Taça EHF, 2ªElim, 2ªMão: Gwardia Opole 26 x 21 SL BENFICA Dom 15 Out 15h BTV

Slipknot_BMC

Citação de: Fenitian em 15 de Outubro de 2017, 20:36
Citação de: tozecs em 15 de Outubro de 2017, 20:15
Citação de: Fenitian em 15 de Outubro de 2017, 19:14
O dinheiro não estica.
Acho graça a este fórum.E nos tópicos das outras modalidades também vejo isso.
É muito fácil pedir isto e aquilo, esquecendo o pequeno grande pormenor que é o facto de que o clube não obtém receitas suficientes para tornar as suas modalidades minimamente competitivas a nível nacional,e muito menos a nível internacional.
Nem o Barça que é o Barça, o consegue fazer,quanto mais o Benfica que está inserido num espaço super periférico.
Há muito que defendo que o Benfica deveria fazer uma restruturação nas suas modalidades.
Antes preferia canalizar o investimento do clube em 2/3 modalidades extra futebol,e ser minimamente competitivo na Europa,lutar por títulos internacionais e andar sempre no topo dessa modalidade,elevando com isso o nome e a marca do clube,do que ter 6/7 e participar por participar,quase como que por carolice, não acrescentando nada ao palmares nem dando visibilidade ao clube.
A mágoa que tenho,de saber que um dia o Benfica já se bateu no Basket com o Real,e agora anda a arrastar se pela 4a competição europeia a levar sovas de equipas que nem o nome sei pronunciar. O lugar do Benfica é na Euroliga, a jogar contra Real,Barça,Panathinaikos e CSKA.
Mas lá está,acho imensa piada,que quando se fala em acabar com modalidades cai o Carmo e a Trindade, e ai meu Deus que não pode ser, porque o Benfica tem que ter e tem a obrigação de ter todas as modalidades do mundo e isto e aquilo,esquecendo que para ter isso tem que abdicar de outras coisas.
É muito fácil chegar ali ao pé do meu vizinho cujo rendimentos ao final do ano não superam os 15000€ e dizer lhe que em vez de um T2 devia viver numa moradia, e em vez de conduzir um SEAT devia andar de BMW!

O dinheiro não estica, coreto por isso acho que se deve apostar na formação.

É muito engraçado estares a comparar como Barça, porque a verdade é mesmo essa: quais os clubes no mundo que se possam comparar com o Barça a nível ecletismo???

Qual era o orçamento necessário para teres uma equipa para ganhar a Euroliga em Basket??? Pq o Basket em detrimento de outras modalidades?? Qual o critério??

O desporto em Portugal é muito, mas muito medíocre, e o Benfica deve ter como missão melhora-lo, dando oportunidades a jovens de o praticarem o melhor possível, e o máximo de modalidades possíveis.

AS modalidades tem de ser apoiadas e divulgadas, pois só assim se enche pavilhões e se arranjam patrocínios, o clube tem tanta campanha de marketing engraçada e com sucesso no futebol. E nas modalidades não há marketing???

O Benfica cresceu e tornou-se o clube que se tornou, devido ao futebol sem dúvida, mas também muito as varias modalidades. E tenho muita pena de não termos ciclismo.

Eu não comparei com o Barça!
Eu escrevi precisamente,que NEM o Barça que na minha opinião é o clube mais eclético do mundo e com um poderio financeiro enorme,consegue ter equipas competitivas nas suas modalidades,para lutarem pelos objectivos a que se propõem todas as épocas ,quanto mais o Benfica!
Qual o critério para se apostar no Basket em detrimento das outras modalidades?
Nem vou perder tempo a explicar o porquê.
Acho que uma pessoa que esteja atento ao fenómeno desportivo e financeiro a nível global,consegue perceber a razão.

sabes por acaso qual o orçamento de um Barça ou Real para o Basquet tens noção ?

São mais de 20M!!!!!! Diz-me la onde arranjavas isso ? é apenas o DOBRO!!!! do orçamento TOAL de TODAS!!!!!!!!!! as modalidades do Benfica

Amigo das modalidades

Citação de: Slipknot_BMC em 16 de Outubro de 2017, 00:04
Citação de: Fenitian em 15 de Outubro de 2017, 20:36
Citação de: tozecs em 15 de Outubro de 2017, 20:15
Citação de: Fenitian em 15 de Outubro de 2017, 19:14
O dinheiro não estica.
Acho graça a este fórum.E nos tópicos das outras modalidades também vejo isso.
É muito fácil pedir isto e aquilo, esquecendo o pequeno grande pormenor que é o facto de que o clube não obtém receitas suficientes para tornar as suas modalidades minimamente competitivas a nível nacional,e muito menos a nível internacional.
Nem o Barça que é o Barça, o consegue fazer,quanto mais o Benfica que está inserido num espaço super periférico.
Há muito que defendo que o Benfica deveria fazer uma restruturação nas suas modalidades.
Antes preferia canalizar o investimento do clube em 2/3 modalidades extra futebol,e ser minimamente competitivo na Europa,lutar por títulos internacionais e andar sempre no topo dessa modalidade,elevando com isso o nome e a marca do clube,do que ter 6/7 e participar por participar,quase como que por carolice, não acrescentando nada ao palmares nem dando visibilidade ao clube.
A mágoa que tenho,de saber que um dia o Benfica já se bateu no Basket com o Real,e agora anda a arrastar se pela 4a competição europeia a levar sovas de equipas que nem o nome sei pronunciar. O lugar do Benfica é na Euroliga, a jogar contra Real,Barça,Panathinaikos e CSKA.
Mas lá está,acho imensa piada,que quando se fala em acabar com modalidades cai o Carmo e a Trindade, e ai meu Deus que não pode ser, porque o Benfica tem que ter e tem a obrigação de ter todas as modalidades do mundo e isto e aquilo,esquecendo que para ter isso tem que abdicar de outras coisas.
É muito fácil chegar ali ao pé do meu vizinho cujo rendimentos ao final do ano não superam os 15000€ e dizer lhe que em vez de um T2 devia viver numa moradia, e em vez de conduzir um SEAT devia andar de BMW!

O dinheiro não estica, coreto por isso acho que se deve apostar na formação.

É muito engraçado estares a comparar como Barça, porque a verdade é mesmo essa: quais os clubes no mundo que se possam comparar com o Barça a nível ecletismo???

Qual era o orçamento necessário para teres uma equipa para ganhar a Euroliga em Basket??? Pq o Basket em detrimento de outras modalidades?? Qual o critério??

O desporto em Portugal é muito, mas muito medíocre, e o Benfica deve ter como missão melhora-lo, dando oportunidades a jovens de o praticarem o melhor possível, e o máximo de modalidades possíveis.

AS modalidades tem de ser apoiadas e divulgadas, pois só assim se enche pavilhões e se arranjam patrocínios, o clube tem tanta campanha de marketing engraçada e com sucesso no futebol. E nas modalidades não há marketing???

O Benfica cresceu e tornou-se o clube que se tornou, devido ao futebol sem dúvida, mas também muito as varias modalidades. E tenho muita pena de não termos ciclismo.

Eu não comparei com o Barça!
Eu escrevi precisamente,que NEM o Barça que na minha opinião é o clube mais eclético do mundo e com um poderio financeiro enorme,consegue ter equipas competitivas nas suas modalidades,para lutarem pelos objectivos a que se propõem todas as épocas ,quanto mais o Benfica!
Qual o critério para se apostar no Basket em detrimento das outras modalidades?
Nem vou perder tempo a explicar o porquê.
Acho que uma pessoa que esteja atento ao fenómeno desportivo e financeiro a nível global,consegue perceber a razão.

sabes por acaso qual o orçamento de um Barça ou Real para o Basquet tens noção ?

São mais de 20M!!!!!! Diz-me la onde arranjavas isso ? é apenas o DOBRO!!!! do orçamento TOAL de TODAS!!!!!!!!!! as modalidades do Benfica

mais, mesmo. e o CSKA e o Panatinaikos já chegaram perto dos 30 milhoes.

Slipknot_BMC

Citação de: Amigo das modalidades em 16 de Outubro de 2017, 00:05
Citação de: Slipknot_BMC em 16 de Outubro de 2017, 00:04
Citação de: Fenitian em 15 de Outubro de 2017, 20:36
Citação de: tozecs em 15 de Outubro de 2017, 20:15
Citação de: Fenitian em 15 de Outubro de 2017, 19:14
O dinheiro não estica.
Acho graça a este fórum.E nos tópicos das outras modalidades também vejo isso.
É muito fácil pedir isto e aquilo, esquecendo o pequeno grande pormenor que é o facto de que o clube não obtém receitas suficientes para tornar as suas modalidades minimamente competitivas a nível nacional,e muito menos a nível internacional.
Nem o Barça que é o Barça, o consegue fazer,quanto mais o Benfica que está inserido num espaço super periférico.
Há muito que defendo que o Benfica deveria fazer uma restruturação nas suas modalidades.
Antes preferia canalizar o investimento do clube em 2/3 modalidades extra futebol,e ser minimamente competitivo na Europa,lutar por títulos internacionais e andar sempre no topo dessa modalidade,elevando com isso o nome e a marca do clube,do que ter 6/7 e participar por participar,quase como que por carolice, não acrescentando nada ao palmares nem dando visibilidade ao clube.
A mágoa que tenho,de saber que um dia o Benfica já se bateu no Basket com o Real,e agora anda a arrastar se pela 4a competição europeia a levar sovas de equipas que nem o nome sei pronunciar. O lugar do Benfica é na Euroliga, a jogar contra Real,Barça,Panathinaikos e CSKA.
Mas lá está,acho imensa piada,que quando se fala em acabar com modalidades cai o Carmo e a Trindade, e ai meu Deus que não pode ser, porque o Benfica tem que ter e tem a obrigação de ter todas as modalidades do mundo e isto e aquilo,esquecendo que para ter isso tem que abdicar de outras coisas.
É muito fácil chegar ali ao pé do meu vizinho cujo rendimentos ao final do ano não superam os 15000€ e dizer lhe que em vez de um T2 devia viver numa moradia, e em vez de conduzir um SEAT devia andar de BMW!

O dinheiro não estica, coreto por isso acho que se deve apostar na formação.

É muito engraçado estares a comparar como Barça, porque a verdade é mesmo essa: quais os clubes no mundo que se possam comparar com o Barça a nível ecletismo???

Qual era o orçamento necessário para teres uma equipa para ganhar a Euroliga em Basket??? Pq o Basket em detrimento de outras modalidades?? Qual o critério??

O desporto em Portugal é muito, mas muito medíocre, e o Benfica deve ter como missão melhora-lo, dando oportunidades a jovens de o praticarem o melhor possível, e o máximo de modalidades possíveis.

AS modalidades tem de ser apoiadas e divulgadas, pois só assim se enche pavilhões e se arranjam patrocínios, o clube tem tanta campanha de marketing engraçada e com sucesso no futebol. E nas modalidades não há marketing???

O Benfica cresceu e tornou-se o clube que se tornou, devido ao futebol sem dúvida, mas também muito as varias modalidades. E tenho muita pena de não termos ciclismo.

Eu não comparei com o Barça!
Eu escrevi precisamente,que NEM o Barça que na minha opinião é o clube mais eclético do mundo e com um poderio financeiro enorme,consegue ter equipas competitivas nas suas modalidades,para lutarem pelos objectivos a que se propõem todas as épocas ,quanto mais o Benfica!
Qual o critério para se apostar no Basket em detrimento das outras modalidades?
Nem vou perder tempo a explicar o porquê.
Acho que uma pessoa que esteja atento ao fenómeno desportivo e financeiro a nível global,consegue perceber a razão.

sabes por acaso qual o orçamento de um Barça ou Real para o Basquet tens noção ?

São mais de 20M!!!!!! Diz-me la onde arranjavas isso ? é apenas o DOBRO!!!! do orçamento TOAL de TODAS!!!!!!!!!! as modalidades do Benfica

mais, mesmo. e o CSKA e o Panatinaikos já chegaram perto dos 30 milhoes.

pior ainda :(

Neste momento no Basquet e pegando apenas ai não temos hipóteses nenhumas nem sequer para lutar pela fase de grupos da 3 ª competição Europeia.

somo umas ilhas faroé em termos de basket internacional

Amigo das modalidades

Citação de: Fenitian em 15 de Outubro de 2017, 19:14
O dinheiro não estica.
Acho graça a este fórum.E nos tópicos das outras modalidades também vejo isso.
É muito fácil pedir isto e aquilo, esquecendo o pequeno grande pormenor que é o facto de que o clube não obtém receitas suficientes para tornar as suas modalidades minimamente competitivas a nível nacional,e muito menos a nível internacional.
Nem o Barça que é o Barça, o consegue fazer,quanto mais o Benfica que está inserido num espaço super periférico.
Há muito que defendo que o Benfica deveria fazer uma restruturação nas suas modalidades.
Antes preferia canalizar o investimento do clube em 2/3 modalidades extra futebol,e ser minimamente competitivo na Europa,lutar por títulos internacionais e andar sempre no topo dessa modalidade,elevando com isso o nome e a marca do clube,do que ter 6/7 e participar por participar,quase como que por carolice, não acrescentando nada ao palmares nem dando visibilidade ao clube.
A mágoa que tenho,de saber que um dia o Benfica já se bateu no Basket com o Real,e agora anda a arrastar se pela 4a competição europeia a levar sovas de equipas que nem o nome sei pronunciar. O lugar do Benfica é na Euroliga, a jogar contra Real,Barça,Panathinaikos e CSKA.
Mas lá está,acho imensa piada,que quando se fala em acabar com modalidades cai o Carmo e a Trindade, e ai meu Deus que não pode ser, porque o Benfica tem que ter e tem a obrigação de ter todas as modalidades do mundo e isto e aquilo,esquecendo que para ter isso tem que abdicar de outras coisas.
É muito fácil chegar ali ao pé do meu vizinho cujo rendimentos ao final do ano não superam os 15000€ e dizer lhe que em vez de um T2 devia viver numa moradia, e em vez de conduzir um SEAT devia andar de BMW!


isto é tão estapafurdio (a partir do momento que se fala em Benfica na Euroliga) que eu nem sei pode onde começar.

Fico-me com isto: faz mais o Benfica pelo desporto português do que as Federações respectivas, apostando e procurando servir um país sem cultura desportiva, jogando semanalmente para pavilhões que nem 1000 pessoas levam (e não é pelos preços dos bilhetes,que sao simbolicos para sócios e acessiveis para nao sócios).

comparar o Benfica e o desporto portugues fora do futebol com qualquer equipa que anda pela euroliga, é comparares um hamburguer do McDonalds com posta mirandesa.

Amigo das modalidades

Citação de: Slipknot_BMC em 16 de Outubro de 2017, 00:07
Citação de: Amigo das modalidades em 16 de Outubro de 2017, 00:05
Citação de: Slipknot_BMC em 16 de Outubro de 2017, 00:04
Citação de: Fenitian em 15 de Outubro de 2017, 20:36
Citação de: tozecs em 15 de Outubro de 2017, 20:15
Citação de: Fenitian em 15 de Outubro de 2017, 19:14
O dinheiro não estica.
Acho graça a este fórum.E nos tópicos das outras modalidades também vejo isso.
É muito fácil pedir isto e aquilo, esquecendo o pequeno grande pormenor que é o facto de que o clube não obtém receitas suficientes para tornar as suas modalidades minimamente competitivas a nível nacional,e muito menos a nível internacional.
Nem o Barça que é o Barça, o consegue fazer,quanto mais o Benfica que está inserido num espaço super periférico.
Há muito que defendo que o Benfica deveria fazer uma restruturação nas suas modalidades.
Antes preferia canalizar o investimento do clube em 2/3 modalidades extra futebol,e ser minimamente competitivo na Europa,lutar por títulos internacionais e andar sempre no topo dessa modalidade,elevando com isso o nome e a marca do clube,do que ter 6/7 e participar por participar,quase como que por carolice, não acrescentando nada ao palmares nem dando visibilidade ao clube.
A mágoa que tenho,de saber que um dia o Benfica já se bateu no Basket com o Real,e agora anda a arrastar se pela 4a competição europeia a levar sovas de equipas que nem o nome sei pronunciar. O lugar do Benfica é na Euroliga, a jogar contra Real,Barça,Panathinaikos e CSKA.
Mas lá está,acho imensa piada,que quando se fala em acabar com modalidades cai o Carmo e a Trindade, e ai meu Deus que não pode ser, porque o Benfica tem que ter e tem a obrigação de ter todas as modalidades do mundo e isto e aquilo,esquecendo que para ter isso tem que abdicar de outras coisas.
É muito fácil chegar ali ao pé do meu vizinho cujo rendimentos ao final do ano não superam os 15000€ e dizer lhe que em vez de um T2 devia viver numa moradia, e em vez de conduzir um SEAT devia andar de BMW!

O dinheiro não estica, coreto por isso acho que se deve apostar na formação.

É muito engraçado estares a comparar como Barça, porque a verdade é mesmo essa: quais os clubes no mundo que se possam comparar com o Barça a nível ecletismo???

Qual era o orçamento necessário para teres uma equipa para ganhar a Euroliga em Basket??? Pq o Basket em detrimento de outras modalidades?? Qual o critério??

O desporto em Portugal é muito, mas muito medíocre, e o Benfica deve ter como missão melhora-lo, dando oportunidades a jovens de o praticarem o melhor possível, e o máximo de modalidades possíveis.

AS modalidades tem de ser apoiadas e divulgadas, pois só assim se enche pavilhões e se arranjam patrocínios, o clube tem tanta campanha de marketing engraçada e com sucesso no futebol. E nas modalidades não há marketing???

O Benfica cresceu e tornou-se o clube que se tornou, devido ao futebol sem dúvida, mas também muito as varias modalidades. E tenho muita pena de não termos ciclismo.

Eu não comparei com o Barça!
Eu escrevi precisamente,que NEM o Barça que na minha opinião é o clube mais eclético do mundo e com um poderio financeiro enorme,consegue ter equipas competitivas nas suas modalidades,para lutarem pelos objectivos a que se propõem todas as épocas ,quanto mais o Benfica!
Qual o critério para se apostar no Basket em detrimento das outras modalidades?
Nem vou perder tempo a explicar o porquê.
Acho que uma pessoa que esteja atento ao fenómeno desportivo e financeiro a nível global,consegue perceber a razão.

sabes por acaso qual o orçamento de um Barça ou Real para o Basquet tens noção ?

São mais de 20M!!!!!! Diz-me la onde arranjavas isso ? é apenas o DOBRO!!!! do orçamento TOAL de TODAS!!!!!!!!!! as modalidades do Benfica

mais, mesmo. e o CSKA e o Panatinaikos já chegaram perto dos 30 milhoes.

pior ainda :(

Neste momento no Basquet e pegando apenas ai não temos hipóteses nenhumas nem sequer para lutar pela fase de grupos da 3 ª competição Europeia.

somo umas ilhas faroé em termos de basket internacional

mesmo.

davidphelps

Citação de: Amigo das modalidades em 16 de Outubro de 2017, 00:00
ainda está a custar muito aceitar esta derrota, e sobretudo aqueles primeiros 15 minutos da segunda parte, que foram verdadeiramente medonhos. 2 golos marcados.... em 120 minutos de eliminatória, foi o suficiente para a perder. Não explica tudo, e há muitos outros aspectos a considerar, muito deles já aqui discutidos.

mas a mim custa-me coisas como:
- a julgar pelas fichas da EHF (e tenho duvidas se estão certas), o Benfica falhou 3 livres de 7 metros em cada jogo (em 7 cá, e em 8 hoje). o Opole falhou 1 nas 2 mãos. E só por aqui... se perdeu a eliminatória. E isso não se resolvia com 3432543 reforços.
-parece estúpido dizer isto, mas fiquei com a sensação que perdemos a eliminatória cá, onde podiamos ter saido perfeitamente com 8 ou 9 golos de avanço, tivesse havido mais cabeça e menos acerto nos postes (e lá está, mais acerto dos 7 mt).
-A arbitragem foi caseirinha hoje, e muito... os gajos bateram muito e tiveram 1 exclusão!!! e já cá, fartaram-se de bater e foram passando entre as gotas da chuva. E contra uma equipa de bizarmas, isto complica muito.
-Não tenho duvidas também... e agora vou lamentar sorteios, que o ano passado foi o ambiente do nosso pavilhão que ajudou decisivamente a virar a eliminatória com o Azoty. Não tenho duvidas nenhumas que os 3 mil polacos de hoje ajudaram , e de que maneira, a fazer a diferença.

Posto isto, haverá ilações a tirar.
A mais importante, desportivamente, sem competições europeias e somente foco interno, o Benfica é uma equipa mais pressionada na luta pelo campeonato. Terá de saber lidar com isso.

Outra não menos importante, a tirar por todos. é muito bom discutir e falar, mas isto só vai lá apoiando. E não venham com as desculpas que moram longe de Lisboa, há jogos do Sul ao Norte. A luta prossegue 5ªfeira, e sao precisos 1200 para encher a Luz, e fazer ambiente. Peguem no exemplo dos polacos... hei de morrer nesta luta, mas nunca a abandonarei.
Acerca de encher os pavilhões reforço a minha ideia de que o Benfica pode fazer muito mais para isso! Há tão boas campanhas de Marketing para roupa, RedPass's etc e para combater o problema de os pavilhões estarem sempre vazios não se consegue fazer nada significativo! Claro que o problema dos pavilhões vazios vem muito da falta de cultura desportiva dos tugas mas epa um pavilhão de 1200 pessoas não custa assim tanto a encher! Será que a promoção do jogo pelo speaker para 60 000 pessoas no jogo de futebol não ajudaria? Será que os bilhetes serem postos à venda no dia do futebol e isso ser devidamente anunciado não ajudaria? De certeza que sim; nos temos culpa mas o Benfica faz muito pouco pela promoção das modalidades!
Mais do que falar dos outros... Quinta lá estarei!

Mpaq

É uma desilusão a eliminação mas a nível de gestão física do plantel pode ajudar. Mas um dos objectivos da época falhou.
Continuar a trabalhar bem e ganhar aos lagartos no próximo jogo.

Andris

Muita pena que tenhamos sido eliminados das competições europeias.

Agora é virar o foco para as competições internas e... sonhar.

Amigo das modalidades

Citação de: davidphelps em 16 de Outubro de 2017, 00:20
Citação de: Amigo das modalidades em 16 de Outubro de 2017, 00:00
ainda está a custar muito aceitar esta derrota, e sobretudo aqueles primeiros 15 minutos da segunda parte, que foram verdadeiramente medonhos. 2 golos marcados.... em 120 minutos de eliminatória, foi o suficiente para a perder. Não explica tudo, e há muitos outros aspectos a considerar, muito deles já aqui discutidos.

mas a mim custa-me coisas como:
- a julgar pelas fichas da EHF (e tenho duvidas se estão certas), o Benfica falhou 3 livres de 7 metros em cada jogo (em 7 cá, e em 8 hoje). o Opole falhou 1 nas 2 mãos. E só por aqui... se perdeu a eliminatória. E isso não se resolvia com 3432543 reforços.
-parece estúpido dizer isto, mas fiquei com a sensação que perdemos a eliminatória cá, onde podiamos ter saido perfeitamente com 8 ou 9 golos de avanço, tivesse havido mais cabeça e menos acerto nos postes (e lá está, mais acerto dos 7 mt).
-A arbitragem foi caseirinha hoje, e muito... os gajos bateram muito e tiveram 1 exclusão!!! e já cá, fartaram-se de bater e foram passando entre as gotas da chuva. E contra uma equipa de bizarmas, isto complica muito.
-Não tenho duvidas também... e agora vou lamentar sorteios, que o ano passado foi o ambiente do nosso pavilhão que ajudou decisivamente a virar a eliminatória com o Azoty. Não tenho duvidas nenhumas que os 3 mil polacos de hoje ajudaram , e de que maneira, a fazer a diferença.

Posto isto, haverá ilações a tirar.
A mais importante, desportivamente, sem competições europeias e somente foco interno, o Benfica é uma equipa mais pressionada na luta pelo campeonato. Terá de saber lidar com isso.

Outra não menos importante, a tirar por todos. é muito bom discutir e falar, mas isto só vai lá apoiando. E não venham com as desculpas que moram longe de Lisboa, há jogos do Sul ao Norte. A luta prossegue 5ªfeira, e sao precisos 1200 para encher a Luz, e fazer ambiente. Peguem no exemplo dos polacos... hei de morrer nesta luta, mas nunca a abandonarei.
Acerca de encher os pavilhões reforço a minha ideia de que o Benfica pode fazer muito mais para isso! Há tão boas campanhas de Marketing para roupa, RedPass's etc e para combater o problema de os pavilhões estarem sempre vazios não se consegue fazer nada significativo! Claro que o problema dos pavilhões vazios vem muito da falta de cultura desportiva dos tugas mas epa um pavilhão de 1200 pessoas não custa assim tanto a encher! Será que a promoção do jogo pelo speaker para 60 000 pessoas no jogo de futebol não ajudaria? Será que os bilhetes serem postos à venda no dia do futebol e isso ser devidamente anunciado não ajudaria? De certeza que sim; nos temos culpa mas o Benfica faz muito pouco pela promoção das modalidades!
Mais do que falar dos outros... Quinta lá estarei!

isso é tudo verdade.

o problema prende-se em 2 prismas diferentes:
-falta de cultura desportiva (nacional)
-falta de militância (interna)

a comunicação/divulgação ainda não atacou estes pontos de forma correta. E as poucas boas iniciativas que vinham a ser feitas, parece que desaparecem.

Dr.Lecter

Citação de: Fenitian em 15 de Outubro de 2017, 20:36
Citação de: tozecs em 15 de Outubro de 2017, 20:15
Citação de: Fenitian em 15 de Outubro de 2017, 19:14
O dinheiro não estica.
Acho graça a este fórum.E nos tópicos das outras modalidades também vejo isso.
É muito fácil pedir isto e aquilo, esquecendo o pequeno grande pormenor que é o facto de que o clube não obtém receitas suficientes para tornar as suas modalidades minimamente competitivas a nível nacional,e muito menos a nível internacional.
Nem o Barça que é o Barça, o consegue fazer,quanto mais o Benfica que está inserido num espaço super periférico.
Há muito que defendo que o Benfica deveria fazer uma restruturação nas suas modalidades.
Antes preferia canalizar o investimento do clube em 2/3 modalidades extra futebol,e ser minimamente competitivo na Europa,lutar por títulos internacionais e andar sempre no topo dessa modalidade,elevando com isso o nome e a marca do clube,do que ter 6/7 e participar por participar,quase como que por carolice, não acrescentando nada ao palmares nem dando visibilidade ao clube.
A mágoa que tenho,de saber que um dia o Benfica já se bateu no Basket com o Real,e agora anda a arrastar se pela 4a competição europeia a levar sovas de equipas que nem o nome sei pronunciar. O lugar do Benfica é na Euroliga, a jogar contra Real,Barça,Panathinaikos e CSKA.
Mas lá está,acho imensa piada,que quando se fala em acabar com modalidades cai o Carmo e a Trindade, e ai meu Deus que não pode ser, porque o Benfica tem que ter e tem a obrigação de ter todas as modalidades do mundo e isto e aquilo,esquecendo que para ter isso tem que abdicar de outras coisas.
É muito fácil chegar ali ao pé do meu vizinho cujo rendimentos ao final do ano não superam os 15000€ e dizer lhe que em vez de um T2 devia viver numa moradia, e em vez de conduzir um SEAT devia andar de BMW!

O dinheiro não estica, coreto por isso acho que se deve apostar na formação.

É muito engraçado estares a comparar como Barça, porque a verdade é mesmo essa: quais os clubes no mundo que se possam comparar com o Barça a nível ecletismo???

Qual era o orçamento necessário para teres uma equipa para ganhar a Euroliga em Basket??? Pq o Basket em detrimento de outras modalidades?? Qual o critério??

O desporto em Portugal é muito, mas muito medíocre, e o Benfica deve ter como missão melhora-lo, dando oportunidades a jovens de o praticarem o melhor possível, e o máximo de modalidades possíveis.

AS modalidades tem de ser apoiadas e divulgadas, pois só assim se enche pavilhões e se arranjam patrocínios, o clube tem tanta campanha de marketing engraçada e com sucesso no futebol. E nas modalidades não há marketing???

O Benfica cresceu e tornou-se o clube que se tornou, devido ao futebol sem dúvida, mas também muito as varias modalidades. E tenho muita pena de não termos ciclismo.

Eu não comparei com o Barça!
Eu escrevi precisamente,que NEM o Barça que na minha opinião é o clube mais eclético do mundo e com um poderio financeiro enorme,consegue ter equipas competitivas nas suas modalidades,para lutarem pelos objectivos a que se propõem todas as épocas ,quanto mais o Benfica!
Qual o critério para se apostar no Basket em detrimento das outras modalidades?
Nem vou perder tempo a explicar o porquê.
Acho que uma pessoa que esteja atento ao fenómeno desportivo e financeiro a nível global,consegue perceber a razão.

Caro amigo, o Barça em todas as modalidades que tem, excepção feita ao voleibol (que nem sei se tem nem me apetece ir confirmar), luta por todos os títulos que disputa em todas as épocas.

Acaba de espetar 1M€ pelo Aaron Palmarsson ao Vezsprem da Hungria (clube que também precisa de tudo menos de dinheiro).

Repito: o FC Barcelona acabou de comprar um jogador de andebol por um milhão de euros.

Ninguém no seu perfeito juízo pode exigir isto ao Benfica. Mas podemos exigir o melhor possível. E no caso concreto do andebol creio que não temos o melhor plantel possível e os jogos mais difíceis têm demonstrado que há opções que para consumo interno vão dando mas que quando a coisa aperta contam muito pouco ou nada.

É isto que é criticável no planeamento da época nesta modalidade, e que não prejudica minimamente a qualidade do treinador e do seu trabalho enquanto tal, nem o potencial de alguns miúdos que temos no plantel, tampouco a bondade da aposta na formação.

E ao contrário do que dizes, é perfeitamente possível o Benfica ter plantéis e equipas técnicas que possam atingir os objectivos a que cada secção se propõe.

É preciso é perceber o mercado onde nos inserimos e a dimensão que não têm as modalidades no nosso país. Ainda assim, é possível termos plantéis para lutar pelos maiores títulos europeus em hóquei e futsal, por prestações dignas na maior competição europeia de andebol e eventualmente por um título menor em voleibol. Só no basket não temos hipótese na Europa, mas é a par do hóquei a modalidade com mais tradição no Benfica, por isso deve ser altamente respeitada pelo clube.

Fenitian

Citação de: Amigo das modalidades em 16 de Outubro de 2017, 00:09
Citação de: Fenitian em 15 de Outubro de 2017, 19:14
O dinheiro não estica.
Acho graça a este fórum.E nos tópicos das outras modalidades também vejo isso.
É muito fácil pedir isto e aquilo, esquecendo o pequeno grande pormenor que é o facto de que o clube não obtém receitas suficientes para tornar as suas modalidades minimamente competitivas a nível nacional,e muito menos a nível internacional.
Nem o Barça que é o Barça, o consegue fazer,quanto mais o Benfica que está inserido num espaço super periférico.
Há muito que defendo que o Benfica deveria fazer uma restruturação nas suas modalidades.
Antes preferia canalizar o investimento do clube em 2/3 modalidades extra futebol,e ser minimamente competitivo na Europa,lutar por títulos internacionais e andar sempre no topo dessa modalidade,elevando com isso o nome e a marca do clube,do que ter 6/7 e participar por participar,quase como que por carolice, não acrescentando nada ao palmares nem dando visibilidade ao clube.
A mágoa que tenho,de saber que um dia o Benfica já se bateu no Basket com o Real,e agora anda a arrastar se pela 4a competição europeia a levar sovas de equipas que nem o nome sei pronunciar. O lugar do Benfica é na Euroliga, a jogar contra Real,Barça,Panathinaikos e CSKA.
Mas lá está,acho imensa piada,que quando se fala em acabar com modalidades cai o Carmo e a Trindade, e ai meu Deus que não pode ser, porque o Benfica tem que ter e tem a obrigação de ter todas as modalidades do mundo e isto e aquilo,esquecendo que para ter isso tem que abdicar de outras coisas.
É muito fácil chegar ali ao pé do meu vizinho cujo rendimentos ao final do ano não superam os 15000€ e dizer lhe que em vez de um T2 devia viver numa moradia, e em vez de conduzir um SEAT devia andar de BMW!


isto é tão estapafurdio (a partir do momento que se fala em Benfica na Euroliga) que eu nem sei pode onde começar.

Fico-me com isto: faz mais o Benfica pelo desporto português do que as Federações respectivas, apostando e procurando servir um país sem cultura desportiva, jogando semanalmente para pavilhões que nem 1000 pessoas levam (e não é pelos preços dos bilhetes,que sao simbolicos para sócios e acessiveis para nao sócios).

comparar o Benfica e o desporto portugues fora do futebol com qualquer equipa que anda pela euroliga, é comparares um hamburguer do McDonalds com posta mirandesa.

E leres como deve ser o post?
Ou será falta de compreensão?
Estapafúrdio é trocar alhos com bugalhos,construir a sua própria narrativa,apresentar dados falsos e argumentar sobre isso.
Há aí uma lista sobre os orçamentos dos clubes que participaram na Euroliga 2016,é só Googlar e ver quem isso que dizes não tem pés nem cabeça.
A única coisa que falta e falha neste clube é visão e ambição, uma coisa que é transversal não só aos dirigentes mas também a alguns adeptos.

TeamRocket37

Para mim esta eliminação até pode boa para a nossa equipa, ficamos mais frescos para as competições nacionais, visto que o orçamento não estica para ir adquirir mais reforços, por isso o actual plantel é muito curto para frentes todas...

Mas não deixa de ser já o 1 falhanço do Carlos Resende que prometeu chegar aos quartos de de final da Taça EHF....

Agora o mais importante é ganhar quinta-feira ao Sporting...


Dealer 88

Citação de: Bethinho em 15 de Outubro de 2017, 20:21
Citação de: Benficalways em 15 de Outubro de 2017, 20:07
Citação de: ForçadoBloqueio em 14 de Outubro de 2017, 22:41
Vai ser um jogo filha da puta. Os gajos são umas bisarmas do caralho e são brutos como os cornos! Ficarei muito surpreendido se lá ganharmos. E espero que uma eventual derrota seja por golos suficientes para passarmos. Mas estou preocupado.
Este homem avisou....

Enviado do meu HUAWEI VNS-L31 através de Tapatalk

foste buscar um rico exemplo,não haja duvida.

O ForçadoBloqueio é uma espécie de Pedro Passos Coelho aqui do fórum, está sempre a anunciar a chegada do diabo e de todas as suas desgraças...às vezes acerta!

Era a mesma coisa que eu dizer que vai voltar a chover em Portugal ou que a nossa equipa de futebol vai voltar a jogar bem...alguma vez haveria de acertar!

VitorPaneira7

Citação de: Fenitian em 16 de Outubro de 2017, 08:23
Citação de: Amigo das modalidades em 16 de Outubro de 2017, 00:09
Citação de: Fenitian em 15 de Outubro de 2017, 19:14
O dinheiro não estica.
Acho graça a este fórum.E nos tópicos das outras modalidades também vejo isso.
É muito fácil pedir isto e aquilo, esquecendo o pequeno grande pormenor que é o facto de que o clube não obtém receitas suficientes para tornar as suas modalidades minimamente competitivas a nível nacional,e muito menos a nível internacional.
Nem o Barça que é o Barça, o consegue fazer,quanto mais o Benfica que está inserido num espaço super periférico.
Há muito que defendo que o Benfica deveria fazer uma restruturação nas suas modalidades.
Antes preferia canalizar o investimento do clube em 2/3 modalidades extra futebol,e ser minimamente competitivo na Europa,lutar por títulos internacionais e andar sempre no topo dessa modalidade,elevando com isso o nome e a marca do clube,do que ter 6/7 e participar por participar,quase como que por carolice, não acrescentando nada ao palmares nem dando visibilidade ao clube.
A mágoa que tenho,de saber que um dia o Benfica já se bateu no Basket com o Real,e agora anda a arrastar se pela 4a competição europeia a levar sovas de equipas que nem o nome sei pronunciar. O lugar do Benfica é na Euroliga, a jogar contra Real,Barça,Panathinaikos e CSKA.
Mas lá está,acho imensa piada,que quando se fala em acabar com modalidades cai o Carmo e a Trindade, e ai meu Deus que não pode ser, porque o Benfica tem que ter e tem a obrigação de ter todas as modalidades do mundo e isto e aquilo,esquecendo que para ter isso tem que abdicar de outras coisas.
É muito fácil chegar ali ao pé do meu vizinho cujo rendimentos ao final do ano não superam os 15000€ e dizer lhe que em vez de um T2 devia viver numa moradia, e em vez de conduzir um SEAT devia andar de BMW!


isto é tão estapafurdio (a partir do momento que se fala em Benfica na Euroliga) que eu nem sei pode onde começar.

Fico-me com isto: faz mais o Benfica pelo desporto português do que as Federações respectivas, apostando e procurando servir um país sem cultura desportiva, jogando semanalmente para pavilhões que nem 1000 pessoas levam (e não é pelos preços dos bilhetes,que sao simbolicos para sócios e acessiveis para nao sócios).

comparar o Benfica e o desporto portugues fora do futebol com qualquer equipa que anda pela euroliga, é comparares um hamburguer do McDonalds com posta mirandesa.

E leres como deve ser o post?
Ou será falta de compreensão?
Estapafúrdio é trocar alhos com bagalhos,construir a sua própria narrativa,apresentar dados falsos e argumentar sobre isso.
Há aí uma lista sobre os orçamentos dos clubes que participaram na Euroliga 2016,é só Googlar e ver quem isso que dizes não tem pés nem cabeça.
A única coisa que falta e falha neste clube é visão e ambição, uma coisa que é transversal não só aos dirigentes mas também a alguns adeptos.
https://www.talkbasket.net/23972-euroleague-club-budgets-reigning-champions-ahead-others.html

O orçamento mais baixo, Estrela Vermelha, é de 5 milhões e tem ainda o extra do basquetebol sérvio ter tradição.

5 milhões é praticamente o orçamento para todas as modalidades de pavilhão, e o basquetebolista português é muito inferior ao sérvio, de relembrar que o basquetebolista nacional é a base de um plantel.

Meter dinheiro não resolve problemas.

O que o Benfica fez na taça dos campeões europeus foi algo pontual e raro em todo o basquetebol português e com circunstâncias especiais: tinha o melhor jogador português de sempre, um dos melhores bases de sempre e o melhor angolano de sempre. Não é por isso que o nosso lugar é na Euroliga, temos apenas um bom ano, 93-94, e dois anos sofridos. Foi bom vencer mas nem o basquetebol europeu encara o Benfica como tendo um lugar na Euroliga ou sendo um grande do basquetebol.

O basquetebolista português não tem qualidade para a Euroliga, quanto mais para a Eurocup que é a segunda, e a nossa liga é pouca atraente. É preciso sim fazer muito trabalho de base para melhorar a qualidade do basquetebolista português para níveis da geração de 90 e príncipios de 2000 que foi ao Eurobasket.

E a euroliga tem regras, querem impor o minimo de 10000 para pavilhões e os wild cards são dados apenas às equipas de ligas competitivas. Nunca na vida davam a um Benfica que não tem uma história de topo no basquetebol europeu e que nem pertence às principais ligas.

Além que o Benfica só tem capacidade de ser campeão europeu no hoquei e futsal, onde a base portuguesa é acima da média. Andebol e volei só mesmo nas últimas divisões. Basquetebol nenhuma ,por mais investimento que se faça.

Investir no basquetebol por sonhos de triunfos europeus não é realista.


Fenitian

Citação de: VitorPaneira7 em 16 de Outubro de 2017, 11:25
Citação de: Fenitian em 16 de Outubro de 2017, 08:23
Citação de: Amigo das modalidades em 16 de Outubro de 2017, 00:09
Citação de: Fenitian em 15 de Outubro de 2017, 19:14
O dinheiro não estica.
Acho graça a este fórum.E nos tópicos das outras modalidades também vejo isso.
É muito fácil pedir isto e aquilo, esquecendo o pequeno grande pormenor que é o facto de que o clube não obtém receitas suficientes para tornar as suas modalidades minimamente competitivas a nível nacional,e muito menos a nível internacional.
Nem o Barça que é o Barça, o consegue fazer,quanto mais o Benfica que está inserido num espaço super periférico.
Há muito que defendo que o Benfica deveria fazer uma restruturação nas suas modalidades.
Antes preferia canalizar o investimento do clube em 2/3 modalidades extra futebol,e ser minimamente competitivo na Europa,lutar por títulos internacionais e andar sempre no topo dessa modalidade,elevando com isso o nome e a marca do clube,do que ter 6/7 e participar por participar,quase como que por carolice, não acrescentando nada ao palmares nem dando visibilidade ao clube.
A mágoa que tenho,de saber que um dia o Benfica já se bateu no Basket com o Real,e agora anda a arrastar se pela 4a competição europeia a levar sovas de equipas que nem o nome sei pronunciar. O lugar do Benfica é na Euroliga, a jogar contra Real,Barça,Panathinaikos e CSKA.
Mas lá está,acho imensa piada,que quando se fala em acabar com modalidades cai o Carmo e a Trindade, e ai meu Deus que não pode ser, porque o Benfica tem que ter e tem a obrigação de ter todas as modalidades do mundo e isto e aquilo,esquecendo que para ter isso tem que abdicar de outras coisas.
É muito fácil chegar ali ao pé do meu vizinho cujo rendimentos ao final do ano não superam os 15000€ e dizer lhe que em vez de um T2 devia viver numa moradia, e em vez de conduzir um SEAT devia andar de BMW!


isto é tão estapafurdio (a partir do momento que se fala em Benfica na Euroliga) que eu nem sei pode onde começar.

Fico-me com isto: faz mais o Benfica pelo desporto português do que as Federações respectivas, apostando e procurando servir um país sem cultura desportiva, jogando semanalmente para pavilhões que nem 1000 pessoas levam (e não é pelos preços dos bilhetes,que sao simbolicos para sócios e acessiveis para nao sócios).

comparar o Benfica e o desporto portugues fora do futebol com qualquer equipa que anda pela euroliga, é comparares um hamburguer do McDonalds com posta mirandesa.

E leres como deve ser o post?
Ou será falta de compreensão?
Estapafúrdio é trocar alhos com bagalhos,construir a sua própria narrativa,apresentar dados falsos e argumentar sobre isso.
Há aí uma lista sobre os orçamentos dos clubes que participaram na Euroliga 2016,é só Googlar e ver quem isso que dizes não tem pés nem cabeça.
A única coisa que falta e falha neste clube é visão e ambição, uma coisa que é transversal não só aos dirigentes mas também a alguns adeptos.
https://www.talkbasket.net/23972-euroleague-club-budgets-reigning-champions-ahead-others.html

O orçamento mais baixo, Estrela Vermelha, é de 5 milhões e tem ainda o extra do basquetebol sérvio ter tradição.

5 milhões é praticamente o orçamento para todas as modalidades de pavilhão, e o basquetebolista português é muito inferior ao sérvio, de relembrar que o basquetebolista nacional é a base de um plantel.

Meter dinheiro não resolve problemas.

O que o Benfica fez na taça dos campeões europeus foi algo pontual e raro em todo o basquetebol português e com circunstâncias especiais: tinha o melhor jogador português de sempre, um dos melhores bases de sempre e o melhor angolano de sempre. Não é por isso que o nosso lugar é na Euroliga, temos apenas um bom ano, 93-94, e dois anos sofridos. Foi bom vencer mas nem o basquetebol europeu encara o Benfica como tendo um lugar na Euroliga ou sendo um grande do basquetebol.

O basquetebolista português não tem qualidade para a Euroliga, quanto mais para a Eurocup que é a segunda, e a nossa liga é pouca atraente. É preciso sim fazer muito trabalho de base para melhorar a qualidade do basquetebolista português para níveis da geração de 90 e príncipios de 2000 que foi ao Eurobasket.

E a euroliga tem regras, querem impor o minimo de 10000 para pavilhões e os wild cards são dados apenas às equipas de ligas competitivas. Nunca na vida davam a um Benfica que não tem uma história de topo no basquetebol europeu e que nem pertence às principais ligas.

Além que o Benfica só tem capacidade de ser campeão europeu no hoquei e futsal, onde a base portuguesa é acima da média. Andebol e volei só mesmo nas últimas divisões. Basquetebol nenhuma ,por mais investimento que se faça.

Investir no basquetebol por sonhos de triunfos europeus não é realista.

Bem haja pelo teu post amigo.
Sim, seria muito difícil ao Benfica ombrear com muitas equipas da Euroliga,nem ninguém pediria ao Benfica para ganhar a Euroliga.Isso de fato é irrealista.
Acho que o orçamento das modalidades do Benfica não será os 5M, mas algo a rondar os 10/11M!
Com cerca de 7/8M poderia montar se um plantel para competir na Euroliga,ou no mínimo competir na Eurocup que é a outra competição da ULEB.