Época 2017/2018

[Slb23]

Só não percebo uma coisa nesta história toda...mas afinal este Geraldes mandava o quê nas Modalidades, em particular no Andebol do Sporting?

Pelo que sei, o Sporting ao nível das modalidades tem uma estrutura algo diferente da nossa, na medida em que é muito mais individualizada, menos central. Este indivíduo alguma vez trabalhou nas modalidades? Pelo que já procurei, sempre trabalhou no futebol, daí que não perceba a afirmação inicial do CM.

Posto isto, ficarei a aguardar mais desenvolvimentos. A confirmar-se, demonstra que, apesar de tudo, em Portugal as coisas começam a ser investigadas. Tivessem sido feitas investigações deste género ao Hóquei, Andebol ou mesmo Voleibol há uns bons anos e... muito mais teria sido descoberto. Só espero que, a confirmar-se repito, nada disto passe impune, nomeadamente que o Sporting seja devidamente punido com a descida de divisão com efeitos imediatos para a próxima época.

Era o director geral das modalidades. Agora é do futebol e o braço direito do Bruno de Carvalho.

Não era nada. Nunca esteve ligado às modalidades, tenho praticamente a certeza.

É ver o CM de hoje.

Pois, é a tal questão. A credibilidade dos meios pelos quais obtemos a informação acabam sempre a depender no interesse e importância que queremos atribuir à mesma.

Ou seja, aponto uma credibilidade zero para o facto do CM afirmar que ele foi Director-Geral das Modalidades.

e o Gonçalo das escutas, tambem nao tem nada a haver com modalidades?




é óbvio que o André Geraldes anda por detrás disto. Disto e muito mais.

parece que o Gonçalinho já foi suspenso das suas funçoes pelo Sporting....

Acabaram de admitir que é funcionário deles...

Sábado ouvi uma música era "ehhhhhhh toupeiras". Cantem agora lagartos.

[Dr.Lecter]

Não estamos a falar de pagar para nós ganharmos um jogo. Leiam a notícia. São vários jogos, vários árbitros, coacção sobre um dos elementos da melhor dupla nacional. Há um Benfica - Porto, um Madeira SAD - Porto, um Águas - Santas Sporting e muitos indícios de tentativas de corrupção que não chegaram a bom porto.

A cadeia de instruções é clara. Se repararem, o Sporting no seu comunicado não fez a defesa de André Geraldes, precisamente porque pode ter que partir para a alegação que usou no caso do Paulo Pereira Cristóvão.

Eles sabem que foram apanhados. O comunicado é xoxo, faz uma defesa absolutamente ridícula do clube, limita-se a apontar para o Benfica e nem sequer se preocupa em negar cabalmente os factos imputados. E já vão avisando que a prática é extensível a todas as modalidades do clube.

Isto é um verdadeiro escândalo, é desvirturar TODO o desporto, e acredito que também haja práticas da mesma índole no futebol (aliás, a propaganda nos blogs já foi avisando que nos próximos dias sairá uma notícia sobre futebol, por isso...).

Mas sabem qual é a grande ironia disto tudo? É que a maior vergonha de todas no que respeita às modalidades do Sporting continua por investigar e por esclarecer. São os milhões, o investimento megalómano, a flagrante lavagem de dinheiro que vai num clube e SAD que têm de recorrer a um perdão de dívida de 94M€ e a um empréstimo obrigacionista de 15M€ para fazer face a dívida até final do ano.

Estão falidos. Não têm dinheiro para pagar a quem devem, a banca, com o dinheiro que é de todos, anda com eles na palma das mãos, e toda a gente neste país de merda acha normal as notícias que indicam que vão pagar 1.25M€/ano a um jogador de futsal quando eles só enchem o pavilhão quando jogam contra o Benfica.

Andamos meses e meses com notícias por causa do roubo de umas bolachas, um power point e um email a falar de padres, a levar com moralismos de quem só não desceu de divisão porque alguém invalidou prova cabal de corrupção e compra de árbitros, a ouvir cânticos "eh toupeiras" e, no fim de contas, a nossa montanha irá muito provavelmente parir um rato e a da lagartada, assim que se deu um pontapé numa pedra, descobriu-se uma podridão inacreditável.

Está aqui um óptimo diagnóstico do que se tem passado e dos desafios que o SCP enfrenta, hoje por hoje, uma entidade falida minada por interesses e poderes (políticos, financeiros, desportivos) que são contrários ao Estado de Direito e que lesaram/ão centenas de milhares de contribuintes.

O que não percebi é que outras consequências antevês. Podes elaborar?

No que toca ao clube e às modalidades, as consequências que vejo são obviamente desportivas. Isto aqui não há que enganar e se, por acaso, o que se espera vir a ser conhecido no que toca às outras modalidades ligar ao André Geraldes, então não há hipótese, a meu ver, a não ser por uma qualquer falha processual/procedimental, que isto não venha a conduzir a perdas de pontos, perdas de títulos, descidas de divisão, o que for (não conheço os regulamentos para afirmar com precisão essas coisas).

Já no plano financeiro, a Sporting SAD tem uma AG de obrigacionistas no dia 20. Querem emitir 15M€ de dívida no imediato para cumprir obrigações até final do ano. Ou seja, o Sporting, com o planeamento financeiro que efectuou, não tinha dinheiro para pagar o que devia e sabia que ia dever. Beneficiou do escandaloso perdão de dívida, quis meter estes 15M, mas entretanto fica sem Champions e rebenta este escândalo sem precedentes nas modalidades e, quem sabe, no futebol.

Eu, se fosse investidor e estivesse a pensar meter dinheiro nesse produto, com estas notícias desistia ou exigiria um retorno gigantesco para meter lá 1€ que fosse. A Sporting SAD não vai poder dar receitas da UEFA como garantia, tem o balneário a ferro e fogo e, naturalmente, desvalorizado, uma indemnização de 8M para pagar ao treinador se o quiser despedir. Activos valorizados, tem Gelson, B.Fernandes, William, Dost e Patrício. De resto, nem que queiram não fazem dinheiro nos outros.

Isto para o mercado são informações aterradoras, por isso estimo que, das duas uma, ou o Sporting coloca dívida a um juro quase usurário (nunca inferior a 10/12%, a ser amigo), ou simplesmente não consegue subscritores para a dívida que quer emitir e, aí, terá que recorrer a receitas extraordinárias (vendas) de valor extraordinariamente grande para conseguir pagar o que deve.

E depois da polémica gerada com o perdão de dívida, creio que o Novo Banco e o Millennium não vão ter o desplante de bancar essa operação.

Por fim, acho que será o fim do BdC. Vai cair sem glória e o tempo fará dele a maior anedota da história de um clube que outrora foi digno.

Obrigado.

Concordo com tudo, menos com a conclusão que me parece demasiado castastrofista - portanto, optimista - pela seguinte ordem de razões:

1. Desportivas: sustentada por perdões de dívidas, lavagens de dinheiro, ou outros esquemas, o investimento louco do Sporting no plantes e modalidades nos úlitmos anos teve resultados práticos. No futebol ganham pouco, é certo, mas é notória a subida de competitividade pré-BdC. Concordo que não tenham mais de 5/6 activos com valor de mercado (idem no nosso caso), mas tipicamente o louco vende a destempo mas bem.

Não vejo sinais nenhuns de abrandamento nesta frente, a não ser pelo caos que se instalou nas últimas semanas (desde Madrid).

2. Jurídicas: por diversos motivos, não existe histórico relevante em Portugal de condenação por crimes por corrupção desportiva. O ordenamento jurídico portugûes protege em demasia corruptores/ corrompidos e não tem estabelecida a figura de delação premiada - o que faz com que seja realmente estranho esta súbita confissão do intermediário implicado neste esquema de corrupção. Em concreto, o código penal exige não só a prática de acto licíto ou ilícito, mas também a contrapartida de uma vantagem indevida para o próprio ou terceiro - ora, no caso concreto dos clubes desportivos, é muito dificil demonstrar que essas vantagens se concretizaram. Ao contrário do que alguém dizia atrás, sim, vai ser necessário availar os lances e concluir até que ponto o livre de 7 metros no momento X foi ou não bem assinalado.

Se fosse fácil, havia bem mais corruptos presos.

3. Financeiras: a lógica da relação económica entre banca/ futebol/ investidores rege-se pela mesma irracionalidade financeira que tantos outros négócios em Portugal. Basta recordar as taxas a que foram colocadas obrigações do GES via Rio Forte meses antes da queda (nada a ver com 10%/12%...). E não havia dúvidas do que aquilo era. No Sporting é igual. Bem ou mal, a dívida vai ser colocada (acredito que pela banca).

Dito isto, o Sporting está falido. Moralmente corrompido. E sim, é uma anedota dele próprio. Mas paradoxalmente, parece ter mais poder e influência mediática que nunca. E continua com livre a acesso a fontes de financiamento.

Se a isto juntarmos o ressurgimento dos corruptos do Porto e, sobretudo, o autêntico desnorte do Benfica, temos um cenário que, para mim, é absolutamente inquietante.

No que diz respeito à parte financeira, não concordo. Eles em 2015 emitiram obrigações a 6.25%/ano (Novo Banco e Millennium). Chegados a 2018, data do reembolso, já admitiram não ter capacidade para reembolsar, querem o adiamento da data, perderam as receitas da UEFA, estão profundamente endividados, activos (plantel) desvalorizados e nem há dinheiro para fazer face às dificuldades de tesouraria corrente.

Resumindo, ou o Sporting coloca estes 15M€ no imediato, ou muita gente vai ficar a arder. Depois do escândalo das VMOC's e da liquidação, pelo Benfica, dos empréstimos junto do NB e Millennium, depois do Porto estar sob alçada da UEFA e já ter vindo a terreiro dizer que o que a banca faz a sociedades cotadas em bolsa é concorrência desleal, tenho sérias dúvidas que esses bancos em particular alinhem na brincadeira do EO, uma vez mais. E os restantes investidores não vão aceitar nunca uma taxa semelhante à anterior, sabendo que o risco de incumprimento é muito maior. Aliás, se isso avançar até gostaria de ver o prospecto e análise de risco da CMVM desse produto...

Quanto ao resto, desportiva e juridicamente, ou não fosse eu um profissional do foro, acredito nas instâncias da justiça civil. Não tanto nas desportivas, mas aqui o caso parece-me flagrante. Creio que da parte do MP e da PJ houve alguma aprendizagem nos casos Apito Dourado e Freeport, em que prova cabal acabou por ser inutilizada/destruída. Há cada vez mais cuidado com o respeito pelas formalidades exigidas pelo processo, para que o trabalho dos investigadores não vá por água abaixo.

Isto posto, e reiterando que não conheço os regulamentos, parece-me líquido que isto é matéria criminal grave e que terá forçosamente consequências desportivas, neste caso, para o Sporting clube. Veremos se também haverá implicações da SAD no que toca ao futebol. Se houver, então vejo a coisa muito, mas muito mal parada para aqueles lados.

A estratégia do BdC colapsou, disso não tenho dúvidas, e vão-lhe tirar o tapete. Depois de Madrid já estiveram perto, as declarações do Marta Soares de hoje revelam nova inversão de posição e acho que se estão a preparar para grelhá-lo. E ele escuda-se na claque que, entretanto, já invadiu Alcochete.

[CitriC]

Não estamos a falar de pagar para nós ganharmos um jogo. Leiam a notícia. São vários jogos, vários árbitros, coacção sobre um dos elementos da melhor dupla nacional. Há um Benfica - Porto, um Madeira SAD - Porto, um Águas - Santas Sporting e muitos indícios de tentativas de corrupção que não chegaram a bom porto.

A cadeia de instruções é clara. Se repararem, o Sporting no seu comunicado não fez a defesa de André Geraldes, precisamente porque pode ter que partir para a alegação que usou no caso do Paulo Pereira Cristóvão.

Eles sabem que foram apanhados. O comunicado é xoxo, faz uma defesa absolutamente ridícula do clube, limita-se a apontar para o Benfica e nem sequer se preocupa em negar cabalmente os factos imputados. E já vão avisando que a prática é extensível a todas as modalidades do clube.

Isto é um verdadeiro escândalo, é desvirturar TODO o desporto, e acredito que também haja práticas da mesma índole no futebol (aliás, a propaganda nos blogs já foi avisando que nos próximos dias sairá uma notícia sobre futebol, por isso...).

Mas sabem qual é a grande ironia disto tudo? É que a maior vergonha de todas no que respeita às modalidades do Sporting continua por investigar e por esclarecer. São os milhões, o investimento megalómano, a flagrante lavagem de dinheiro que vai num clube e SAD que têm de recorrer a um perdão de dívida de 94M€ e a um empréstimo obrigacionista de 15M€ para fazer face a dívida até final do ano.

Estão falidos. Não têm dinheiro para pagar a quem devem, a banca, com o dinheiro que é de todos, anda com eles na palma das mãos, e toda a gente neste país de merda acha normal as notícias que indicam que vão pagar 1.25M€/ano a um jogador de futsal quando eles só enchem o pavilhão quando jogam contra o Benfica.

Andamos meses e meses com notícias por causa do roubo de umas bolachas, um power point e um email a falar de padres, a levar com moralismos de quem só não desceu de divisão porque alguém invalidou prova cabal de corrupção e compra de árbitros, a ouvir cânticos "eh toupeiras" e, no fim de contas, a nossa montanha irá muito provavelmente parir um rato e a da lagartada, assim que se deu um pontapé numa pedra, descobriu-se uma podridão inacreditável.

Está aqui um óptimo diagnóstico do que se tem passado e dos desafios que o SCP enfrenta, hoje por hoje, uma entidade falida minada por interesses e poderes (políticos, financeiros, desportivos) que são contrários ao Estado de Direito e que lesaram/ão centenas de milhares de contribuintes.

O que não percebi é que outras consequências antevês. Podes elaborar?

No que toca ao clube e às modalidades, as consequências que vejo são obviamente desportivas. Isto aqui não há que enganar e se, por acaso, o que se espera vir a ser conhecido no que toca às outras modalidades ligar ao André Geraldes, então não há hipótese, a meu ver, a não ser por uma qualquer falha processual/procedimental, que isto não venha a conduzir a perdas de pontos, perdas de títulos, descidas de divisão, o que for (não conheço os regulamentos para afirmar com precisão essas coisas).

Já no plano financeiro, a Sporting SAD tem uma AG de obrigacionistas no dia 20. Querem emitir 15M€ de dívida no imediato para cumprir obrigações até final do ano. Ou seja, o Sporting, com o planeamento financeiro que efectuou, não tinha dinheiro para pagar o que devia e sabia que ia dever. Beneficiou do escandaloso perdão de dívida, quis meter estes 15M, mas entretanto fica sem Champions e rebenta este escândalo sem precedentes nas modalidades e, quem sabe, no futebol.

Eu, se fosse investidor e estivesse a pensar meter dinheiro nesse produto, com estas notícias desistia ou exigiria um retorno gigantesco para meter lá 1€ que fosse. A Sporting SAD não vai poder dar receitas da UEFA como garantia, tem o balneário a ferro e fogo e, naturalmente, desvalorizado, uma indemnização de 8M para pagar ao treinador se o quiser despedir. Activos valorizados, tem Gelson, B.Fernandes, William, Dost e Patrício. De resto, nem que queiram não fazem dinheiro nos outros.

Isto para o mercado são informações aterradoras, por isso estimo que, das duas uma, ou o Sporting coloca dívida a um juro quase usurário (nunca inferior a 10/12%, a ser amigo), ou simplesmente não consegue subscritores para a dívida que quer emitir e, aí, terá que recorrer a receitas extraordinárias (vendas) de valor extraordinariamente grande para conseguir pagar o que deve.

E depois da polémica gerada com o perdão de dívida, creio que o Novo Banco e o Millennium não vão ter o desplante de bancar essa operação.

Por fim, acho que será o fim do BdC. Vai cair sem glória e o tempo fará dele a maior anedota da história de um clube que outrora foi digno.

Obrigado.

Concordo com tudo, menos com a conclusão que me parece demasiado castastrofista - portanto, optimista - pela seguinte ordem de razões:

1. Desportivas: sustentada por perdões de dívidas, lavagens de dinheiro, ou outros esquemas, o investimento louco do Sporting no plantes e modalidades nos úlitmos anos teve resultados práticos. No futebol ganham pouco, é certo, mas é notória a subida de competitividade pré-BdC. Concordo que não tenham mais de 5/6 activos com valor de mercado (idem no nosso caso), mas tipicamente o louco vende a destempo mas bem.

Não vejo sinais nenhuns de abrandamento nesta frente, a não ser pelo caos que se instalou nas últimas semanas (desde Madrid).

2. Jurídicas: por diversos motivos, não existe histórico relevante em Portugal de condenação por crimes por corrupção desportiva. O ordenamento jurídico portugûes protege em demasia corruptores/ corrompidos e não tem estabelecida a figura de delação premiada - o que faz com que seja realmente estranho esta súbita confissão do intermediário implicado neste esquema de corrupção. Em concreto, o código penal exige não só a prática de acto licíto ou ilícito, mas também a contrapartida de uma vantagem indevida para o próprio ou terceiro - ora, no caso concreto dos clubes desportivos, é muito dificil demonstrar que essas vantagens se concretizaram. Ao contrário do que alguém dizia atrás, sim, vai ser necessário availar os lances e concluir até que ponto o livre de 7 metros no momento X foi ou não bem assinalado.

Se fosse fácil, havia bem mais corruptos presos.

3. Financeiras: a lógica da relação económica entre banca/ futebol/ investidores rege-se pela mesma irracionalidade financeira que tantos outros négócios em Portugal. Basta recordar as taxas a que foram colocadas obrigações do GES via Rio Forte meses antes da queda (nada a ver com 10%/12%...). E não havia dúvidas do que aquilo era. No Sporting é igual. Bem ou mal, a dívida vai ser colocada (acredito que pela banca).

Dito isto, o Sporting está falido. Moralmente corrompido. E sim, é uma anedota dele próprio. Mas paradoxalmente, parece ter mais poder e influência mediática que nunca. E continua com livre a acesso a fontes de financiamento.

Se a isto juntarmos o ressurgimento dos corruptos do Porto e, sobretudo, o autêntico desnorte do Benfica, temos um cenário que, para mim, é absolutamente inquietante.

No que diz respeito à parte financeira, não concordo. Eles em 2015 emitiram obrigações a 6.25%/ano (Novo Banco e Millennium). Chegados a 2018, data do reembolso, já admitiram não ter capacidade para reembolsar, querem o adiamento da data, perderam as receitas da UEFA, estão profundamente endividados, activos (plantel) desvalorizados e nem há dinheiro para fazer face às dificuldades de tesouraria corrente.

Resumindo, ou o Sporting coloca estes 15M€ no imediato, ou muita gente vai ficar a arder. Depois do escândalo das VMOC's e da liquidação, pelo Benfica, dos empréstimos junto do NB e Millennium, depois do Porto estar sob alçada da UEFA e já ter vindo a terreiro dizer que o que a banca faz a sociedades cotadas em bolsa é concorrência desleal, tenho sérias dúvidas que esses bancos em particular alinhem na brincadeira do EO, uma vez mais. E os restantes investidores não vão aceitar nunca uma taxa semelhante à anterior, sabendo que o risco de incumprimento é muito maior. Aliás, se isso avançar até gostaria de ver o prospecto e análise de risco da CMVM desse produto...

Quanto ao resto, desportiva e juridicamente, ou não fosse eu um profissional do foro, acredito nas instâncias da justiça civil. Não tanto nas desportivas, mas aqui o caso parece-me flagrante. Creio que da parte do MP e da PJ houve alguma aprendizagem nos casos Apito Dourado e Freeport, em que prova cabal acabou por ser inutilizada/destruída. Há cada vez mais cuidado com o respeito pelas formalidades exigidas pelo processo, para que o trabalho dos investigadores não vá por água abaixo.

Isto posto, e reiterando que não conheço os regulamentos, parece-me líquido que isto é matéria criminal grave e que terá forçosamente consequências desportivas, neste caso, para o Sporting clube. Veremos se também haverá implicações da SAD no que toca ao futebol. Se houver, então vejo a coisa muito, mas muito mal parada para aqueles lados.

A estratégia do BdC colapsou, disso não tenho dúvidas, e vão-lhe tirar o tapete. Depois de Madrid já estiveram perto, as declarações do Marta Soares de hoje revelam nova inversão de posição e acho que se estão a preparar para grelhá-lo. E ele escuda-se na claque que, entretanto, já invadiu Alcochete.

O Marta Soares acho que todos os dias muda de posicao

[Cosmic]

O Sporting vai dizer que não sabia de nada, que os elementos agiram por conta própria bla bla.
Num país a sério, isto era tudo investigado. Em Portugal vai dar num redondo 0.

[JPSilva]

E o outro das mensagens é o que anda sempre com ele.

Funcionário do Sporting, eles são funcionários do Sporting muita atenção a isto.

Agora sim entende-se como surgiu este domínio do Sporting. E alguns já tinham falado tantas vezes nisto...

Qualquer pessoa minimamente atenta percebeu que tanta coisa a mudar rapidamente a favor deles só podia ter sujidade por trás

[Vermelhovzky]

E o outro das mensagens é o que anda sempre com ele.

Funcionário do Sporting, eles são funcionários do Sporting muita atenção a isto.

Agora sim entende-se como surgiu este domínio do Sporting. E alguns já tinham falado tantas vezes nisto...

Qualquer pessoa minimamente atenta percebeu que tanta coisa a mudar rapidamente a favor deles só podia ter sujidade por trás

E muita dívida perdoada!

[Vermelhovzky]

O Sporting vai dizer que não sabia de nada, que os elementos agiram por conta própria bla bla.
Num país a sério, isto era tudo investigado. Em Portugal vai dar num redondo 0.

Não tenhas tantas certezas... há muita gente que o quer ver fora do Sporting. E não vai perder esta oportunidade!

[LA Lakers]

Adoro o esquema do sporting.

Andam a oferecer dinheiro a árbitros, mas depois nunca é o sporting. São sempre os funcionários do sporting, que fazem isso porque lhes apetece.

[Gradinni]

Concordo que em Portugal isto só dá alguma coisa se a FPA for pressionada a sério pela EHF.
Mas entretanto, e assim de fininho, espero que o Benfica se comece a mexer e mostre isto tudo à EHF, que eles tomem uma posição séria e retirem o Sporting das competições europeias e nós, assegurando como se espera o 2º lugar, assumamos o nosso lugar na Champions.
Que se vá pensando nisso e rápido, pois pode fazer uma grande diferença até na nossa abordagem ao mercado internacional!

[JM21]

O Benfica que se mexa. Isto não pode passar em claro.

É mais um escândalo.

[redfox1904]

Assim é mais fácil ganhar nas! Modalidades. Lavagem de dinheiro  perdões de dívidas e quando assim não chega, pagar a árbitros.
Clube de merda. Que fechem as portas.

[Puches]

Entre o Andebol e as Competições Nacionais só me apetece dizer que foi magistral a forma como o mui estimável e servil SCP foi novamente sodomizado pelo FCP. Escutas há muitas e quem as compra, sabemos bem, são uns quantos absolutamente acima da lei.

[tozecs]

Se calhar podíamos já começar a pensar em algum jogador do sporting para reforçar a nossa equipa. Eles vão acabar!!!!!

- Asanin
- Valdes
- Frankis Carol

[Rui Ramone]

O Benfica tem de fazer chegar estas notícias as instituições do andebol  lá  fora

[Andris]

Que sejam punidos, é só o que eu espero.