lá o Tiago e o Miguel Rocha
O anterior título europeu foi com mais de metade da equipa despedida.

Amigo das modalidades

Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 16:16
Citação de: Slipknot_BMC em 20 de Março de 2019, 16:14
Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 16:12
Citação de: BlankFile em 20 de Março de 2019, 16:10
Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 16:04
Citação de: BlankFile em 20 de Março de 2019, 15:58
Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 15:49
Citação de: BlankFile em 20 de Março de 2019, 15:38
Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 08:09
Eu não disse que devemos negligenciar os restantes mercados, disso isso sim que a formação é a base que nos deve sustentar e resolver diversos problemas que vão desde a qualidade dos planteis, às questões financeiras e terminam na cultura desportiva/identificação com o clube.

Isto não é uma questão apenas do hóquei é de todas as modalidades.

Vou dar 2 exemplos concretos da importância da formação, o primeiro é o hóquei onde foi através da mesma que o Benfica ressurgiu na modalidade. A grande evolução do Benfica foi baseada nos jovens formados/que vieram para a formação, Pedro Henriques, Diogo Rafael, João Rodrigues pois para além da qualidade eram jogadores baratos e libertavam dessa forma verbas para os estrangeiros de maior cartel. Como neste momento estes jogadores já tiveram os contratos revistos (justo) e não apareceram outros temos dificuldades em reforçar ainda mais o plantel pois os jogadores que temos são todos "caros".

O outro é o andebol onde o Alex é uma das nossa figuras e é um jogador barato, com a saída dele teremos um grave problema para resolver pois um jogador que dê tanto como ele dá é caro logo teremos menos verba para reforçar outras posições. Se tivéssemos a capacidade de formar por exemplo um pivot como o Frade já compensaria esta saída...

O ponto é que uma formação forte para além de nos dotar de qualidade também nos liberta verbas para atacar outros reforços com maior qualidade.

Vais-me desculpar, mas o Benfica não ressurgiu no Hoquei através da formação. Não foi essa a principal causa. Ressurgiu no Hoquei apartir do momento em que começou a contratar estrangeiros de qualidade, jogadores batidos para elevar o nível do seu plantel e alcançar algumas conquistas internacionais que nunca tinha alcançado na sua história. O Benfica nunca teria lá chegado se não tivesse feito essa aposta forte.

Essa conversa da formação é muito bonita e tal, mas quando se tem temporadas a seco e fala-se em apostar na formação mesmo assim, é no mínimo negligente. As pessoas querem é apostar em qualidade e em ganhar títulos no imediato. O Benfica não é um clube formador, nem experimental. É um clube ganhador. Nunca esquecer isso.

E eu estou a falar em pegar jogadores que venham directamente das equipas da formação e integrá-los no plantel, acho um erro crasso. Outra coisa é vê-los a jogar noutro nível competitivo e perceber que há ali qualidade para o Benfica após 2, 3 ou mesmo 4 anos a jogarem com regularidade no mais alto escalão. Vou dar um exemplo: Diogo Alves do Tomar que encaixava muito bem aqui e que seria boa concorrência para o Pedro Henriques. Um atleta que já tem 24 anos e 4 temporadas no escalão principal do Hoquei Nacional.
Claro que ressurgiu até porque como disse teres jogadores jovens nacionais de qualidade mas com contratos ainda razoáveis permite libertar verbas para estrangeiros de maior qualidade.

O Diogo e o João eram pedras basilares da nossa equipa, o Pedro foi decisivo na Liga Europeia. Aliás já na equipa que venceu a Taça Cers eles eram importantes (Diogo e João).

Na que foi campeã nacional o único estrangeiro acima da média era o Carlitos, tanto o Tuco como o Cacau eram jogadores normais.

Não foi a causa principal. Foi um pilar importante sem dúvida, mas não foi a principal

O Valter já estava estabelecido na equipa há uns anos. O João já veio de Paço de Arcos com 18 ou 19 anos, não foi propriamente formado no Benfica. Foi desenvolvido no Benfica, sem qualquer dúvida e tinha esse "Star Power" que eu afirmei há pouco, que poucos jogadores têm. Assim como o Diogo Rafael, que como todos sabemos, é bem mais inconsistente por razões que todos sabemos aqui e não vale a pena voltar a falar. O Pedro Henriques foi aposta tardia, antes disso era conhecido apenas e só como o GR das bolas paradas. Foi importantíssimo, mas não era titular indiscutível no Benfica até regressar de Réus. 

O Benfica antes desse período, nem jogadores ao nível do Tuco e do Cacau andava a contratar no estrangeiro. Salvo excepções há uns bons anos dos irmãos Velasquez. A verdade é que foi apartir dessa mudança de estratégia no mercado estrangeiro, que o Benfica começou a ganhar vários titulos internacionais a sério. Até lá, só tinha uma "mísera" Taça Cers". Muito pouco para um clube desta grandeza.

As escolhas de mercado mudaram para melhor, esse foi o segredo principal. Não te podes dar ao luxo nos dias de hoje de apostares no talento jovem. É um risco tremendo. É que voltar aos tempos de ter jovens a comer pó no banco de suplentes, só para dizer que lá estão... não quero isso.
Eu falei em jogadores formados cá ou que vieram para a formação, o João e o Pedro são disso exemplo.

E discordo, podemo-nos dar a esse luxo sim se tivermos qualidade. Para entrada imediata não temos e é urgente corrigir esse défice.

O problema é esse. É que essa base, era uma base com um star power tremendo. Hoje em dia... não vês isso.

E o Benfica não pode perder tempo em experiências.
O Benfica não tem de perder tempo, aliás tem é de ganhar tempo corrigindo esse défice e lacuna que temos porque a mesmo será decisiva no futuro.

O Benfica tem de ter visão e antecipar os problemas caso contrário continuará a gastar para ser competitivo e não para ganhar. E eu quero ganhar...

Não é com 3 "miudos" e 7 Top que vamos ganhar
Porque não?

O Barcelona ganha com Roca e Alabart na equipa.

A qualidade não tem idade.

fdx meu, o Alabart é um craque do crl! e o Roca era puto quando jogou em 2016 a final4 da Liga Europeia na Luz,ainda como junior... depois foi emprestado, e "está feito um homem".

BlankFile

Citação de: Amigo das modalidades em 20 de Março de 2019, 16:14
Citação de: BlankFile em 20 de Março de 2019, 15:45
Citação de: Amigo das modalidades em 20 de Março de 2019, 15:39
a quantidade de vezes que se fala aqui do Diogo Alves...

estamos a falar do mesmo Diogo Alves que não quis vir na temporada de 2016-2017, certo?

só para esclarecer.

É uma questão de o convencer em termos de salário e dar-lhe minutos a sério. Fazer uma gestão à Barcelona dos GR´s. Eu não acho impossível.

Se por acaso nos recusar mesmo nessas condições, é mandá-lo para o ... e partir para outra solução. Eu acho que o Benfica precisa claramente de alguém que possa fazer concorrência a sério ao Pedro Henriques. O Marco Barros não é esse GR.

mas agora contratas jogadores prometendo minutos? a um GR?

epah... não. Os GR's de hóquei sabem mt bem ao que vão, e não são burros.

O caso do Barcelona nao é exemplo... E mesmo aí, o Sergi teve 6 anos emprestado ao VIC até finalmente aceitar ir para o Barcelona.

Não. Contrato pela qualidade e na minha visão ele tem qualidade para ser concorrência de valia ao Pedro. Claro que ninguém pode prometer determinada utilização a um GR, ou a qualquer jogador que seja, isso depende do treinador. Eu acho que é que precisamos de outra solução superior ao Marco Barros e acredito que podemos encontrar e com custos não que sejam elevados.

Slb23

Citação de: Amigo das modalidades em 20 de Março de 2019, 16:17
Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 16:16
Citação de: Slipknot_BMC em 20 de Março de 2019, 16:14
Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 16:12
Citação de: BlankFile em 20 de Março de 2019, 16:10
Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 16:04
Citação de: BlankFile em 20 de Março de 2019, 15:58
Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 15:49
Citação de: BlankFile em 20 de Março de 2019, 15:38
Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 08:09
Eu não disse que devemos negligenciar os restantes mercados, disso isso sim que a formação é a base que nos deve sustentar e resolver diversos problemas que vão desde a qualidade dos planteis, às questões financeiras e terminam na cultura desportiva/identificação com o clube.

Isto não é uma questão apenas do hóquei é de todas as modalidades.

Vou dar 2 exemplos concretos da importância da formação, o primeiro é o hóquei onde foi através da mesma que o Benfica ressurgiu na modalidade. A grande evolução do Benfica foi baseada nos jovens formados/que vieram para a formação, Pedro Henriques, Diogo Rafael, João Rodrigues pois para além da qualidade eram jogadores baratos e libertavam dessa forma verbas para os estrangeiros de maior cartel. Como neste momento estes jogadores já tiveram os contratos revistos (justo) e não apareceram outros temos dificuldades em reforçar ainda mais o plantel pois os jogadores que temos são todos "caros".

O outro é o andebol onde o Alex é uma das nossa figuras e é um jogador barato, com a saída dele teremos um grave problema para resolver pois um jogador que dê tanto como ele dá é caro logo teremos menos verba para reforçar outras posições. Se tivéssemos a capacidade de formar por exemplo um pivot como o Frade já compensaria esta saída...

O ponto é que uma formação forte para além de nos dotar de qualidade também nos liberta verbas para atacar outros reforços com maior qualidade.

Vais-me desculpar, mas o Benfica não ressurgiu no Hoquei através da formação. Não foi essa a principal causa. Ressurgiu no Hoquei apartir do momento em que começou a contratar estrangeiros de qualidade, jogadores batidos para elevar o nível do seu plantel e alcançar algumas conquistas internacionais que nunca tinha alcançado na sua história. O Benfica nunca teria lá chegado se não tivesse feito essa aposta forte.

Essa conversa da formação é muito bonita e tal, mas quando se tem temporadas a seco e fala-se em apostar na formação mesmo assim, é no mínimo negligente. As pessoas querem é apostar em qualidade e em ganhar títulos no imediato. O Benfica não é um clube formador, nem experimental. É um clube ganhador. Nunca esquecer isso.

E eu estou a falar em pegar jogadores que venham directamente das equipas da formação e integrá-los no plantel, acho um erro crasso. Outra coisa é vê-los a jogar noutro nível competitivo e perceber que há ali qualidade para o Benfica após 2, 3 ou mesmo 4 anos a jogarem com regularidade no mais alto escalão. Vou dar um exemplo: Diogo Alves do Tomar que encaixava muito bem aqui e que seria boa concorrência para o Pedro Henriques. Um atleta que já tem 24 anos e 4 temporadas no escalão principal do Hoquei Nacional.
Claro que ressurgiu até porque como disse teres jogadores jovens nacionais de qualidade mas com contratos ainda razoáveis permite libertar verbas para estrangeiros de maior qualidade.

O Diogo e o João eram pedras basilares da nossa equipa, o Pedro foi decisivo na Liga Europeia. Aliás já na equipa que venceu a Taça Cers eles eram importantes (Diogo e João).

Na que foi campeã nacional o único estrangeiro acima da média era o Carlitos, tanto o Tuco como o Cacau eram jogadores normais.

Não foi a causa principal. Foi um pilar importante sem dúvida, mas não foi a principal

O Valter já estava estabelecido na equipa há uns anos. O João já veio de Paço de Arcos com 18 ou 19 anos, não foi propriamente formado no Benfica. Foi desenvolvido no Benfica, sem qualquer dúvida e tinha esse "Star Power" que eu afirmei há pouco, que poucos jogadores têm. Assim como o Diogo Rafael, que como todos sabemos, é bem mais inconsistente por razões que todos sabemos aqui e não vale a pena voltar a falar. O Pedro Henriques foi aposta tardia, antes disso era conhecido apenas e só como o GR das bolas paradas. Foi importantíssimo, mas não era titular indiscutível no Benfica até regressar de Réus. 

O Benfica antes desse período, nem jogadores ao nível do Tuco e do Cacau andava a contratar no estrangeiro. Salvo excepções há uns bons anos dos irmãos Velasquez. A verdade é que foi apartir dessa mudança de estratégia no mercado estrangeiro, que o Benfica começou a ganhar vários titulos internacionais a sério. Até lá, só tinha uma "mísera" Taça Cers". Muito pouco para um clube desta grandeza.

As escolhas de mercado mudaram para melhor, esse foi o segredo principal. Não te podes dar ao luxo nos dias de hoje de apostares no talento jovem. É um risco tremendo. É que voltar aos tempos de ter jovens a comer pó no banco de suplentes, só para dizer que lá estão... não quero isso.
Eu falei em jogadores formados cá ou que vieram para a formação, o João e o Pedro são disso exemplo.

E discordo, podemo-nos dar a esse luxo sim se tivermos qualidade. Para entrada imediata não temos e é urgente corrigir esse défice.

O problema é esse. É que essa base, era uma base com um star power tremendo. Hoje em dia... não vês isso.

E o Benfica não pode perder tempo em experiências.
O Benfica não tem de perder tempo, aliás tem é de ganhar tempo corrigindo esse défice e lacuna que temos porque a mesmo será decisiva no futuro.

O Benfica tem de ter visão e antecipar os problemas caso contrário continuará a gastar para ser competitivo e não para ganhar. E eu quero ganhar...

Não é com 3 "miudos" e 7 Top que vamos ganhar
Porque não?

O Barcelona ganha com Roca e Alabart na equipa.

A qualidade não tem idade.

fdx meu, o Alabart é um craque do crl! e o Roca era puto quando jogou em 2016 a final4 da Liga Europeia na Luz,ainda como junior... depois foi emprestado, e "está feito um homem".
Lá está, temos de criar/procurar os nossos.

Daqui a pouco despacham Gual, Panadero e estes assumem os contratos deles.

O Barcelona faz isto e resulta, o Benfica só tem de replicar isto.

TeamRocket37

Citação de: Amigo das modalidades em 20 de Março de 2019, 16:16
Citação de: Carlsberg87 em 20 de Março de 2019, 16:13
Citação de: Amigo das modalidades em 20 de Março de 2019, 15:39
a quantidade de vezes que se fala aqui do Diogo Alves...

estamos a falar do mesmo Diogo Alves que não quis vir na temporada de 2016-2017, certo?

só para esclarecer.

Se Diogo Alves recusa-se um bom contrato, duvido sequer que ganhe 1500/mês no Tomar, mais uma promessa de uma boa rotatividade, porque tem mais qualidade para defender a baliza do Benfica em todos os jogos, mesmo de cariz de alta dificuldade, não quer paciência.

Existem 30 gr no mundo melhores que Tuga, muitos deles, vinham a correr para Benfica.


não podes prometer a alguem que vai jogar. Tem é que fazer pela vida. Ou aceita o desafio, ou não aceita. Se não quer cá estar, sabendo que é inferior ao PH e será suplente na maioria do tempo, então não venha.

Ricardo, agora faço essa pergunta, o Pedro Henriques lesionou-se nas vésperas da final four Liga Europeia, é com Tuga Barros que vamos ser campeões europeus?!


Slb23

Citação de: Carlsberg87 em 20 de Março de 2019, 16:25
Citação de: Amigo das modalidades em 20 de Março de 2019, 16:16
Citação de: Carlsberg87 em 20 de Março de 2019, 16:13
Citação de: Amigo das modalidades em 20 de Março de 2019, 15:39
a quantidade de vezes que se fala aqui do Diogo Alves...

estamos a falar do mesmo Diogo Alves que não quis vir na temporada de 2016-2017, certo?

só para esclarecer.

Se Diogo Alves recusa-se um bom contrato, duvido sequer que ganhe 1500/mês no Tomar, mais uma promessa de uma boa rotatividade, porque tem mais qualidade para defender a baliza do Benfica em todos os jogos, mesmo de cariz de alta dificuldade, não quer paciência.

Existem 30 gr no mundo melhores que Tuga, muitos deles, vinham a correr para Benfica.


não podes prometer a alguem que vai jogar. Tem é que fazer pela vida. Ou aceita o desafio, ou não aceita. Se não quer cá estar, sabendo que é inferior ao PH e será suplente na maioria do tempo, então não venha.

Ricardo, agora faço essa pergunta, o Pedro Henriques lesionou-se nas vésperas da final four Liga Europeia, é com Tuga Barros que vamos ser campeões europeus?!


É o Sporting com o Zé Diogo que vai ser? A Oliveirense com o Domingos Pinho? O Porto na próxima época com o Tiago Rodrigues?

GlennStrombergh


Amigo das modalidades

Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 16:28
Citação de: Carlsberg87 em 20 de Março de 2019, 16:25
Citação de: Amigo das modalidades em 20 de Março de 2019, 16:16
Citação de: Carlsberg87 em 20 de Março de 2019, 16:13
Citação de: Amigo das modalidades em 20 de Março de 2019, 15:39
a quantidade de vezes que se fala aqui do Diogo Alves...

estamos a falar do mesmo Diogo Alves que não quis vir na temporada de 2016-2017, certo?

só para esclarecer.

Se Diogo Alves recusa-se um bom contrato, duvido sequer que ganhe 1500/mês no Tomar, mais uma promessa de uma boa rotatividade, porque tem mais qualidade para defender a baliza do Benfica em todos os jogos, mesmo de cariz de alta dificuldade, não quer paciência.

Existem 30 gr no mundo melhores que Tuga, muitos deles, vinham a correr para Benfica.


não podes prometer a alguem que vai jogar. Tem é que fazer pela vida. Ou aceita o desafio, ou não aceita. Se não quer cá estar, sabendo que é inferior ao PH e será suplente na maioria do tempo, então não venha.

Ricardo, agora faço essa pergunta, o Pedro Henriques lesionou-se nas vésperas da final four Liga Europeia, é com Tuga Barros que vamos ser campeões europeus?!


É o Sporting com o Zé Diogo que vai ser? A Oliveirense com o Domingos Pinho? O Porto na próxima época com o Tiago Rodrigues?

Está respondido.

TeamRocket37

#4994
Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 16:28
Citação de: Carlsberg87 em 20 de Março de 2019, 16:25
Citação de: Amigo das modalidades em 20 de Março de 2019, 16:16
Citação de: Carlsberg87 em 20 de Março de 2019, 16:13
Citação de: Amigo das modalidades em 20 de Março de 2019, 15:39
a quantidade de vezes que se fala aqui do Diogo Alves...

estamos a falar do mesmo Diogo Alves que não quis vir na temporada de 2016-2017, certo?

só para esclarecer.

Se Diogo Alves recusa-se um bom contrato, duvido sequer que ganhe 1500/mês no Tomar, mais uma promessa de uma boa rotatividade, porque tem mais qualidade para defender a baliza do Benfica em todos os jogos, mesmo de cariz de alta dificuldade, não quer paciência.

Existem 30 gr no mundo melhores que Tuga, muitos deles, vinham a correr para Benfica.


não podes prometer a alguem que vai jogar. Tem é que fazer pela vida. Ou aceita o desafio, ou não aceita. Se não quer cá estar, sabendo que é inferior ao PH e será suplente na maioria do tempo, então não venha.

Ricardo, agora faço essa pergunta, o Pedro Henriques lesionou-se nas vésperas da final four Liga Europeia, é com Tuga Barros que vamos ser campeões europeus?!


É o Sporting com o Zé Diogo que vai ser? A Oliveirense com o Domingos Pinho? O Porto na próxima época com o Tiago Rodrigues?

Citação de: Amigo das modalidades em 20 de Março de 2019, 16:31
Citação de: Slb23 em 20 de Março de 2019, 16:28
Citação de: Carlsberg87 em 20 de Março de 2019, 16:25
Citação de: Amigo das modalidades em 20 de Março de 2019, 16:16
Citação de: Carlsberg87 em 20 de Março de 2019, 16:13
Citação de: Amigo das modalidades em 20 de Março de 2019, 15:39
a quantidade de vezes que se fala aqui do Diogo Alves...

estamos a falar do mesmo Diogo Alves que não quis vir na temporada de 2016-2017, certo?

só para esclarecer.

Se Diogo Alves recusa-se um bom contrato, duvido sequer que ganhe 1500/mês no Tomar, mais uma promessa de uma boa rotatividade, porque tem mais qualidade para defender a baliza do Benfica em todos os jogos, mesmo de cariz de alta dificuldade, não quer paciência.

Existem 30 gr no mundo melhores que Tuga, muitos deles, vinham a correr para Benfica.


não podes prometer a alguem que vai jogar. Tem é que fazer pela vida. Ou aceita o desafio, ou não aceita. Se não quer cá estar, sabendo que é inferior ao PH e será suplente na maioria do tempo, então não venha.

Ricardo, agora faço essa pergunta, o Pedro Henriques lesionou-se nas vésperas da final four Liga Europeia, é com Tuga Barros que vamos ser campeões europeus?!


É o Sporting com o Zé Diogo que vai ser? A Oliveirense com o Domingos Pinho? O Porto na próxima época com o Tiago Rodrigues?

Está respondido.

Nem o Barcelona se tivesse o Octavi Tarres com suplente na final da liga europeia ou na final da intercontinental quando Sergi Fernandez se lesionou...

Era o Porto campeão europeu e mundial em título simples.