CN 13ª J: SL Benfica 36 - 33 FC Porto, 13Fev. Dom. 18h30 *BTV | ABolaTV*


ac95

Citação de: axiomas em 13 de Fevereiro de 2022, 22:59
Citação de: ac95 em 13 de Fevereiro de 2022, 22:26
Citação de: lancadordedois em 13 de Fevereiro de 2022, 22:16
Citação de: ac95 em 13 de Fevereiro de 2022, 22:09
Citação de: antiporcos em 13 de Fevereiro de 2022, 21:18
Citação de: ac95 em 13 de Fevereiro de 2022, 20:59
Bem, antes de mais, que excelente ambiente. A mostrar que o clube, passe pela quantidade de merda que passar (e tem passado muita) vai estar vivo para sempre. Muito bem a equipa técnica a decidir jogar com 2 pivots no ataque e com Belone e Kukic (que jogaço dos 2 ) a servi-los. Capdeville também muito bem (o Sergey só entrou para defender 3 7 metros, salvo erro, dos quais só 1 resultou em golo). Conseguimos bater aquela que tem sido a melhor equipa nacional nos últimos anos, e uma equipa top-15 mundial, sem contribuições relevantes daqueles que são 2 das nossas 3 maiores figuras: Sergey e Petar. (O outro considero ser o Rogério, que também rubricou uma exibição decisiva. Juntamente com o Alexis forma uma parede dificílima de transpor, quer no ataque quer na defesa.)
Temos uma derrota a mais que Sporting e Porto. É bastante infeliz que o jogo com o Sporting em casa não seja por esta altura pois acredito que as coisas seriam diferentes. Mostramos ser a melhor equipa do país. Só temos que confirmar esse estatuto e vencer no terreno do Sporting e Porto (ambos têm uma derrota a menos que nós).
Queria apenas finalizar com um detalhe relativamente ao público. Gostei bastante do ambiente. Contudo      houve algo que me deixou um pouco estupefacto. Na primeira parte o critério arbitral foi, para ser simpático, um pouco estranho. Dado que tendeu invariavelmente para o mesmo lado em caso de dúvida (e não era o nosso). No intervalo os árbitros estavam a aquecer ao longo da linha de meio-campo. Uns senhores mais velhos, que estavam nas primeiras filas de baixo junto à linha de meio-campo estavam a fazer o gesto de 'roubo' com a mão e a dizer que ele tinha roubado o clube em alguns lances da primeira parte (e de facto, tinha, na minha opinião). A questão é que não foram insultos à progenitora do árbitro, não foram cuspidelas, foram simplesmente umas bocas de, literalmente, 4 pessoas. Atrás de mim ouvi uns senhores a dizer algo como' epah, os árbitros têm de aturar cada coisa...'
Isto deixa-me fora de mim, muito honestamente. Foram uns comentários normalíssimos face ao que aconteceu na primeira parte. E irrita-me haver este nível tão baixo de defesa do clube. Pessoal amorfo, que se contenta com qualquer coisa e que, em abono da verdade, não está para se chatear. Mas de facto, talvez este seja o espelho actual do clube e, numa escala maior, do país. Meia dúzia de pessoas que se indigna com o rumo das coisas e uma esmagadora maioria de pessoas que, pura e simplesmente assiste impávido e sereno ao que acontece, sem esboçar qualquer tipo de reação. Talvez isso explique o rumo que o clube tomou/está a tomar e, em última instância, o rumo do próprio país.
Está equipa de andebol é actualmente , a segunda equipa que mais gosto no clube, a seguir à de voleibol. Merecem casa-cheia e o apoio de todos. Com o Lemgo exige-se outra enchente.

Nota: Passados 84 jogos nacionais o Porto volta a perder em Andebol

Avante Benfica



instagram view full size

Tu não imaginas o que eu sofro com isso. Posso ser um bocado selvagem, mas cresci com ambientes agressivos nos pavilhões e estádios. Não se ia ver um jogo, ia-se apoiar uma equipa. Agora é instagrams e fotos e poses e o caralho, é tudo muito estranho para mim, não sou assim tão velho.
Mas dou de barato que uma postura saudável sem insultos é melhor. Chamar as famílias e tal, claro que sim. Só que em Portugal todos os jogos difíceis em todas as modalidades há manobras arbitrais é às vezes outras. Não há paciência que aguente. Fossem os adeptos exigentes e eles pensavam duas vezes antes de entrar nestes gamanços.

Ontem no hóquei foi a mesma merda. Não sei como há pessoas que aguentam serenamente ver um jogo assim.
Não sei se é transversal a todas as modalidades ou só exclusiva de algumas, este tipo de postura dos adeptos. Mas ficou-me na memória.

mas pode se hostilizar a mesma os arbitros e equipa rival sem chamar de cabroes e filhos da puta , apesar de grande parte das vezes ser merecido.

ou melhor... isso vai sempre acontecer , mas falo da forma organizada com que se profere tais ofensavas...

entao nao ha multas?  tanta merda por umas faixas que ultrapassam cms... mas depois pode se de forma organizada injuriar? estando familias , menores , policia etc presentes?

Levem os vossos filhos pequenos a arena do dragao ou ao joao rocha.....se quiserem ter uma experiencia de merda.

nojo..


Sou totalmente contra a transgressão dos limites do aceitável. Não acho correcto, mesmo no calor do momento, insultar-se a mãe do árbitro, a prima do árbitro, os avós do árbitro... não é isso que acrescentará algo à tua equipa. Aquilo que eu quis ilustrar é que, durante o jogo, podes e deves demonstrar a tua insatisfação face ao que está a decorrer no mesmo (sem, para tal, teres que te comportar como um símio). Apupar e aplaudir/festejar são ferramentas muito mais válidas, na minha opinião, do que estares a ameaçar a integridade do árbitro. Simplesmente acho que a maior parte do pessoal vai para o estadio/pavilhão para matar tempo e está lá com a mesma emoção que eu estou quando estou a ver uma série qualquer que não me diz nada. É só isso.
Além disso o resultado de insultar é zero, sinceramente.

E até digo mais falta muita cultura de em que momento o público deve entrar nessa onda de pressionar. Um público conhecedor sabe o momento em que apertar pode até certo ponto influenciar o árbitro ou, pelo menos, deixá-lo numa posição de errei, eles têm razão.
Protestar por tudo e por nada é ridículo e tem impacto zero. Um bocado ao estilo dos lagartus assubiantis que viraram piada e chacota por assobiarem a tudo.

Um público conhecedor e que saiba protestar nas horas certas é muito mais efetivo. Em Portugal e no que toca ao andebol os especialistas na matéria são os do ABC no Sá Leite.

Concordo.

ac95

Citação de: lancadordedois em 13 de Fevereiro de 2022, 22:35
Citação de: ac95 em 13 de Fevereiro de 2022, 22:26
Citação de: lancadordedois em 13 de Fevereiro de 2022, 22:16
Citação de: ac95 em 13 de Fevereiro de 2022, 22:09
Citação de: antiporcos em 13 de Fevereiro de 2022, 21:18
Citação de: ac95 em 13 de Fevereiro de 2022, 20:59
Bem, antes de mais, que excelente ambiente. A mostrar que o clube, passe pela quantidade de merda que passar (e tem passado muita) vai estar vivo para sempre. Muito bem a equipa técnica a decidir jogar com 2 pivots no ataque e com Belone e Kukic (que jogaço dos 2 ) a servi-los. Capdeville também muito bem (o Sergey só entrou para defender 3 7 metros, salvo erro, dos quais só 1 resultou em golo). Conseguimos bater aquela que tem sido a melhor equipa nacional nos últimos anos, e uma equipa top-15 mundial, sem contribuições relevantes daqueles que são 2 das nossas 3 maiores figuras: Sergey e Petar. (O outro considero ser o Rogério, que também rubricou uma exibição decisiva. Juntamente com o Alexis forma uma parede dificílima de transpor, quer no ataque quer na defesa.)
Temos uma derrota a mais que Sporting e Porto. É bastante infeliz que o jogo com o Sporting em casa não seja por esta altura pois acredito que as coisas seriam diferentes. Mostramos ser a melhor equipa do país. Só temos que confirmar esse estatuto e vencer no terreno do Sporting e Porto (ambos têm uma derrota a menos que nós).
Queria apenas finalizar com um detalhe relativamente ao público. Gostei bastante do ambiente. Contudo      houve algo que me deixou um pouco estupefacto. Na primeira parte o critério arbitral foi, para ser simpático, um pouco estranho. Dado que tendeu invariavelmente para o mesmo lado em caso de dúvida (e não era o nosso). No intervalo os árbitros estavam a aquecer ao longo da linha de meio-campo. Uns senhores mais velhos, que estavam nas primeiras filas de baixo junto à linha de meio-campo estavam a fazer o gesto de 'roubo' com a mão e a dizer que ele tinha roubado o clube em alguns lances da primeira parte (e de facto, tinha, na minha opinião). A questão é que não foram insultos à progenitora do árbitro, não foram cuspidelas, foram simplesmente umas bocas de, literalmente, 4 pessoas. Atrás de mim ouvi uns senhores a dizer algo como' epah, os árbitros têm de aturar cada coisa...'
Isto deixa-me fora de mim, muito honestamente. Foram uns comentários normalíssimos face ao que aconteceu na primeira parte. E irrita-me haver este nível tão baixo de defesa do clube. Pessoal amorfo, que se contenta com qualquer coisa e que, em abono da verdade, não está para se chatear. Mas de facto, talvez este seja o espelho actual do clube e, numa escala maior, do país. Meia dúzia de pessoas que se indigna com o rumo das coisas e uma esmagadora maioria de pessoas que, pura e simplesmente assiste impávido e sereno ao que acontece, sem esboçar qualquer tipo de reação. Talvez isso explique o rumo que o clube tomou/está a tomar e, em última instância, o rumo do próprio país.
Está equipa de andebol é actualmente , a segunda equipa que mais gosto no clube, a seguir à de voleibol. Merecem casa-cheia e o apoio de todos. Com o Lemgo exige-se outra enchente.

Nota: Passados 84 jogos nacionais o Porto volta a perder em Andebol

Avante Benfica



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Tu não imaginas o que eu sofro com isso. Posso ser um bocado selvagem, mas cresci com ambientes agressivos nos pavilhões e estádios. Não se ia ver um jogo, ia-se apoiar uma equipa. Agora é instagrams e fotos e poses e o caralho, é tudo muito estranho para mim, não sou assim tão velho.
Mas dou de barato que uma postura saudável sem insultos é melhor. Chamar as famílias e tal, claro que sim. Só que em Portugal todos os jogos difíceis em todas as modalidades há manobras arbitrais é às vezes outras. Não há paciência que aguente. Fossem os adeptos exigentes e eles pensavam duas vezes antes de entrar nestes gamanços.

Ontem no hóquei foi a mesma merda. Não sei como há pessoas que aguentam serenamente ver um jogo assim.
Não sei se é transversal a todas as modalidades ou só exclusiva de algumas, este tipo de postura dos adeptos. Mas ficou-me na memória.

mas pode se hostilizar a mesma os arbitros e equipa rival sem chamar de cabroes e filhos da puta , apesar de grande parte das vezes ser merecido.

ou melhor... isso vai sempre acontecer , mas falo da forma organizada com que se profere tais ofensavas...

entao nao ha multas?  tanta merda por umas faixas que ultrapassam cms... mas depois pode se de forma organizada injuriar? estando familias , menores , policia etc presentes?

Levem os vossos filhos pequenos a arena do dragao ou ao joao rocha.....se quiserem ter uma experiencia de merda.

nojo..


Sou totalmente contra a transgressão dos limites do aceitável. Não acho correcto, mesmo no calor do momento, insultar-se a mãe do árbitro, a prima do árbitro, os avós do árbitro... não é isso que acrescentará algo à tua equipa. Aquilo que eu quis ilustrar é que, durante o jogo, podes e deves demonstrar a tua insatisfação face ao que está a decorrer no mesmo (sem, para tal, teres que te comportar como um símio). Apupar e aplaudir/festejar são ferramentas muito mais válidas, na minha opinião, do que estares a ameaçar a integridade do árbitro. Simplesmente acho que a maior parte do pessoal vai para o estadio/pavilhão para matar tempo e está lá com a mesma emoção que eu estou quando estou a ver uma série qualquer que não me diz nada. É só isso.

claro mas compreende se algo espontaneo e pontual..... , falava sim das ditas claques (nao as nossas essas preocupam se com outras coisas...)  no dragao e joao rocha que ofendem os benfiquistas no geral com canticos organizados de filhos da puta etc...
Muito bem as claques do Benfica neste jogo. A darem relevância ao que é verdadeiramente relevante: o apoio ao clube. Não ouvi um único cântico a chamar filho de qualquer coisa ao adversário e é assim que, quanto a mim, deve ser. Identidade e amor ao clube acima de qualquer picardia bacoca.

ac95

Citação de: Xinas em 13 de Fevereiro de 2022, 23:09
Citação de: ac95 em 13 de Fevereiro de 2022, 23:04
Queria só deixar um comentário ao golo por trás das costas do Kukic. Que coisa espectacular. E estava a sofrer falta. Foi um orgulho do caraças este jogo. Ganhamos a uma equipa top-15 mundial. E fomos assinalavelmente superiores, não foi uma coisa de um pormenor. Aquele nosso ataque com 2 pivots cravados nos 6 metros e o Kukic e o Belone a municiá-los foi muito bem conseguido. Acredito que só mesmo roubados não ganharemos no Dragão e no João Rocha. Porque somos superiores a ambas as equipas.

Sem duvida...espero que o Izquierdo esteja á altura do Kukic.
É muito bom o Izquierdo. Se for ele o substituto é bastante positivo para nós. São jogadores diferentes, o Izquierdo é mais cerebral e tem mais tiro. O Kukic tem mais vantagem na rotação, é um jogador com mais intensidade e melhor no contra-ataque (é incrível a capacidade que tem de galgar metros a progredir com a bola). Mas parece-me que seria um substituto à altura.

Iron Mask

Citação de: Vladimiro78 em 13 de Fevereiro de 2022, 21:46
Citação de: Iron Mask em 13 de Fevereiro de 2022, 21:35
É vergonhoso provocar a primeira derrota deles em 60 jogos e fazer disto um feito...

Foda-se haja decoro.

Tenta ficar feliz só por um pouco. Vá lá. Deixa o pessoal apreciar. Amanhã críticas.

Ganhar-lhes um jogo depois de virem de 60 vitórias... 

Não pá, esta nem o Janela te safa.

Preferia de longe vir de 60 vitórias e ter perdido hoje. A propaganda vieirista tem limites. Não faz milagres.

Pontix

Ganhar 2j ao apito dourado neste clube de cobardes não é comum. Que seja o pequeno início para deixarmos de ser os borrados contra os vigaristas .

Boxtobox

Citação de: Vladimiro78 em 13 de Fevereiro de 2022, 21:47
Citação de: Boxtobox em 13 de Fevereiro de 2022, 21:19
Depois de 341 derrotas seguidas, eis que ganhamos ao porcos.

Isto é um feito digno de irmos todos para o Marquês e de criar um espaço especial no museu para esta vitoria.

Creio que tu é que devias estar num museu. Mereces ser estudado

Ora essa. Não mereço tal distinção. Quem sou eu para ir para um museu muito menos para ser estudado, mas agradeço as tuas simpáticas palavras de apreciação.

Abração.

antiporcos

Citação de: axiomas em 13 de Fevereiro de 2022, 23:38
Citação de: antiporcos em 13 de Fevereiro de 2022, 23:26
Há diferentes visões e há que respeitar isso.

Quando estou com os meus filhos num jogo não me manifesto sem educação, não lhes posso passar uma má imagem, sou o pai deles e um modelo que eles seguem. Mas não os vou criar numa bolha, se eles virem um tipo a cuspir-se todo enquanto está aos berros a dizer uns palavrões, isso faz parte da vida. Não têm de ficar indignados, em muitos casos isso até é engraçado.

Por isso, ninguém está a dizer para cuspir num árbitro antes de um Benfica - Fabril Barreiro para a Taça, que toda a gente sabe como vai correr e quem vai ganhar.

O que eu estou a dizer é que criar desconforto num árbitro que, manifestamente, conscientemente e de propósito, está a prejudicar o Benfica num jogo decisivo, na Luz (estádio ou pavilhões), em vários lances consecutivos, ajuda a que ele sinta que está a exagerar e que convém moderar o seu gamanço para não criar um escândalo. Isso funciona e não é pouco, sobretudo se houver mesmo alguns apertos no final do jogo (tuneis, estacionamentos, etc.). É fácil distinguir quando os enganos são por incompetência ou premeditados, não estou a dizer para se perseguirem inocentes. Um dos árbitros que esteve cá hoje só se enganou para um lado, por exemplo. É premeditado. Se levasse uns calduços no final do jogo, qual era o problema? Já servia de aviso à lagarta que tb costuma dar cá show.

Além dos árbitros temos as equipas adversárias. Uma quezília ou outra é normal. Mas temos de ver que todas as equipas do sporting e especialmente do porto estão formatadas para a confusão, quanto mais não seja para ganhar capital de queixa virtual que alimente o debate semanal e mascare a discussão sobre os reais problemas da equipa. Pelo menos nesses jogos temos de ajudar a nossa equipa a equilibrar a pressão. Isso também passa por intimidar os adversários. Por exemplo, hoje o Rui Silva, quando sentiu que o jogo estava perdido tentou arranjar confusão. Para ganhar capital de queixa e para ficar bem visto junto dos adeptos dos porcos, que adoram dessas coisas. Só havia uma coisa a fazer, ainda para mais o jogo estava ganho: "E o Rui Silva, vai pró caralho...". E isso serve de alguma coisa? Serve, porque na próxima vez o subconsciente dele vai alertá-lo para uma situação de desconforto antes do gajo fazer a mesma coisa.

Não funciona dizem eles... Está a funcionar há 40 anos lá em cima e é sempre a mesma receita.


Belo modelo que eles têm para seguir  O0

Já vi que percebes de andebol. De língua portuguesa é que nem por isso.

Mas continua, para quê mudar? O plano actual tem funcionado tão bem nas modalidades...
Não tem é sido para o Benfica.

O importante é participar e dar boa imagem.

axiomas

Citação de: antiporcos em 14 de Fevereiro de 2022, 01:29
Citação de: axiomas em 13 de Fevereiro de 2022, 23:38
Citação de: antiporcos em 13 de Fevereiro de 2022, 23:26
Há diferentes visões e há que respeitar isso.

Quando estou com os meus filhos num jogo não me manifesto sem educação, não lhes posso passar uma má imagem, sou o pai deles e um modelo que eles seguem. Mas não os vou criar numa bolha, se eles virem um tipo a cuspir-se todo enquanto está aos berros a dizer uns palavrões, isso faz parte da vida. Não têm de ficar indignados, em muitos casos isso até é engraçado.

Por isso, ninguém está a dizer para cuspir num árbitro antes de um Benfica - Fabril Barreiro para a Taça, que toda a gente sabe como vai correr e quem vai ganhar.

O que eu estou a dizer é que criar desconforto num árbitro que, manifestamente, conscientemente e de propósito, está a prejudicar o Benfica num jogo decisivo, na Luz (estádio ou pavilhões), em vários lances consecutivos, ajuda a que ele sinta que está a exagerar e que convém moderar o seu gamanço para não criar um escândalo. Isso funciona e não é pouco, sobretudo se houver mesmo alguns apertos no final do jogo (tuneis, estacionamentos, etc.). É fácil distinguir quando os enganos são por incompetência ou premeditados, não estou a dizer para se perseguirem inocentes. Um dos árbitros que esteve cá hoje só se enganou para um lado, por exemplo. É premeditado. Se levasse uns calduços no final do jogo, qual era o problema? Já servia de aviso à lagarta que tb costuma dar cá show.

Além dos árbitros temos as equipas adversárias. Uma quezília ou outra é normal. Mas temos de ver que todas as equipas do sporting e especialmente do porto estão formatadas para a confusão, quanto mais não seja para ganhar capital de queixa virtual que alimente o debate semanal e mascare a discussão sobre os reais problemas da equipa. Pelo menos nesses jogos temos de ajudar a nossa equipa a equilibrar a pressão. Isso também passa por intimidar os adversários. Por exemplo, hoje o Rui Silva, quando sentiu que o jogo estava perdido tentou arranjar confusão. Para ganhar capital de queixa e para ficar bem visto junto dos adeptos dos porcos, que adoram dessas coisas. Só havia uma coisa a fazer, ainda para mais o jogo estava ganho: "E o Rui Silva, vai pró caralho...". E isso serve de alguma coisa? Serve, porque na próxima vez o subconsciente dele vai alertá-lo para uma situação de desconforto antes do gajo fazer a mesma coisa.

Não funciona dizem eles... Está a funcionar há 40 anos lá em cima e é sempre a mesma receita.


Belo modelo que eles têm para seguir  O0

Já vi que percebes de andebol. De língua portuguesa é que nem por isso.

Mas continua, para quê mudar? O plano actual tem funcionado tão bem nas modalidades...
Não tem é sido para o Benfica.

O importante é participar e dar boa imagem.
Por obséquio onde está a falha na língua portuguesa?

karkow

Citação de: Red Zeppelin em 13 de Fevereiro de 2022, 22:35
Não tendo BTV, é impossível eu conseguir ver o jogo inteiro nalgum lado certo?

A BOLA TV deve dar ainda hoje de novo, deu lá também em directo.

CreedBratton

Sempre porreiro acabar com essa invencibilidade, mas algo cagativo o número de vitórias com que os outros vinham...

Acima de tudo, houve SL Benfica hoje. Mesmo sendo um desporto que não acompanho, mas tendo noção do que é o adversário de hoje a nível nacional e europeu, fiquei felicíssimo com esta demonstração de força. Grande vitória. Obrigado.

Continuar nesta toada, siga.

solee

Magníficos! Muitos parabéns! Agora é dar continuidade e não adormecer em jogos de menor grau de dificuldade.

PJ98

Ontem vimos o Rogério Moraes, um dos melhores pivots do mundo... até aqui desaparecido. Que continue como ontem e fará toda a diferença em Portugal e na EHF

cernache1

Citação de: antiporcos em 13 de Fevereiro de 2022, 23:26
Há diferentes visões e há que respeitar isso.

Quando estou com os meus filhos num jogo não me manifesto sem educação, não lhes posso passar uma má imagem, sou o pai deles e um modelo que eles seguem. Mas não os vou criar numa bolha, se eles virem um tipo a cuspir-se todo enquanto está aos berros a dizer uns palavrões, isso faz parte da vida. Não têm de ficar indignados, em muitos casos isso até é engraçado.

Por isso, ninguém está a dizer para cuspir num árbitro antes de um Benfica - Fabril Barreiro para a Taça, que toda a gente sabe como vai correr e quem vai ganhar.

O que eu estou a dizer é que criar desconforto num árbitro que, manifestamente, conscientemente e de propósito, está a prejudicar o Benfica num jogo decisivo, na Luz (estádio ou pavilhões), em vários lances consecutivos, ajuda a que ele sinta que está a exagerar e que convém moderar o seu gamanço para não criar um escândalo. Isso funciona e não é pouco, sobretudo se houver mesmo alguns apertos no final do jogo (tuneis, estacionamentos, etc.). É fácil distinguir quando os enganos são por incompetência ou premeditados, não estou a dizer para se perseguirem inocentes. Um dos árbitros que esteve cá hoje só se enganou para um lado, por exemplo. É premeditado. Se levasse uns calduços no final do jogo, qual era o problema? Já servia de aviso à lagarta que tb costuma dar cá show.

Além dos árbitros temos as equipas adversárias. Uma quezília ou outra é normal. Mas temos de ver que todas as equipas do sporting e especialmente do porto estão formatadas para a confusão, quanto mais não seja para ganhar capital de queixa virtual que alimente o debate semanal e mascare a discussão sobre os reais problemas da equipa. Pelo menos nesses jogos temos de ajudar a nossa equipa a equilibrar a pressão. Isso também passa por intimidar os adversários. Por exemplo, hoje o Rui Silva, quando sentiu que o jogo estava perdido tentou arranjar confusão. Para ganhar capital de queixa e para ficar bem visto junto dos adeptos dos porcos, que adoram dessas coisas. Só havia uma coisa a fazer, ainda para mais o jogo estava ganho: "E o Rui Silva, vai pró caralho...". E isso serve de alguma coisa? Serve, porque na próxima vez o subconsciente dele vai alertá-lo para uma situação de desconforto antes do gajo fazer a mesma coisa.

Não funciona dizem eles... Está a funcionar há 40 anos lá em cima e é sempre a mesma receita.



Pertinente !

diogo32

Grande jogo, estão de parabéns!

Dificilmente dará para ser campeão depois do que aconteceu com Setúbal e Sporting, mas pelo menos mostram que há condições para lutar.

Os adeptos também estiveram bem neste jogo, foram um suporte importante.