Futebol Formação - Juniores A (2022/2023)

giiin

Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 11:12
Citação de: giiin em 26 de Outubro de 2022, 08:47
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 01:34
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 01:14
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 00:43
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 00:08
Citação de: DB4700 em 25 de Outubro de 2022, 18:05
Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler
[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...
tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.
é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

Estrear na equipa A vale zero, é para ingles ver.

N sei se tem uma geracao melhor ou pior, sei que tem varios bons jogadores com potencial para chegar longe.

O sporting n tem melhores geracoes nos 4 anos que se seguem, e se tivesses visto os jogos das equipas saberias isso. Mas veremos nos juniores, porque lá os catanados já n fazem a diferenca. Estas duas geracoes que ganharam a YL tb n foram campeas de iniciados. E eu mesmo ouvi esse mesmo comentario que fazes quando a geracao do Neves foi a pior equipa dos tres grandes.



DB4700

Citação de: giiin em 26 de Outubro de 2022, 11:17
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 11:12
Citação de: giiin em 26 de Outubro de 2022, 08:47
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 01:34
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 01:14
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 00:43
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 00:08
Citação de: DB4700 em 25 de Outubro de 2022, 18:05
Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler
[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...
tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.
é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

Estrear na equipa A vale zero, é para ingles ver.

N sei se tem uma geracao melhor ou pior, sei que tem varios bons jogadores com potencial para chegar longe.

O sporting n tem melhores geracoes nos 4 anos que se seguem, e se tivesses visto os jogos das equipas saberias isso. Mas veremos nos juniores, porque lá os catanados já n fazem a diferenca. Estas duas geracoes que ganharam a YL tb n foram campeas de iniciados. E eu mesmo ouvi esse mesmo comentario que fazes quando a geracao do Neves foi a pior equipa dos tres grandes.

que jogo é que estás a falar? o que estivemos a ganhar 2-0, com basicamente dois remates à baliza, e depois perdemos 3-2, nos juvenis (geração de 2006)? é esse que estás a falar? o 5-2 que levámos na geração de 2008? ou o 3-1 e 4-1 que levámos o ano passado na fase final do Sporting na geração de 2007 (que tem como atenuante o facto do Gustavo Ferreira não ter jogado os dois jogos)?

é verdade que quem ganha nos iniciados nem sempre confirma depois nos Juniores e muito menos nos seniores. Aliás, os dois melhores jogadores que já vi jogarem nos iniciados em Portugal, Joelson Fernandes (2003) e Diego Lopes (94), são a prova viva disso. mas quando se é tão dominante como estes jogos têm sido, é difícil acreditar que vire assim tanto.

quando à geração que ganhou a Youth League no ano passado, é importante constatar duas coisas:

1. ficou tudo alinhado na perfeição, nós tínhamos jogadores que eram mais valias de três anos diferentes. Samu, Henrique, Tomás Araújo e Rafa Rodrigues de 2002; João Tomé, António Silva, Zan Jevsenak, Martim Neto, Pedro Santos, Luís Semedo de 2003; André Gomes, Diego e Cher de 2004. Só no ano que tivemos a geração de 97 e 99 (quase nem havia jogadores de 98 curiosamente) é que tivemos uma distribuição de anos assim.

2. vários dos bons jogadores não estavam no Benfica em iniciados. Henrique Araújo, Zan Jevsenak, Cher Ndour, Diego Moreira. e isso também é scouting. o que me leva a perguntar, o que tens achado de todos os miúdos que o Benfica trouxe este ano. Rodrigo Rêgo, Paul Okon (o único que tem jogado um pouco mais), Stigur-Diljan Thordarson, Guilherme Afonso, Sofiane Dris... quase nenhum joga. pode ser só o início, mas para já, não é muito promissor.


giiin

Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 11:43
Citação de: giiin em 26 de Outubro de 2022, 11:17
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 11:12
Citação de: giiin em 26 de Outubro de 2022, 08:47
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 01:34
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 01:14
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 00:43
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 00:08
Citação de: DB4700 em 25 de Outubro de 2022, 18:05
Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler
[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...
tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.
é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

Estrear na equipa A vale zero, é para ingles ver.

N sei se tem uma geracao melhor ou pior, sei que tem varios bons jogadores com potencial para chegar longe.

O sporting n tem melhores geracoes nos 4 anos que se seguem, e se tivesses visto os jogos das equipas saberias isso. Mas veremos nos juniores, porque lá os catanados já n fazem a diferenca. Estas duas geracoes que ganharam a YL tb n foram campeas de iniciados. E eu mesmo ouvi esse mesmo comentario que fazes quando a geracao do Neves foi a pior equipa dos tres grandes.

que jogo é que estás a falar? o que estivemos a ganhar 2-0, com basicamente dois remates à baliza, e depois perdemos 3-2, nos juvenis (geração de 2006)? é esse que estás a falar? o 5-2 que levámos na geração de 2008? ou o 3-1 e 4-1 que levámos o ano passado na fase final do Sporting na geração de 2007 (que tem como atenuante o facto do Gustavo Ferreira não ter jogado os dois jogos)?

é verdade que quem ganha nos iniciados nem sempre confirma depois nos Juniores e muito menos nos seniores. Aliás, os dois melhores jogadores que já vi jogarem nos iniciados em Portugal, Joelson Fernandes (2003) e Diego Lopes (94), são a prova viva disso. mas quando se é tão dominante como estes jogos têm sido, é difícil acreditar que vire assim tanto.

quando à geração que ganhou a Youth League no ano passado, é importante constatar duas coisas:

1. ficou tudo alinhado na perfeição, nós tínhamos jogadores que eram mais valias de três anos diferentes. Samu, Henrique, Tomás Araújo e Rafa Rodrigues de 2002; João Tomé, António Silva, Zan Jevsenak, Martim Neto, Pedro Santos, Luís Semedo de 2003; André Gomes, Diego e Cher de 2004. Só no ano que tivemos a geração de 97 e 99 (quase nem havia jogadores de 98 curiosamente) é que tivemos uma distribuição de anos assim.

2. vários dos bons jogadores não estavam no Benfica em iniciados. Henrique Araújo, Zan Jevsenak, Cher Ndour, Diego Moreira. e isso também é scouting. o que me leva a perguntar, o que tens achado de todos os miúdos que o Benfica trouxe este ano. Rodrigo Rêgo, Paul Okon (o único que tem jogado um pouco mais), Stigur-Diljan Thordarson, Guilherme Afonso, Sofiane Dris... quase nenhum joga. pode ser só o início, mas para já, não é muito promissor.



Sim, estou a falar desses jogos mesmo. E de outros tb, ou só viste esses? Viste quem marcou os golos? Viste quem fez a diferenca no jogo dos juvenis? Viste quem marcou os golos nos iniciados? Epah, é obvio pelo teu comentário qeu desconheces as equipas e que nem deves ter viso mais jogos que esses sn n fazias os comentários que fazes. Essa equipa de iniciados por exemplo ganhou em alvalade por 2 a jogar com menos um. A equipa do Bernardo Silva perdeu 6-0 zero no Seixal com o Sporting. A equipa do Antonio Silva perdeu por 5 em alvalade. A do Neves perdeu por 4.

E vou ainda mais longe, és daqueles que achas que so ag é que o sporting tem jogadores com potencial? Onde ficou a geracao do Diogo Brás? Onde ficou a geracao do Joelson? Onde andam os Goncalos Batalhas e os Brunos Tavares?

zeze boniev

#3798
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 01:34
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 01:14
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 00:43
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 00:08
Citação de: DB4700 em 25 de Outubro de 2022, 18:05
Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler
[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...
tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.
é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...
essa geração esta nos sub 23 e tens a geração de 2004 a jogar na equipa B, mas joga num campeonato profissional e não joga numa competição semi- profissional como o sporting. que mesmo assim com a geração maravilha como dizes tem tido enormes dificuldades.

zeze boniev

Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 11:12
Citação de: giiin em 26 de Outubro de 2022, 08:47
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 01:34
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 01:14
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 00:43
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 00:08
Citação de: DB4700 em 25 de Outubro de 2022, 18:05
Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

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3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...
tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.
é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.
na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

Jack Bauer

Citação de: giiin em 25 de Outubro de 2022, 23:03
Citação de: DB4700 em 25 de Outubro de 2022, 18:05
Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler
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3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...

Temos grandes jogadores dos iniciados aos juvenis. N percebo a carneirada que vai por aqui.


Normal.

Mau era se o Benfica não tivesse jogadores de qualidade.


Era tudo despedido.
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 00:43
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 00:08
Citação de: DB4700 em 25 de Outubro de 2022, 18:05
Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler
[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...
tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.



Investiram bem mais. Estão a fazer algo que deixaram de fazer com o BdC.



Dão umas migalhas a certos clubes (literalmente migalhas), em zonas bem urbanas e com uma densidade populacional elevada,onde há muito... Futebol de Rua.


Estão muito mais agressivos no recrutamento (no bom sentido) e perdem pouco tempo em foruns/net.


Depois, pelo menos por enquanto, mesclam catanados, com o intuito de lhes dar títulos e visão externa. Vendendo a marca.


Vamos ver o que vai acontecer no futuro.



IPASLB

Não queiram comparar pilas, foi um enorme fracasso que nunca deveria ter acontecido, ponto!

Têm a OBRIGAÇÃO de ser novamente campeões nacionais de Juniores!

Eternamente agradecido pelo que conseguiram fazer na época passada e no Troféu Intercontinental, o que não invalida a INDIGNA participação que foi esta última na fase de grupos, ponto FINAL!

Universo Benfica

UEFA Youth League 2022/23 | Grupo H | 5ª Jornada


SL Benfica 2-3 Juventus FC

Hugo Félix (27') e Luís Semedo (30')

Resumo do Jogo

Jogos da 5ª Jornada (25/10) | Classificação

GoloDeLetra

So hoje é que tive coragem de vir aqui comentar.
Ora bem... ide todos po crlh.

DB4700

Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 15:03
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 11:12
Citação de: giiin em 26 de Outubro de 2022, 08:47
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 01:34
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 01:14
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 00:43
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 00:08
Citação de: DB4700 em 25 de Outubro de 2022, 18:05
Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler
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3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...
tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.
é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.
na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes

zeze boniev

#3805
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 16:27
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 15:03
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 11:12
Citação de: giiin em 26 de Outubro de 2022, 08:47
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 01:34
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 01:14
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 00:43
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 00:08
Citação de: DB4700 em 25 de Outubro de 2022, 18:05
Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler
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3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...
tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.
é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.
na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes
João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ? 

DB4700

Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 23:43
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 16:27
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 15:03
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 11:12
Citação de: giiin em 26 de Outubro de 2022, 08:47
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 01:34
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 01:14
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 00:43
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 00:08
Citação de: DB4700 em 25 de Outubro de 2022, 18:05
Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler
[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...
tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.
é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.
na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes
João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?

João Rêgo tens razão. É dos interessantes também. O João Fonseca é de 2006. Os outros são bons/ok. Mas repara, a geração de 94, 97, 99, 2001, e esta de 2003 tinham jogadores bem mais interessantes do que esta de 2005. Quer em quantidade, quer em qualidade. Que é o que o Sporting tem na geração de 2005, a meu ver.

Universo Benfica

Camp. Nacional de Juniores 2021/22 | 1ª Fase - Zona Sul | 12ª Jornada

29 Out (Sábado)

AA Coimbra - SL Benfica 15h00

Jogos da 12ª Jornada | Classificação

Vítor Augusto

Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 23:43
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 16:27
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 15:03
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 11:12
Citação de: giiin em 26 de Outubro de 2022, 08:47
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 01:34
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 01:14
Citação de: DB4700 em 26 de Outubro de 2022, 00:43
Citação de: zeze boniev em 26 de Outubro de 2022, 00:08
Citação de: DB4700 em 25 de Outubro de 2022, 18:05
Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler
[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...
tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.
é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.
na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes
João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?
para mim é um central de topo! Um dos melhores da formação! Só se pode passar algo disciplinar! Desportivamente está muito à frente dos restantes

FaithNoMore