Futebol Formação - Juniores (2016-2017)

rsd

Citação de: Cráguia Vitória em 26 de Abril de 2017, 18:09
Citação de: rsd em 26 de Abril de 2017, 17:36
Tenho uma perspectiva diferente sobre isto tudo: vocês já repararam que, da maneira que temos a formação estruturada, todos os miúdos que são craques (passando pouco tempo nos juniores porque normalmente é o escalão que se queima), o Tralhão é o treinador por quem eles são menos tempo treinados?

Aliás, se não fosse a Youth League, o Tralhão lidava com estes miúdos 1 ano (às vezes nem isso) e passava a maior parte do tempo com os que são menos aposta? Ele tem, de longe, menos matéria prima do que qualquer outro treinador da formação.

Por isto, muitas vezes é o treinador que menos tem influência na evolução deles.

É uma forma de ver e abordar a questão...

Seguindo essa lógica, coitados dos tais de "segunda linha"! 😂
Atenção que nem disse mal nem disse bem do tralhão. Acho que o futebol dele tem pouco fio de jogo e, obviamente, não gostei da postura defensiva que incutiu na YL. Mas o pessoal olha para os miúdos da equipa B e quando eles fazem erros dizem que o Tralhão não os prepara. Como se é o treinador que menos lidou com eles?

Red_Fraction

Citação de: rsd em 26 de Abril de 2017, 17:36
Tenho uma perspectiva diferente sobre isto tudo: vocês já repararam que, da maneira que temos a formação estruturada, todos os miúdos que são craques (passando pouco tempo nos juniores porque normalmente é o escalão que se queima), o Tralhão é o treinador por quem eles são menos tempo treinados?

Aliás, se não fosse a Youth League, o Tralhão lidava com estes miúdos 1 ano (às vezes nem isso) e passava a maior parte do tempo com os que são menos aposta? Ele tem, de longe, menos matéria prima do que qualquer outro treinador da formação.

Por isto, muitas vezes é o treinador que menos tem influência na evolução deles.

É verdade por isso é que ninguém esta a exigir que ele seja campeão todos os anos, mas tem equipa mais que suficiente (e tem tido todos os anos que cá esteve) para fazer muito mais, muito melhor.

Nós nas fases finais nem damos luta, acabamos sempre na metade inferior da tabela (últimos 2 anos ficamos em 6º e 4º lugar), este ano estamos em 6º.

Na fase regular ficamos a 17 pontos do Sporting.

Ontem simplesmente não jogamos nada, foi o tempo quase todo a defender e mal.


rsd

Citação de: Red_Fraction em 26 de Abril de 2017, 18:28
Citação de: rsd em 26 de Abril de 2017, 17:36
Tenho uma perspectiva diferente sobre isto tudo: vocês já repararam que, da maneira que temos a formação estruturada, todos os miúdos que são craques (passando pouco tempo nos juniores porque normalmente é o escalão que se queima), o Tralhão é o treinador por quem eles são menos tempo treinados?

Aliás, se não fosse a Youth League, o Tralhão lidava com estes miúdos 1 ano (às vezes nem isso) e passava a maior parte do tempo com os que são menos aposta? Ele tem, de longe, menos matéria prima do que qualquer outro treinador da formação.

Por isto, muitas vezes é o treinador que menos tem influência na evolução deles.

É verdade por isso é que ninguém esta a exigir que ele seja campeão todos os anos, mas tem equipa mais que suficiente (e tem tido todos os anos que cá esteve) para fazer muito mais, muito melhor.

Nós nas fases finais nem damos luta, acabamos sempre na metade inferior da tabela (últimos 2 anos ficamos em 6º e 4º lugar), este ano estamos em 6º.

Na fase regular ficamos a 17 pontos do Sporting.

Ontem simplesmente não jogamos nada, foi o tempo quase todo a defender e mal.
É verdade que tem de fazer melhor. Mas, quando ele tem toda a qualidade nas mãos que o Benfica lhe pode dar, chega 2 finais em 4 da YL. Não deve ser assim tão mau.

paulomaia1972

Citação de: Red_Fraction em 26 de Abril de 2017, 18:28
Citação de: rsd em 26 de Abril de 2017, 17:36
Tenho uma perspectiva diferente sobre isto tudo: vocês já repararam que, da maneira que temos a formação estruturada, todos os miúdos que são craques (passando pouco tempo nos juniores porque normalmente é o escalão que se queima), o Tralhão é o treinador por quem eles são menos tempo treinados?

Aliás, se não fosse a Youth League, o Tralhão lidava com estes miúdos 1 ano (às vezes nem isso) e passava a maior parte do tempo com os que são menos aposta? Ele tem, de longe, menos matéria prima do que qualquer outro treinador da formação.

Por isto, muitas vezes é o treinador que menos tem influência na evolução deles.

É verdade por isso é que ninguém esta a exigir que ele seja campeão todos os anos, mas tem equipa mais que suficiente (e tem tido todos os anos que cá esteve) para fazer muito mais, muito melhor.

Nós nas fases finais nem damos luta, acabamos sempre na metade inferior da tabela (últimos 2 anos ficamos em 6º e 4º lugar), este ano estamos em 6º.

Na fase regular ficamos a 17 pontos do Sporting.

Ontem simplesmente não jogamos nada, foi o tempo quase todo a defender e mal.

9 ou 10 jogadores da final não jogam na fase final dos juniores


Red_Fraction

Citação de: paulomaia1972 em 26 de Abril de 2017, 18:56
Citação de: Red_Fraction em 26 de Abril de 2017, 18:28
Citação de: rsd em 26 de Abril de 2017, 17:36
Tenho uma perspectiva diferente sobre isto tudo: vocês já repararam que, da maneira que temos a formação estruturada, todos os miúdos que são craques (passando pouco tempo nos juniores porque normalmente é o escalão que se queima), o Tralhão é o treinador por quem eles são menos tempo treinados?

Aliás, se não fosse a Youth League, o Tralhão lidava com estes miúdos 1 ano (às vezes nem isso) e passava a maior parte do tempo com os que são menos aposta? Ele tem, de longe, menos matéria prima do que qualquer outro treinador da formação.

Por isto, muitas vezes é o treinador que menos tem influência na evolução deles.

É verdade por isso é que ninguém esta a exigir que ele seja campeão todos os anos, mas tem equipa mais que suficiente (e tem tido todos os anos que cá esteve) para fazer muito mais, muito melhor.

Nós nas fases finais nem damos luta, acabamos sempre na metade inferior da tabela (últimos 2 anos ficamos em 6º e 4º lugar), este ano estamos em 6º.

Na fase regular ficamos a 17 pontos do Sporting.

Ontem simplesmente não jogamos nada, foi o tempo quase todo a defender e mal.

9 ou 10 jogadores da final não jogam na fase final dos juniores



Sim eu sei, por isso disse que não se exigia o titulo, mas mesmo assim tem equipa para fazer melhor do que tem feito.

Slipknot_BMC

se a 2 linha de Juniores do Benfica não fica á frente de Belem , Paços , Guimarães , Braga então bem podem borrar a cara em merda dcp lá

Zanainem

Citação de: Slipknot_BMC em 27 de Abril de 2017, 10:46
se a 2 linha de Juniores do Benfica não fica á frente de Belem , Paços , Guimarães , Braga então bem podem borrar a cara em merda dcp lá

falar assim é desconhecer por completo a realidade naciona.

Quanto ao tralhao, nao sou fan mas tambem nao sou de extremos porque, de facto, o homem ve-se privado ao longo da epocam de ter os melhores. E quando os tem, chegamos 2 vezes as finais na europa!

Slipknot_BMC

Citação de: Zanainem em 27 de Abril de 2017, 15:47
Citação de: Slipknot_BMC em 27 de Abril de 2017, 10:46
se a 2 linha de Juniores do Benfica não fica á frente de Belem , Paços , Guimarães , Braga então bem podem borrar a cara em merda dcp lá

falar assim é desconhecer por completo a realidade naciona.

Quanto ao tralhao, nao sou fan mas tambem nao sou de extremos porque, de facto, o homem ve-se privado ao longo da epocam de ter os melhores. E quando os tem, chegamos 2 vezes as finais na europa!

estamos a falar dos 3 clubes que conseguem ir buscar td o qualquer jogador a qualquer parte do pais .

No nosso caso ate reforços vindo de fora temos

se a 2 linha + esses reforços não fica á frente dessas equipas....epahhh por amor de deus

Zanainem

Ja ha muitos miudos com contratos profissionais por isso nem todos podem ser contratados assim tao facilmente. Mas mesmo resultados maus acontecem com os melhores quanto mais se jogarmos com as segundas linhas. O Benfica na apresenta a sua melhot equipa ponto. As equipas que estao na fase final sao boas. Ja nao saouns cepos que la chegam. Ja se trabalha muito bem nos clubes que permite a evolução dos jogadores. Veja se o caso do pedro marques o ano passado no belenenses que agora adoraria tê-lo aqui e nao nos lagartos. Ainda hoje se fala com o Benfica quer o DD do guimaraes. Se esses sao melhores que o que temos, entao segundas linhas...

rsd

Citação de: Slipknot_BMC em 27 de Abril de 2017, 15:53
Citação de: Zanainem em 27 de Abril de 2017, 15:47
Citação de: Slipknot_BMC em 27 de Abril de 2017, 10:46
se a 2 linha de Juniores do Benfica não fica á frente de Belem , Paços , Guimarães , Braga então bem podem borrar a cara em merda dcp lá

falar assim é desconhecer por completo a realidade naciona.

Quanto ao tralhao, nao sou fan mas tambem nao sou de extremos porque, de facto, o homem ve-se privado ao longo da epocam de ter os melhores. E quando os tem, chegamos 2 vezes as finais na europa!

estamos a falar dos 3 clubes que conseguem ir buscar td o qualquer jogador a qualquer parte do pais .

No nosso caso ate reforços vindo de fora temos

se a 2 linha + esses reforços não fica á frente dessas equipas....epahhh por amor de deus
Essas equipas que falas têm alguns jogadores que calçavam no Benfica, e não era pouco. As nossas segundas linhas não têm mais qualidade que as primeiras linhas deles, pelo menos na minha opinião.

Cráguia Vitória

Citação de: rsd em 27 de Abril de 2017, 18:45
Citação de: Slipknot_BMC em 27 de Abril de 2017, 15:53
Citação de: Zanainem em 27 de Abril de 2017, 15:47
Citação de: Slipknot_BMC em 27 de Abril de 2017, 10:46
se a 2 linha de Juniores do Benfica não fica á frente de Belem , Paços , Guimarães , Braga então bem podem borrar a cara em merda dcp lá

falar assim é desconhecer por completo a realidade naciona.

Quanto ao tralhao, nao sou fan mas tambem nao sou de extremos porque, de facto, o homem ve-se privado ao longo da epocam de ter os melhores. E quando os tem, chegamos 2 vezes as finais na europa!

estamos a falar dos 3 clubes que conseguem ir buscar td o qualquer jogador a qualquer parte do pais .

No nosso caso ate reforços vindo de fora temos

se a 2 linha + esses reforços não fica á frente dessas equipas....epahhh por amor de deus
Essas equipas que falas têm alguns jogadores que calçavam no Benfica, e não era pouco. As nossas segundas linhas não têm mais qualidade que as primeiras linhas deles, pelo menos na minha opinião.

Então e a que conclusão é que chegas?!

Na minha óptica algo está a ser mal pensado na composição do plantel, já que as nossas "segundas linhas" nesse caso são somente para encher chouriços...

rsd

Citação de: Cráguia Vitória em 27 de Abril de 2017, 19:21
Citação de: rsd em 27 de Abril de 2017, 18:45
Citação de: Slipknot_BMC em 27 de Abril de 2017, 15:53
Citação de: Zanainem em 27 de Abril de 2017, 15:47
Citação de: Slipknot_BMC em 27 de Abril de 2017, 10:46
se a 2 linha de Juniores do Benfica não fica á frente de Belem , Paços , Guimarães , Braga então bem podem borrar a cara em merda dcp lá

falar assim é desconhecer por completo a realidade naciona.

Quanto ao tralhao, nao sou fan mas tambem nao sou de extremos porque, de facto, o homem ve-se privado ao longo da epocam de ter os melhores. E quando os tem, chegamos 2 vezes as finais na europa!

estamos a falar dos 3 clubes que conseguem ir buscar td o qualquer jogador a qualquer parte do pais .

No nosso caso ate reforços vindo de fora temos

se a 2 linha + esses reforços não fica á frente dessas equipas....epahhh por amor de deus
Essas equipas que falas têm alguns jogadores que calçavam no Benfica, e não era pouco. As nossas segundas linhas não têm mais qualidade que as primeiras linhas deles, pelo menos na minha opinião.

Então e a que conclusão é que chegas?!

Na minha óptica algo está a ser mal pensado na composição do plantel, já que as nossas "segundas linhas" nesse caso são somente para encher chouriços...
Se são para encher chouriços? Grande parte até são. Mas tu já viste, neste momento temos uns 6-7 jogadores nos B's. Para, pelo menos o nosso 11 inicial ser bom, tinhas de formar cerca de 18 jogadores por geração dos melhores do país. Já viste a sorte que era preciso ter para os conseguir descobrir e convencer a vir para o Benfica? Eu fico contente por ter uns 5 com hipoteses de chegar ao plantel por ano, falar nestes numero então.

Slipknot_BMC

Citação de: rsd em 27 de Abril de 2017, 20:06
Citação de: Cráguia Vitória em 27 de Abril de 2017, 19:21
Citação de: rsd em 27 de Abril de 2017, 18:45
Citação de: Slipknot_BMC em 27 de Abril de 2017, 15:53
Citação de: Zanainem em 27 de Abril de 2017, 15:47
Citação de: Slipknot_BMC em 27 de Abril de 2017, 10:46
se a 2 linha de Juniores do Benfica não fica á frente de Belem , Paços , Guimarães , Braga então bem podem borrar a cara em merda dcp lá

falar assim é desconhecer por completo a realidade naciona.

Quanto ao tralhao, nao sou fan mas tambem nao sou de extremos porque, de facto, o homem ve-se privado ao longo da epocam de ter os melhores. E quando os tem, chegamos 2 vezes as finais na europa!

estamos a falar dos 3 clubes que conseguem ir buscar td o qualquer jogador a qualquer parte do pais .

No nosso caso ate reforços vindo de fora temos

se a 2 linha + esses reforços não fica á frente dessas equipas....epahhh por amor de deus
Essas equipas que falas têm alguns jogadores que calçavam no Benfica, e não era pouco. As nossas segundas linhas não têm mais qualidade que as primeiras linhas deles, pelo menos na minha opinião.

Então e a que conclusão é que chegas?!

Na minha óptica algo está a ser mal pensado na composição do plantel, já que as nossas "segundas linhas" nesse caso são somente para encher chouriços...
Se são para encher chouriços? Grande parte até são. Mas tu já viste, neste momento temos uns 6-7 jogadores nos B's. Para, pelo menos o nosso 11 inicial ser bom, tinhas de formar cerca de 18 jogadores por geração dos melhores do país. Já viste a sorte que era preciso ter para os conseguir descobrir e convencer a vir para o Benfica? Eu fico contente por ter uns 5 com hipoteses de chegar ao plantel por ano, falar nestes numero então.

aproveitando este assunto pk raio é que o Pawel não tem jogado ?? e que andar a jogar a PL com o Dju não lembra a ninguem.

Alias neste plantel não temo 1 PL em condições

carvalho0407

nos juvenis tambem avançados nada de jeito.

Cráguia Vitória

Citação de: rsd em 27 de Abril de 2017, 20:06
Citação de: Cráguia Vitória em 27 de Abril de 2017, 19:21
Citação de: rsd em 27 de Abril de 2017, 18:45
Citação de: Slipknot_BMC em 27 de Abril de 2017, 15:53
Citação de: Zanainem em 27 de Abril de 2017, 15:47
Citação de: Slipknot_BMC em 27 de Abril de 2017, 10:46
se a 2 linha de Juniores do Benfica não fica á frente de Belem , Paços , Guimarães , Braga então bem podem borrar a cara em merda dcp lá

falar assim é desconhecer por completo a realidade naciona.

Quanto ao tralhao, nao sou fan mas tambem nao sou de extremos porque, de facto, o homem ve-se privado ao longo da epocam de ter os melhores. E quando os tem, chegamos 2 vezes as finais na europa!

estamos a falar dos 3 clubes que conseguem ir buscar td o qualquer jogador a qualquer parte do pais .

No nosso caso ate reforços vindo de fora temos

se a 2 linha + esses reforços não fica á frente dessas equipas....epahhh por amor de deus
Essas equipas que falas têm alguns jogadores que calçavam no Benfica, e não era pouco. As nossas segundas linhas não têm mais qualidade que as primeiras linhas deles, pelo menos na minha opinião.

Então e a que conclusão é que chegas?!

Na minha óptica algo está a ser mal pensado na composição do plantel, já que as nossas "segundas linhas" nesse caso são somente para encher chouriços...
Se são para encher chouriços? Grande parte até são. Mas tu já viste, neste momento temos uns 6-7 jogadores nos B's. Para, pelo menos o nosso 11 inicial ser bom, tinhas de formar cerca de 18 jogadores por geração dos melhores do país. Já viste a sorte que era preciso ter para os conseguir descobrir e convencer a vir para o Benfica? Eu fico contente por ter uns 5 com hipoteses de chegar ao plantel por ano, falar nestes numero então.

Desculpa me por me ter expressado mal, o que quis dizer é que mesmo subindo os tais 6/7 jogadores para a equipa B, seríamos obrigados de forma conjunta scouting ou prospecção e rede de formação, a termos pelo menos os tais 18 que seriam de valia similar, obviamente estariam entre a nata de 60 a 80 jogadores top nacional, para podermos ombrear com as tais equipas menores, como o Guimarães, Braga e os Belenenses...!