Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

CarlosD

Que digam que ele está cá à pouco tempo, ainda compreendo.

Agora dizerem que não pode ser responsabilizado pelos eventuais maus resultados porque a culpa é dos treinadores anteriores é só estúpido.

Eu já vi jogos muito bons do Benfica com JJ, mas também já vi muitos jogos como o que vimos hoje. Sofrível e que não dá pica nenhuma.

Obviamente estou à espera de melhorias.

Espero que consigamos fazer o suficiente para a qualificação para a CL.

Eterno Benfica

#1005556
Citação de: André Sousa em 03 de Setembro de 2020, 00:42
Citação de: Eterno Benfica em 03 de Setembro de 2020, 00:33
09/10 lesiona se o Aimar, o Saviola, Cardozo, Do Maria, Ramires ou Coentrão e jogava quem?

Tinha um onze espetacular esse ano, equipa muito inferior.

15/16 apenas e só porque se extraiu rendimento imediato de uma data de jogadores que ninguém sonhava que vinham a ser titulares naquele ano, quanto mais a render o que renderam.

Vá, 16/17 e a de 13/14. O resto é claramente inferior, no papel. No rendimento dependerá das mãos do treinador.

O onze de 09/10 é pornográfico.

Ramires e Di Maria nos corredores, Cardozo e Saviola na frente, Aimar e Javi no meio, uma dupla de centrais composta por DL e Luisão, um Coentrão a aparecer em grande nível...

É muito mais fácil construir tendo uma base destas do que ter outro substituto do mesmo nível do 11 titular para certas posições, que nem me parece que seja o caso.

A defesa é limitada, em caso de lesão de qualquer um há downgrade significativo de qualidade. Para o ataque há Vinicius e Seferovic, para os corredores há Everton e Rafa e depois Cervi e Pedrinho, falta um 8 diferenciado...

Mas ainda é cedo, é preciso ver como se irão apresentar alguns jogadores. Everton, Rafa, Darwin, Weigl, Grimaldo, Pedrinho...
Todos os anos temos tido lesões em jogadores chave, quase. 09/10 foi uma sorte isso não ter acontecido! Porque se acontecia lá se ia a base, que concordo que era espetacular.


Na defesa ter o Ferro para 3 central não me parece mal. O erro foi não ter um 3 central no ano passado, para poder sentar o Ferro quando começou a enterrar forte e feio. Para as laterais é que está escasso, mas pontualmente tem sempre o Belga que pode desenrascar do lado esquerdo. Mas se formos a este nível de detalhe, até o plantel de 13/14 tinha falhas! Diga se que se vier outro central, os backups dos laterais só calçam se o treinador quiser.

Dos jogadores que mencionas, todos têm de render, é tudo jogador com provas dadas excepto o Pedrinho - não vi o jogo hoje mas do que ouvi esteve bem.
O Darwin não provou grande coisa também, mas face ao contexto da sua contratação, é bom que renda.

Diogo20

Citação de: iKatz em 03 de Setembro de 2020, 00:32
Citação de: Eterno Benfica em 03 de Setembro de 2020, 00:29
Citação de: iKatz em 03 de Setembro de 2020, 00:24
Citação de: Eterno Benfica em 03 de Setembro de 2020, 00:23
Citação de: iKatz em 03 de Setembro de 2020, 00:22
Citação de: Eterno Benfica em 03 de Setembro de 2020, 00:21
Provavelmente a melhor equipa dos últimos 25 anos.

Vá, perde para a que fez a 1 metade da época 13/14
vai com calma. Isto de equipa ainda nao tem nada.

Temos uma meia duzia bons jogadores o resto é lixo
É lixo... Convenhamos

A qualidade está cá, é só trabalha-la.
Cervi, Andre Almeida, Gilberto, Ferro, Seferovic, David Tavares, Nuno Tavares precisas de mais lixo?
Mas afinal eram 6 ou 7 bons ou 6 ou 7 lixos?

Ora bem, para a posição do Cervi - extremo - há Pedrinho, Cebolinha, Rafa e Waldschmidt

O Gilberto foi pedido do JJ para lateral, ele tem tido tudo o quer. Não é bom?

Ferro é o 3 central, a não ser que venha o Semedo e passe para 4. Além do mais é um jogador que já demonstrou muita qualidade, precisa de um treinador para voltar ao nível que demonstrou.

Seferovic tem 2 dos 3 PL mais caros da história do Benfica á frente dele. Nuno Tavares é suplente, e o Vertonghen até desenrasca a lateral.

David Tavares? Deve ser para rir


Ya, manda mais sff
O Gilberto nao é bom nao.
O Ferro tambem nao.
Nuno Tavares e suplente mas basta o grimaldo estar lesionado como muitas vezes esta ( e atualmente esta) joga quem? Ele? Um jogador de nivel de CNS?
Grimaldo antes desta lesão, não tinha uma lesão superior a 5 dias desde 2017.

gabbana

2 equipa.

                                                     helton Leite

                             Rúben  Semedo                          Ferro

    Almeida                                                                                Nuno Tavares
                                                      Florentino

                                                                           Gabriel
                    Diogo Gonçalves
                                                                                                Rafa
                                                       Pedrinho

                                                                      Vinicius

Eterno Benfica

Citação de: iKatz em 03 de Setembro de 2020, 00:47
Citação de: Eterno Benfica em 03 de Setembro de 2020, 00:42
Citação de: iKatz em 03 de Setembro de 2020, 00:37
Citação de: Eterno Benfica em 03 de Setembro de 2020, 00:35
Citação de: iKatz em 03 de Setembro de 2020, 00:32
Citação de: Eterno Benfica em 03 de Setembro de 2020, 00:29
Citação de: iKatz em 03 de Setembro de 2020, 00:24
Citação de: Eterno Benfica em 03 de Setembro de 2020, 00:23
Citação de: iKatz em 03 de Setembro de 2020, 00:22
Citação de: Eterno Benfica em 03 de Setembro de 2020, 00:21
Provavelmente a melhor equipa dos últimos 25 anos.

Vá, perde para a que fez a 1 metade da época 13/14
vai com calma. Isto de equipa ainda nao tem nada.

Temos uma meia duzia bons jogadores o resto é lixo
É lixo... Convenhamos

A qualidade está cá, é só trabalha-la.
Cervi, Andre Almeida, Gilberto, Ferro, Seferovic, David Tavares, Nuno Tavares precisas de mais lixo?
Mas afinal eram 6 ou 7 bons ou 6 ou 7 lixos?

Ora bem, para a posição do Cervi - extremo - há Pedrinho, Cebolinha, Rafa e Waldschmidt

O Gilberto foi pedido do JJ para lateral, ele tem tido tudo o quer. Não é bom?

Ferro é o 3 central, a não ser que venha o Semedo e passe para 4. Além do mais é um jogador que já demonstrou muita qualidade, precisa de um treinador para voltar ao nível que demonstrou.

Seferovic tem 2 dos 3 PL mais caros da história do Benfica á frente dele. Nuno Tavares é suplente, e o Vertonghen até desenrasca a lateral.

David Tavares? Deve ser para rir


Ya, manda mais sff
O Gilberto nao é bom nao.
O Ferro tambem nao.
Nuno Tavares e suplente mas basta o grimaldo estar lesionado como muitas vezes esta ( e atualmente esta) joga quem? Ele? Um jogador de nivel de CNS?
Quantos jogos falhou o Grimaldo por lesão nos últimos 2 anos?

Então o lixo resume se ao 3/4 central e ao suplente do LE.

Ok
Nao. O Lixo resume se ao 3 central, ao suplente do LE e ao LD.

Depois temos outros jogadores no 11 que nao sendo mau jogadores nao bastante insuficientes para a posicao que ocupam. Taarabt e Pizzi.

Continua a viver no mundo da leopoldina
O mundo da Leopoldina é aquele em que há 6 ou 7 bons jogadores. E quando questionado pelos maus jogadores saca da cartola o David Tavares.

O Pizzi é titular... Se o treinador quiser. A frente pode muito bem ser:
Everton, Waldschmidt, Rafa e Darwin.

E ainda deixa no banco o Pedrinho, Pizzi e o Vinicius, só para o luxo.

O Taarabt é muito bom jogador. É burro e parece me insuficiente para jogar naquela posição, mas isso também o Enzo parecia. É o papel do treinador trabalhar os jogadores.

Além do mais, o Taarabt e a equipa só tinham a ganhar em jogar com 3 médios, uma vez que o plantel assim dita.
o JJ nunca vai jogar com 3 medios.
O Taarabt e muito bom jogador com pes e ofensivamente. Mas defensivamente e fraco e nao tem pulmao para andar jogo todo naquela posiçao que exige.

O nosso Lateral direito seja ele Andre Almeida ou Gilberto é pessimo. Emperram completamente a equipa daquele lado.

E esses reforcos que vieram todos teoricamente sao bons no papel, vamos ver como e que rendem em campo..
Se o Gilberto não render, a culpa é de quem deu o aval para a sua contratação, só porque está refém do treinador.

Se o Cebolinha não rende, a culpa é do treinador.

Sim, são bons no papel. Se do papel não passa para o campo o problema não está na qualidade dos jogadores.

MedelíN

Qual e quando será o próximo jogo?

naix

Citação de: CarlosD em 03 de Setembro de 2020, 00:51
Que digam que ele está cá à pouco tempo, ainda compreendo.

Agora dizerem que não pode ser responsabilizado pelos eventuais maus resultados porque a culpa é dos treinadores anteriores é só estúpido.

Eu já vi jogos muito bons do Benfica com JJ, mas também já vi muitos jogos como o que vimos hoje. Sofrível e que não dá pica nenhuma.

Obviamente estou à espera de melhorias.

Espero que consigamos fazer o suficiente para a qualificação para a CL.

Tem o emprego perfeito.
Tudo o que os treinadores a seguir a ele fizeram de bom foi mérito dele.
Tudo o que ele fizer mal a seguir é demérito dos anteriores.

Bailey

É evidente que não há absolutamente desculpa nenhuma para falhar no campeonato ou no acesso a champions. Depois e com este plantel e se calhar um grupo muito difícil, e ... e..... talvez haja desculpa eventual para uma eventual não qualificação para os 8ºs

Fora isso não há desculpa mesmo com o merdum que foi efectivamente feito pelos seus antecessores que destruiram totalmente a base de sucesso que ele efectivamente criou e do qual o RV principalmente viveu (o lage viveu do milagre félix e da felicidade daqueles jogadores já não serem treinados pelo RV).
Mas todo o sucesso que o Jesus teve na 1ª passagem, que para mim foi enorme (já sei que muitos não concordam mas isso para esta discussao já pouco interessa, o que interessa agora é a sua 2ª passagem), será totalmente IRRELEVANTE para a sua 2ª passagem. Há dois treinadores marcantes na história mais ou menos recente do Benfica que tiveram 2ª passagem com dois resultados opostos. Eriksson teve sucesso na sua 2ª passagem, o Camacho foi um desastre. E o Jesus tanto pode calhar para um lado ou para o outro, e caso faça merda serei o 1º a querer mandá lo embora.
O que de bom fez, e para mim fez efectivamente é passado. E vai ser julgado nesta sua 2ª passagem pelo que fizer na sua 2ª passagem.
Para já o vieira não lhe está até agora a dar o plantel que ele pediu, isso parece evidente, por outro lado até ver, tem um plantel muito melhor do que o do lage a época passada, isso tb é evidente.

Aguardemos, porque quanto ao jogo jogado até agora, os resultados pouco importam. Mas o resultado que MUITO importa, que é com o PAOK é já ao virar da esquina e é um jogo MUITO traiçoeiro. Temos tudo a perder e ainda pouco a ganhar, porque mesmo ganhando ainda n é garantia de nada.

Schuldiner

                                               Odysseas

    Almeida                 Rúben                        Vertonghen           N. Tavares                                                                                   
                                                 
                               
     Rafa                        Taarabt                      Weigl                  Everton
                                                                                           
                                             
                                        Pizzi                Vínicius


Pelo que se tem visto, o esquema básico e o melhor onze para já, é isto, claro que ao longo de jogo surgem outras disposições posicionais consoante os momentos de jogo.

Este onze terá dificuldades defensivas em determinados contextos, vai cair tudo em cima dos centrais.

Saindo Vini, entrando Darwin, melhoramos na pressão alta, transição e organização defensiva. Darwin é muito voluntarioso colectivamente.

Não estou a ver JJ, trocar Pizzi ou Rafa por Waldo, pelo menos para já.

Grimaldo será naturalmente titular quando recuperar, porque ofensivamente é muito melhor e defensivamente a nível de posicionamento também. Creio que Everton devido à capacidade física que parece ter, deverá ser uma melhoria nos momentos defensivos no nosso flanco esquerdo, Grimaldo deverá estar menos exposto.

Almeida não comento, o ideal era Gilberto revelar-se uma boa surpresa. Rafa defensivamente era bom voltar a vê-lo ao nível que esteve naquela fase da recuperação milagrosa que culmina com uma excelente exibição no ladrão a todos os níveis.

O que mais me preocupa é o miolo do meio-campo, falta ali músculo, um 8 competente em todos os momentos de jogo. É o dossier mais urgente desde que saiu Renato.

Ofensivamente temos muita matéria prima, tirando a lateral direita. Portanto defensivamente é onde está a dor de cabeça.

slb_always

O que fica deste jogo...

Pedrinho a merecer mais minutos.

Meio campo demasiado frágil defensivamente. Seria bom ver Florentino a 6, como um tampão defensivo, como outrora foi Fejsa..

Nuno Tavares para rodar e ganhar calo, de preferência para um treinador capaz de o trabalhar.. Cervi parece ser a solução para competir com Grimaldo.

Fernando_SLB

Citação de: Schuldiner em 03 de Setembro de 2020, 02:55
                                               Odysseas

    Almeida                 Rúben                        Vertonghen           N. Tavares                                                                                   
                                                 
                               
     Rafa                        Taarabt                      Weigl                  Everton
                                                                                           
                                             
                                        Pizzi                Vínicius


Pelo que se tem visto, o esquema básico e o melhor onze para já, é isto, claro que ao longo de jogo surgem outras disposições posicionais consoante os momentos de jogo.

Este onze terá dificuldades defensivas em determinados contextos, vai cair tudo em cima dos centrais.

Saindo Vini, entrando Darwin, melhoramos na pressão alta, transição e organização defensiva. Darwin é muito voluntarioso colectivamente.

Não estou a ver JJ, trocar Pizzi ou Rafa por Waldo, pelo menos para já.

Grimaldo será naturalmente titular quando recuperar, porque ofensivamente é muito melhor e defensivamente a nível de posicionamento também. Creio que Everton devido à capacidade física que parece ter, deverá ser uma melhoria nos momentos defensivos no nosso flanco esquerdo, Grimaldo deverá estar menos exposto.

Almeida não comento, o ideal era Gilberto revelar-se uma boa surpresa. Rafa defensivamente era bom voltar a vê-lo ao nível que esteve naquela fase da recuperação milagrosa que culmina com uma excelente exibição no ladrão a todos os níveis.

O que mais me preocupa é o miolo do meio-campo, falta ali músculo, um 8 competente em todos os momentos de jogo. É o dossier mais urgente desde que saiu Renato.

Ofensivamente temos muita matéria prima, tirando a lateral direita. Portanto defensivamente é onde está a dor de cabeça.

Não arranjem uns laterais decentes para titulares... depois chora-se outra vez.

Vulcan

Podem vir os craques para a frente que vierem. Sem um grande médio 8 esta equipa nunca deixará de ser "normal" e limitada.

20Nico Gaitan20

Citação de: nunofpais em 03 de Setembro de 2020, 00:16
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 02 de Setembro de 2020, 23:54
Citação de: Shoky em 02 de Setembro de 2020, 20:56
Estás a ver o quarteto defensivo titular?
Tudo no papelão. Tudo.

Pede reforços. Vais precisar.
mas tu achas que foi inocente ele colocar o Almeida a DC?aquilo é  ele a pedir reforços...atenparece que já  não conhecem a peça
Quem é que punhas a central?
um DC.

iloy

Citação de: Vulcan em 03 de Setembro de 2020, 07:26
Podem vir os craques para a frente que vierem. Sem um grande médio 8 esta equipa nunca deixará de ser "normal" e limitada.

mais limitado ainda com os LD que temos e sem Grimaldo como titular na esquerda.
gastamos muito dinheiro na frente e deixamos outra vez a defesa com um nivel mediano

STORM_13