SL Benfica - Campeão Nacional de Iniciados A 2022/2023!!!

MUMU

Citação de: antilags em 25 de Setembro de 2022, 13:34
Citação de: peixoto91 em 25 de Setembro de 2022, 13:04
Citação de: menta em 25 de Setembro de 2022, 12:23
Citação de: peixoto91 em 25 de Setembro de 2022, 12:15
Não me lembro desta geração ter perdido algum jogo oficial contra as lagartixas nos últimos anos.

Não sei quem está a jogar ou como está a ser o jogo, mas esta nossa geração e contrariamente à nossa equipa de iniciados no ano passado, tem muito mais potencial do que a do scp.
O nosso grande adversário a longo prazo neste escalão é mesmo o fcp. Esta geração do scp é maioritariamente constituida por miúdos de rendimento imediato (embora a nossa também tenha alguns).

Compreendo o teu comentário, mas não podemos esquecer que para além de termos perdido 2 jogadores para eles, Leonardo Tavares e Cleusio Garrafa,ele reforçaram-se muito bem com alguns ex-Vitória F.C. entre outros
Também saiu o Felicio de cá para lá, que era desta geração.
Também me parece que já estivemos bem melhor na formação, sobretudo porque anteriormente os rivais pouco apostavam na formação, no entanto desde que o Varandas chegou ao scp eles comecaram a investir bastante na formação, o que levou a que a nossa vantagem e zona de conforto fosse posta em causa. Resta saber se os nossos responsáveis continuam na sua zona de conforto a dormir a sombra da bananeira, ignorando as acções e o sinais de crescimento dos rivais na formação ou se já foram tomadas medidas para contrariar a ascenção dos rivais na formação.
Agora, por exemplo o que o scp faz, quer nesta geração de 2008 quer na de 2006, para esconder a escassez de qualidade destas gerações é aquilo que eu não quero que o nosso clube faça, que é contratar e colocar a jogar miúdos somente para obter resultados nestes escalões e iludir os adeptos que só olham aos resultados.

Pelo menos nos iniciados e juvenis não me parece que os lagartos sofram de falta de qualidade. Basta ver as convocatórias das seleções. E depois não acredito que nenhum dos 3 grandes esteja disposto a comprometer os projetos de formação contratando jogadores só para sacar canecos nos escalões mais baixos. Seria demasiado estúpido e, pelo que percebi, o varandas pôs lá o amorim para aproveitar os miúdos. O que eu acho é que os gajos se tornaram super agressivos nas contratações. Lançaram para o ar a ideia de que se os putos querem ter oportunidades têm de ir para lá e com isso (e uma mala de dinheiro) têm sacado bons valores aos rivais. Se não contra-atacarmos vamos continuar a assistir à pobreza do ano passado e, pior do que isso, vê-la alargada aos sub-19 dentro de um ano ou dois.

Disseste tudo amigo Benfiquista!
É mesmo isso que tenho sentido nos últimos anos!
TEMOS URGENTEMENTE DE ABRIR OS OLHOS, E CONTRA ATACAR COM TUDO O QUE TEMOS!
A FORMAÇÃO É O NÚCLEO DO NOSSO FUTURO, E É NISSO QUE TEMOS DE GICAR A NOSSA ATENÇÃO!
SEJA PARA CHEGAR A EQUIPA PRINCIPAL, QUER SEJA PARA BONS NEGÓCIOS NO FUTURO!
sei que vários user têm dito que é algo momentâneo, mas infelizmente não sinto nada disso!
É MESMO MUITO GRAVE A PERDA QUE TEMOS TIDO PARA OS NOSSOS RIVAIS!
ACORDEM POR FAVOR!!!!

sbremoved_57591

Citação de: peixoto91 em 25 de Setembro de 2022, 14:53
Citação de: antilags em 25 de Setembro de 2022, 13:34
Citação de: peixoto91 em 25 de Setembro de 2022, 13:04
Citação de: menta em 25 de Setembro de 2022, 12:23
Citação de: peixoto91 em 25 de Setembro de 2022, 12:15
Não me lembro desta geração ter perdido algum jogo oficial contra as lagartixas nos últimos anos.

Não sei quem está a jogar ou como está a ser o jogo, mas esta nossa geração e contrariamente à nossa equipa de iniciados no ano passado, tem muito mais potencial do que a do scp.
O nosso grande adversário a longo prazo neste escalão é mesmo o fcp. Esta geração do scp é maioritariamente constituida por miúdos de rendimento imediato (embora a nossa também tenha alguns).

Compreendo o teu comentário, mas não podemos esquecer que para além de termos perdido 2 jogadores para eles, Leonardo Tavares e Cleusio Garrafa,ele reforçaram-se muito bem com alguns ex-Vitória F.C. entre outros
Também saiu o Felicio de cá para lá, que era desta geração.
Também me parece que já estivemos bem melhor na formação, sobretudo porque anteriormente os rivais pouco apostavam na formação, no entanto desde que o Varandas chegou ao scp eles comecaram a investir bastante na formação, o que levou a que a nossa vantagem e zona de conforto fosse posta em causa. Resta saber se os nossos responsáveis continuam na sua zona de conforto a dormir a sombra da bananeira, ignorando as acções e o sinais de crescimento dos rivais na formação ou se já foram tomadas medidas para contrariar a ascenção dos rivais na formação.
Agora, por exemplo o que o scp faz, quer nesta geração de 2008 quer na de 2006, para esconder a escassez de qualidade destas gerações é aquilo que eu não quero que o nosso clube faça, que é contratar e colocar a jogar miúdos somente para obter resultados nestes escalões e iludir os adeptos que só olham aos resultados.

Pelo menos nos iniciados e juvenis não me parece que os lagartos sofram de falta de qualidade. Basta ver as convocatórias das seleções. E depois não acredito que nenhum dos 3 grandes esteja disposto a comprometer os projetos de formação contratando jogadores só para sacar canecos nos escalões mais baixos. Seria demasiado estúpido e, pelo que percebi, o varandas pôs lá o amorim para aproveitar os miúdos. O que eu acho é que os gajos se tornaram super agressivos nas contratações. Lançaram para o ar a ideia de que se os putos querem ter oportunidades têm de ir para lá e com isso (e uma mala de dinheiro) têm sacado bons valores aos rivais. Se não contra-atacarmos vamos continuar a assistir à pobreza do ano passado e, pior do que isso, vê-la alargada aos sub-19 dentro de um ano ou dois.
Relativamente à última parte do teu comentário estou plenamente de acordo.

Isso das convocatórias para as seleções quer dizer pouco. Por exemplo, o João Felix antes dos sub20 ou sub21 raramente era convocado para as selecções jovens.

Não quero estar a menosprezar as gerações deles e a enaltecer as nossas, no entanto e no meu entender acho que entre as gerações de 2004 e 2010 eles só tem talento em maior número nas gerações de 2005 e de 2007. Depois 2004, 2006 e 2008 penso que temos mais talento que eles. Na geração de 2009 se retirarmos os 4 miúdos deles que já jogam nos Iniciados e que nasceram em Angola (os quais tenho dúvidas acerca da idade real deles) a nossa geração mesmo com a saída do Fortuna e do Rodrigo Nogueira parece-me ainda ser superior à deles nesta altura. Em 2010, para já e embora seja muito precoce, a nossa não tem dado sinais de ser inferior.

De 2011 para baixo é onde pode ficar patente esta aposta forte do scp na formação e porventura consequente superioridade deles nessas gerações em relação a nós no futuro. Isto porque hoje em dia grande parte dos melhores jogadores nacionais daqui a 10/15 anos são recrutados logo nos petizes/traquinas e benjamins, o que significa que este investimento e aposta do scp por natureza tenderá a ter mais visibilidade e resultados nestas gerações que actualmente ainda estão no futebol de 7 e 9.

Mas tudo isto que eu disse é muito subjectivo, uma vez que no final o que mais interessa é quantos jovens de cada geração chegaram à equipa principal e conseguiram conquistar o seu espaço em cada clube. Até podemos ter geração X ou Y com 6 /7 miúdos com grandes condições de chegar à equipa principal e nessas mesmas gerações os rivais terem gerações fracas somente com 1/2 miúdos com condições de chegarem à primeira equipa. Mas e se acontece um cenário que contraria as probabilidades e os nossos 6/7 falham e não chegam lá acima e pelo contrário os 1/2 deles dão jogadores?

Em 2010 o SCP roubou-nos o Yanick que joga com a equipa de 2010 do SCP, junto com o Diego Faria que nos foi roubado à dois anos e com o Zeziclénio, "irmão" do Cleusio Garrafa, Zezinho que é de 2011 mas também joga com 2010. A nossa equipa é boa mas o SCP tem estes jogadores que desiquilibram.

2011/2012 ainda há equilibrio. Hoje ganhámos ao SCP no Barreiro em Sub 11 por 3-0

sbremoved_57591

Citação de: benficaangola em 25 de Setembro de 2022, 16:19
Citação de: peixoto91 em 25 de Setembro de 2022, 14:53
Citação de: antilags em 25 de Setembro de 2022, 13:34
Citação de: peixoto91 em 25 de Setembro de 2022, 13:04
Citação de: menta em 25 de Setembro de 2022, 12:23
Citação de: peixoto91 em 25 de Setembro de 2022, 12:15
Não me lembro desta geração ter perdido algum jogo oficial contra as lagartixas nos últimos anos.

Não sei quem está a jogar ou como está a ser o jogo, mas esta nossa geração e contrariamente à nossa equipa de iniciados no ano passado, tem muito mais potencial do que a do scp.
O nosso grande adversário a longo prazo neste escalão é mesmo o fcp. Esta geração do scp é maioritariamente constituida por miúdos de rendimento imediato (embora a nossa também tenha alguns).

Compreendo o teu comentário, mas não podemos esquecer que para além de termos perdido 2 jogadores para eles, Leonardo Tavares e Cleusio Garrafa,ele reforçaram-se muito bem com alguns ex-Vitória F.C. entre outros
Também saiu o Felicio de cá para lá, que era desta geração.
Também me parece que já estivemos bem melhor na formação, sobretudo porque anteriormente os rivais pouco apostavam na formação, no entanto desde que o Varandas chegou ao scp eles comecaram a investir bastante na formação, o que levou a que a nossa vantagem e zona de conforto fosse posta em causa. Resta saber se os nossos responsáveis continuam na sua zona de conforto a dormir a sombra da bananeira, ignorando as acções e o sinais de crescimento dos rivais na formação ou se já foram tomadas medidas para contrariar a ascenção dos rivais na formação.
Agora, por exemplo o que o scp faz, quer nesta geração de 2008 quer na de 2006, para esconder a escassez de qualidade destas gerações é aquilo que eu não quero que o nosso clube faça, que é contratar e colocar a jogar miúdos somente para obter resultados nestes escalões e iludir os adeptos que só olham aos resultados.

Pelo menos nos iniciados e juvenis não me parece que os lagartos sofram de falta de qualidade. Basta ver as convocatórias das seleções. E depois não acredito que nenhum dos 3 grandes esteja disposto a comprometer os projetos de formação contratando jogadores só para sacar canecos nos escalões mais baixos. Seria demasiado estúpido e, pelo que percebi, o varandas pôs lá o amorim para aproveitar os miúdos. O que eu acho é que os gajos se tornaram super agressivos nas contratações. Lançaram para o ar a ideia de que se os putos querem ter oportunidades têm de ir para lá e com isso (e uma mala de dinheiro) têm sacado bons valores aos rivais. Se não contra-atacarmos vamos continuar a assistir à pobreza do ano passado e, pior do que isso, vê-la alargada aos sub-19 dentro de um ano ou dois.
Relativamente à última parte do teu comentário estou plenamente de acordo.

Isso das convocatórias para as seleções quer dizer pouco. Por exemplo, o João Felix antes dos sub20 ou sub21 raramente era convocado para as selecções jovens.

Não quero estar a menosprezar as gerações deles e a enaltecer as nossas, no entanto e no meu entender acho que entre as gerações de 2004 e 2010 eles só tem talento em maior número nas gerações de 2005 e de 2007. Depois 2004, 2006 e 2008 penso que temos mais talento que eles. Na geração de 2009 se retirarmos os 4 miúdos deles que já jogam nos Iniciados e que nasceram em Angola (os quais tenho dúvidas acerca da idade real deles) a nossa geração mesmo com a saída do Fortuna e do Rodrigo Nogueira parece-me ainda ser superior à deles nesta altura. Em 2010, para já e embora seja muito precoce, a nossa não tem dado sinais de ser inferior.

De 2011 para baixo é onde pode ficar patente esta aposta forte do scp na formação e porventura consequente superioridade deles nessas gerações em relação a nós no futuro. Isto porque hoje em dia grande parte dos melhores jogadores nacionais daqui a 10/15 anos são recrutados logo nos petizes/traquinas e benjamins, o que significa que este investimento e aposta do scp por natureza tenderá a ter mais visibilidade e resultados nestas gerações que actualmente ainda estão no futebol de 7 e 9.

Mas tudo isto que eu disse é muito subjectivo, uma vez que no final o que mais interessa é quantos jovens de cada geração chegaram à equipa principal e conseguiram conquistar o seu espaço em cada clube. Até podemos ter geração X ou Y com 6 /7 miúdos com grandes condições de chegar à equipa principal e nessas mesmas gerações os rivais terem gerações fracas somente com 1/2 miúdos com condições de chegarem à primeira equipa. Mas e se acontece um cenário que contraria as probabilidades e os nossos 6/7 falham e não chegam lá acima e pelo contrário os 1/2 deles dão jogadores?

Em 2010 o SCP roubou-nos o Yanick que joga com a equipa de 2010 do SCP, junto com o Diego Faria que nos foi roubado à dois anos e com o Zeziclénio, "irmão" do Cleusio Garrafa, Zezinho que é de 2011 mas também joga com 2010. A nossa equipa é boa mas o SCP tem estes jogadores que desiquilibram.

2011/2012 ainda há equilibrio. Hoje ganhámos ao SCP no Barreiro em Sub 11 por 3-0

Esqueci-me de referir que em 2012 o SCP roubou-nos o Martim Vaz há dois anos e este anos Santiago Fernandes (filho de Jorge Silas) também saiu para o polo EUL.

antilags

Citação de: peixoto91 em 25 de Setembro de 2022, 14:53
Citação de: antilags em 25 de Setembro de 2022, 13:34
Citação de: peixoto91 em 25 de Setembro de 2022, 13:04
Citação de: menta em 25 de Setembro de 2022, 12:23
Citação de: peixoto91 em 25 de Setembro de 2022, 12:15
Não me lembro desta geração ter perdido algum jogo oficial contra as lagartixas nos últimos anos.

Não sei quem está a jogar ou como está a ser o jogo, mas esta nossa geração e contrariamente à nossa equipa de iniciados no ano passado, tem muito mais potencial do que a do scp.
O nosso grande adversário a longo prazo neste escalão é mesmo o fcp. Esta geração do scp é maioritariamente constituida por miúdos de rendimento imediato (embora a nossa também tenha alguns).

Compreendo o teu comentário, mas não podemos esquecer que para além de termos perdido 2 jogadores para eles, Leonardo Tavares e Cleusio Garrafa,ele reforçaram-se muito bem com alguns ex-Vitória F.C. entre outros
Também saiu o Felicio de cá para lá, que era desta geração.
Também me parece que já estivemos bem melhor na formação, sobretudo porque anteriormente os rivais pouco apostavam na formação, no entanto desde que o Varandas chegou ao scp eles comecaram a investir bastante na formação, o que levou a que a nossa vantagem e zona de conforto fosse posta em causa. Resta saber se os nossos responsáveis continuam na sua zona de conforto a dormir a sombra da bananeira, ignorando as acções e o sinais de crescimento dos rivais na formação ou se já foram tomadas medidas para contrariar a ascenção dos rivais na formação.
Agora, por exemplo o que o scp faz, quer nesta geração de 2008 quer na de 2006, para esconder a escassez de qualidade destas gerações é aquilo que eu não quero que o nosso clube faça, que é contratar e colocar a jogar miúdos somente para obter resultados nestes escalões e iludir os adeptos que só olham aos resultados.

Pelo menos nos iniciados e juvenis não me parece que os lagartos sofram de falta de qualidade. Basta ver as convocatórias das seleções. E depois não acredito que nenhum dos 3 grandes esteja disposto a comprometer os projetos de formação contratando jogadores só para sacar canecos nos escalões mais baixos. Seria demasiado estúpido e, pelo que percebi, o varandas pôs lá o amorim para aproveitar os miúdos. O que eu acho é que os gajos se tornaram super agressivos nas contratações. Lançaram para o ar a ideia de que se os putos querem ter oportunidades têm de ir para lá e com isso (e uma mala de dinheiro) têm sacado bons valores aos rivais. Se não contra-atacarmos vamos continuar a assistir à pobreza do ano passado e, pior do que isso, vê-la alargada aos sub-19 dentro de um ano ou dois.
Relativamente à última parte do teu comentário estou plenamente de acordo.

Isso das convocatórias para as seleções quer dizer pouco. Por exemplo, o João Felix antes dos sub20 ou sub21 raramente era convocado para as selecções jovens.
(...)

Não. Infelizmente não quer dizer pouco. A exceção do João Félix e de outros nas mesmas circunstâncias não chega para desmentir a evidência de que o período de ouro da formação do Benfica coincidiu com o nosso domínio - por vezes esmagador - das convocatórias para as várias seleções mais jovens. Passarmos esse domínio para o outro lado da 2.ª Circular não prova coisa nenhuma, mas aliado aos resultados a que temos assistido nas competições de sub-15 e sub-17 já é um sinal de que não podemos descansar à sombra da bananeira.

Jeremy

Prefiro perder nos iniciados e depois ter jogadores como o Joao Neves, Nuno Félix, Prioste no futuro que ganhar Com jogadores sem futuro


Universo Benfica

Camp. Nacional de Iniciados 2022/23 | 1ª Fase - Série D | 6ª Jornada


SL Benfica 2-5 Sporting CP

Tomás Soares (31' e 57' g.p.)

Jogos da 6ª Jornada | Classificação

APM

 Acho que devem focar-se na floresta e não na árvore.

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zerocool

O Tomás Morais está ligado á formação do Sporting ou tem uma participação transversal á política desportiva do Sporting?

menta

Citação de: zerocool em 26 de Setembro de 2022, 00:52
O Tomás Morais está ligado á formação do Sporting ou tem uma participação transversal á política desportiva do Sporting?

É o diretor técnico da formação..aliás penso que está mudança de paradigma no scp, a nível de técnicos e agressividade na prospecção se deve em parte á sua entrada na formação

zerocool

Citação de: menta em 26 de Setembro de 2022, 09:00
Citação de: zerocool em 26 de Setembro de 2022, 00:52
O Tomás Morais está ligado á formação do Sporting ou tem uma participação transversal á política desportiva do Sporting?

É o diretor técnico da formação..aliás penso que está mudança de paradigma no scp, a nível de técnicos e agressividade na prospecção se deve em parte á sua entrada na formação
A minha pergunta vai exactamente nesse sentido... Tinha a ideia que ele tinha alguma participação no processo da formação, mas não sabia em que medida... É um recurso de imensa qualidade e que pode efectivamente fazer a diferença em determinados detalhes.

leite_slb

Perder contra a seleção de Angola neste escalão não me parece problemático. Preocupava-me mais era se olhasse para os nossos jogadores e não visse talento, independentemente do seu estado maturacional. Vamos ver qual vai ser o resultado entre estas gerações quando forem Sub-19. Pode ser q joguemos novamente na Youth League e q a verdade venha ao de cima, como da última vez.

ratm1904

O que me parece é que mais do que o Sporting estar a vir cá buscar jogadores, eles estão a mexer-se muito bem nos protocolos com os clubes formadores.

Hoje em dia tudo o que é Sacavenenses, Barreirenses e clubes tradicionalmente formadores de talento à volta de Lisboa estão a trabalhar com o Sporting, e aí sim estamos mesmo a dormir.

Universo Benfica

Camp. Nacional de Iniciados 2022/23 | 1ª Fase - Série D | 7ª Jornada

09 Out (Domingo)

Real SC - SL Benfica 11h00

Jogos da 7ª Jornada | Classificação