Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

TFFS

Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2020, 15:16
Citação de: TFFS em 27 de Dezembro de 2020, 15:15
Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2020, 13:18
Citação de: tntnt em 27 de Dezembro de 2020, 12:56
Limitado e acabado. Não sabe mais.

Não deveria ter vindo, só na mente dum presidente que também não sabe mais, juntamente com uma massa associativa que o deixa no poleiro, é que isto acontece num clube com uma história tão bonita como a do Benfica.
Eu assumo que estava completamente errado. Jamais deveria ter vindo!! Jamais.
Quando falámos pessoalmente disso, nem eu nem o Chairman, que éramos contra a sua vinda, imaginámos que seria por falta de vontade de vencer.

Concordámos que pelo menos se ia jogar futebol. Logo, os teus motivos para querer a sua vinda eram, em teoria, certos.


P.S. Espero não ser banido por este comentário.
É tudo surreal.
Eu já descartei menos a hipótese de esta merda estar toda orquestrada.

Ano de eleições a meio de uma pandemia, queimam-se ativos do clube caríssimos e falha-se a Champions, estouram-se 100M em jogadores de qualidade que por jogarmos num 4-0-2, estouram-se milhões num treinador (reforços sonantes e treinador para ganhar as eleições)...

Isto financeiramente deixará o clube na miséria. Mas porque é que eu acho que é sabotagem? Não é por mando de rivais, mas sim de investidores, de modo a legitimar coisas como OPA's. Não me esqueço da frase do LFV "quem colocou dinheiro no clube vai recuperá-lo com juros".



P.S. Espero não ser banido por este comentário.

slbenfica_croft

Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2020, 15:16
Citação de: TFFS em 27 de Dezembro de 2020, 15:15
Citação de: Mestre30 em 27 de Dezembro de 2020, 13:18
Citação de: tntnt em 27 de Dezembro de 2020, 12:56
Limitado e acabado. Não sabe mais.

Não deveria ter vindo, só na mente dum presidente que também não sabe mais, juntamente com uma massa associativa que o deixa no poleiro, é que isto acontece num clube com uma história tão bonita como a do Benfica.
Eu assumo que estava completamente errado. Jamais deveria ter vindo!! Jamais.
Quando falámos pessoalmente disso, nem eu nem o Chairman, que éramos contra a sua vinda, imaginámos que seria por falta de vontade de vencer.

Concordámos que pelo menos se ia jogar futebol. Logo, os teus motivos para querer a sua vinda eram, em teoria, certos.


P.S. Espero não ser banido por este comentário.
É tudo surreal.
Em parte também é vitima do que este clube se tornou.

Mas não tem desculpas para a merda que tem sido feita.

E colocou-se a jeito.

100M gostos, arrogância em barda, "vamos arrasar", casmurrice nos píncaros quando percebeu em pouco tempo que não tinha jogadores para jogar da forma que quer.

Num clube destes, completamente morto. Sem ambição, sem caracter e sem mentalidade competitiva juntou-se tudo para a TEMPESTADE PERFEITA.

Pior. Enquanto o BENFICA não varrer a corja que o dirige este clube continuará a afundar-se podendo aqui e ali ter uns momentos raros e ocasionais em que cabeça saia da água.

É varrer TUDO. Na direcção então NÃO PODE SOBRAR NADA. Quando houver uma mudança, é VARRER TUDO

TFFS

Citação de: Pistolas1993 em 27 de Dezembro de 2020, 15:19
Citação de: TFFS em 27 de Dezembro de 2020, 15:06
Citação de: Pistolas1993 em 27 de Dezembro de 2020, 14:21
Citação de: Camisola_20 em 27 de Dezembro de 2020, 13:25
O facto deste fraude continuar a querer a saida do Weigl em janeiro, mesmo que isso aconteça por emprestimo, é de arrancar os cabelos.

O unico médio que tem tido um rendimento digno e é precisamente aquele que este pateta quer despachar.

Rendimento digno? O Weigl é uma nódoa num meio-campo a 2, isso não é novidade nenhuma. Esse é, aliás, o grande erro do Jesus. Quando foi treinado pelo Bosz tinha tarefas exclusivamente defensivas e nunca se adaptou, só naquele Dortmund do Tuchel é que jogou decentemente e foi como primeira saída de bola e era porque nunca arriscou muito na transição. O principal problema do Weigl - e esse já o apontavam na Alemanha mas esperavam que melhorasse com a idade - é ser lento e pouco agressivo. Pessoalmente sou grande fã de médios com pezinhos de p*ta e o Weigl é assim e não me parece que se vá adaptar. Por mim pode ir à vida dele, que coma muito arrozinho para ver se se faz homem.
Imagino esta malta a destratar o Pirlo e o Busquets por não serem tratores, em vez de exigir aos treinadores tirarem rendimento deles no tugão :rir:

Fiquemos com os Gabriéis então. Fixe, temos o Benfica que vocês merecem.


P.S. Espero não ser banido por este comentário.

Bem, comparar o Weigl ao Pirlo e ao Busquets é comparar o olho do cu com a feira de Castro Verde. Mas pronto, parece que se não gostarmos do Deus Weigl somos logo rebaixados à categoria de benfiquistas de segunda que só gostam dos Gabriéis desta vida. Tristeza.
Sim, mas comparar os adversários que o Pirlo e o Busquets defrontavam com aqueles contra quem o Weigl joga todas as semanas também é comparar o olho do cu com a feira de Castro Verde (excelente expressão já agora ;D ).

Há a obrigação de tirar o melhor rendimento possível de um jogador deste nível e com esta capacidade de decisão com bola. Como? Não jogando num 4-4-2 anárquico e parado no tempo.


P.S. Espero não ser banido por este comentário.

Pistolas1993

Citação de: TFFS em 27 de Dezembro de 2020, 15:22
Citação de: Pistolas1993 em 27 de Dezembro de 2020, 15:19
Citação de: TFFS em 27 de Dezembro de 2020, 15:06
Citação de: Pistolas1993 em 27 de Dezembro de 2020, 14:21
Citação de: Camisola_20 em 27 de Dezembro de 2020, 13:25
O facto deste fraude continuar a querer a saida do Weigl em janeiro, mesmo que isso aconteça por emprestimo, é de arrancar os cabelos.

O unico médio que tem tido um rendimento digno e é precisamente aquele que este pateta quer despachar.

Rendimento digno? O Weigl é uma nódoa num meio-campo a 2, isso não é novidade nenhuma. Esse é, aliás, o grande erro do Jesus. Quando foi treinado pelo Bosz tinha tarefas exclusivamente defensivas e nunca se adaptou, só naquele Dortmund do Tuchel é que jogou decentemente e foi como primeira saída de bola e era porque nunca arriscou muito na transição. O principal problema do Weigl - e esse já o apontavam na Alemanha mas esperavam que melhorasse com a idade - é ser lento e pouco agressivo. Pessoalmente sou grande fã de médios com pezinhos de p*ta e o Weigl é assim e não me parece que se vá adaptar. Por mim pode ir à vida dele, que coma muito arrozinho para ver se se faz homem.
Imagino esta malta a destratar o Pirlo e o Busquets por não serem tratores, em vez de exigir aos treinadores tirarem rendimento deles no tugão :rir:

Fiquemos com os Gabriéis então. Fixe, temos o Benfica que vocês merecem.


P.S. Espero não ser banido por este comentário.

Bem, comparar o Weigl ao Pirlo e ao Busquets é comparar o olho do cu com a feira de Castro Verde. Mas pronto, parece que se não gostarmos do Deus Weigl somos logo rebaixados à categoria de benfiquistas de segunda que só gostam dos Gabriéis desta vida. Tristeza.
Sim, mas comparar os adversários que o Pirlo e o Busquets defrontavam com aqueles contra quem o Weigl joga todas as semanas também é comparar o olho do cu com a feira de Castro Verde (excelente expressão já agora ;D ).

Há a obrigação de tirar o melhor rendimento possível de um jogador deste nível e com esta capacidade de decisão com bola. Como? Não jogando num 4-4-2 anárquico e parado no tempo.


P.S. Espero não ser banido por este comentário.

Naturalmente.
Se eu acho que o Jesus tem necessariamente de mudar, como mudou o RV na primeira época quando percebeu que aquele 4-5-1 trazido Vitória não funcionava? Claro que acho. O futebol está povoado de treinadores que se alaparam às tácticas que os destacaram e que decaíram por isso (O Mourinho é entre nós o melhor exemplo). Mas não acho que o Weigl seja a panaceia. Basta pensar que o Benfica sempre teve 6 fortes que segurassem a primeira linha de defesa para permitir o reposicionamento, e o Weigl está longe de ser isso. Mas pronto, admito que haja por aqui pessoal mais entendido que eu e da mesma forma que errei quando defendi o regresso do Jesus, também posso estar redondamente enganado nisto - para bem do Benfica, até espero que esteja!

PontapeDoIsaias

Citação de: darkwolf em 27 de Dezembro de 2020, 09:44
quando se falou nele para voltar pensei

não gosto nada dele, mas os moles dos jogadores merecem o castigo

afinal está tão manso quanto os jogadores.
Secalhar nao e mansidao..secalhar e mesmo porque todos querem e da jeito.

Isto nao e o Benfica. Nem nunca sera enquanto LFV e seus muchachos com cheiro a bafio por la continuarem.
Sao uma doenca que atinge tudo e todos.

E quando finalmente cairem no pedestal..todo o clube precisa de novo sangue.
Desde os departamentos das modalidades a VTV.

The_Riggs

Citação de: zero07 em 27 de Dezembro de 2020, 10:43
Citação de: The_Riggs em 27 de Dezembro de 2020, 04:16
Citação de: nunofpais em 27 de Dezembro de 2020, 00:36
Citação de: Trankas1904 em 27 de Dezembro de 2020, 00:30
Citação de: nunofpais em 27 de Dezembro de 2020, 00:28
Citação de: Edgar_SLB em 27 de Dezembro de 2020, 00:09
Não querendo acordar bruxas, cheira a Artur Jorge por todo o lado
Completamente!
Menos...
Não dispensou uma equipa de campeoes
Cada um com os suas qualidades. Este em vez disso contratou trutas no Brasil, dispensou  o melhor marcador etc.
Acabou por mudar bastante uma equipa que antes do COVID tinha 7 pontos à frente do Porto
"Dispensou o melhor marcador" :rir:

Esta está ao nível de "Lage recusou o Gaitán para ter Dyego Sousa"
Quem diria que emprestar o melhor marcador por 3M....não é dispensar o melhor marcador?


Que se passou? O JJ foi fazer um favorzinho ao Mendes? Ou o JJ é daqueles que escolhe o onze com base nos pedidos do presimente? Do presimente ou do Varandas?

O Vinicius jogava aos 20 minutos na pré-época. estava claramente encostado pela direção.

Pistolas1993

Citação de: The_Riggs em 27 de Dezembro de 2020, 15:40
Citação de: zero07 em 27 de Dezembro de 2020, 10:43
Citação de: The_Riggs em 27 de Dezembro de 2020, 04:16
Citação de: nunofpais em 27 de Dezembro de 2020, 00:36
Citação de: Trankas1904 em 27 de Dezembro de 2020, 00:30
Citação de: nunofpais em 27 de Dezembro de 2020, 00:28
Citação de: Edgar_SLB em 27 de Dezembro de 2020, 00:09
Não querendo acordar bruxas, cheira a Artur Jorge por todo o lado
Completamente!
Menos...
Não dispensou uma equipa de campeoes
Cada um com os suas qualidades. Este em vez disso contratou trutas no Brasil, dispensou  o melhor marcador etc.
Acabou por mudar bastante uma equipa que antes do COVID tinha 7 pontos à frente do Porto
"Dispensou o melhor marcador" :rir:

Esta está ao nível de "Lage recusou o Gaitán para ter Dyego Sousa"
Quem diria que emprestar o melhor marcador por 3M....não é dispensar o melhor marcador?


Que se passou? O JJ foi fazer um favorzinho ao Mendes? Ou o JJ é daqueles que escolhe o onze com base nos pedidos do presimente? Do presimente ou do Varandas?

O Vinicius jogava aos 20 minutos na pré-época. estava claramente encostado pela direção.

Isto sim foi um crime. Emprestar o Vinicius e ficar com o Ceporovic é inenarrável.

xiribiti

Citação de: Pistolas1993 em 27 de Dezembro de 2020, 15:44
Citação de: The_Riggs em 27 de Dezembro de 2020, 15:40
Citação de: zero07 em 27 de Dezembro de 2020, 10:43
Citação de: The_Riggs em 27 de Dezembro de 2020, 04:16
Citação de: nunofpais em 27 de Dezembro de 2020, 00:36
Citação de: Trankas1904 em 27 de Dezembro de 2020, 00:30
Citação de: nunofpais em 27 de Dezembro de 2020, 00:28
Citação de: Edgar_SLB em 27 de Dezembro de 2020, 00:09
Não querendo acordar bruxas, cheira a Artur Jorge por todo o lado
Completamente!
Menos...
Não dispensou uma equipa de campeoes
Cada um com os suas qualidades. Este em vez disso contratou trutas no Brasil, dispensou  o melhor marcador etc.
Acabou por mudar bastante uma equipa que antes do COVID tinha 7 pontos à frente do Porto
"Dispensou o melhor marcador" :rir:

Esta está ao nível de "Lage recusou o Gaitán para ter Dyego Sousa"
Quem diria que emprestar o melhor marcador por 3M....não é dispensar o melhor marcador?


Que se passou? O JJ foi fazer um favorzinho ao Mendes? Ou o JJ é daqueles que escolhe o onze com base nos pedidos do presimente? Do presimente ou do Varandas?

O Vinicius jogava aos 20 minutos na pré-época. estava claramente encostado pela direção.

Isto sim foi um crime. Emprestar o Vinicius e ficar com o Ceporovic é inenarrável.

Sabotagem vintage do Vieira, what else

Edgar_SLB

Citação de: The_Riggs em 27 de Dezembro de 2020, 15:40
Citação de: zero07 em 27 de Dezembro de 2020, 10:43
Citação de: The_Riggs em 27 de Dezembro de 2020, 04:16
Citação de: nunofpais em 27 de Dezembro de 2020, 00:36
Citação de: Trankas1904 em 27 de Dezembro de 2020, 00:30
Citação de: nunofpais em 27 de Dezembro de 2020, 00:28
Citação de: Edgar_SLB em 27 de Dezembro de 2020, 00:09
Não querendo acordar bruxas, cheira a Artur Jorge por todo o lado
Completamente!
Menos...
Não dispensou uma equipa de campeoes
Cada um com os suas qualidades. Este em vez disso contratou trutas no Brasil, dispensou  o melhor marcador etc.
Acabou por mudar bastante uma equipa que antes do COVID tinha 7 pontos à frente do Porto
"Dispensou o melhor marcador" :rir:

Esta está ao nível de "Lage recusou o Gaitán para ter Dyego Sousa"
Quem diria que emprestar o melhor marcador por 3M....não é dispensar o melhor marcador?


Que se passou? O JJ foi fazer um favorzinho ao Mendes? Ou o JJ é daqueles que escolhe o onze com base nos pedidos do presimente? Do presimente ou do Varandas?

O Vinicius jogava aos 20 minutos na pré-época. estava claramente encostado pela direção.
Não dispensou grande merda porque não havia grande merda para dispensar. Mas por muito pouca qualidade que os jogadores têm, ele está a sabotar ainda mais a equipa ao não se adaptar ao que tem.

Fora do contexto Jesus, a estrutura está a ser completamente sabotada na formação. João tralhão e o irmão dele, o luis nascimento e o lage e agora o Renato paiva.

Os treinadores que formaram os craques da nossa formação estão todos a ir com o caralho. Pode ser coincidência, mas eu não acredito nisso

Camisola_20

Um treinador que não tem UM UNICO jogador que não esteja em sub-rendimento não pode ter moral para pedir reforços.

Se os que tem, e muitos são muito acima da média para o futebol em Portugal, não servem, então é porque o treinador é que não serve.

Marcava reunião e dizia lhe de forma clara, ou faz omoletes com os ovos que tem, ou terá que ir partir ovos para outro lugar.

É insustentável um treinador de 4M anuais com um clube que parte para esta epoca com 100M de investimento e com um Porto ligado as maquinas, apresentar um rendimento destes. Quando há menos de um ano, se exigia a quem estava no seu lugar ser campeão com menos recursos. INSUSTENTAVEL. 

Camisola_20

Citação de: Edgar_SLB em 27 de Dezembro de 2020, 15:56
Citação de: The_Riggs em 27 de Dezembro de 2020, 15:40
Citação de: zero07 em 27 de Dezembro de 2020, 10:43
Citação de: The_Riggs em 27 de Dezembro de 2020, 04:16
Citação de: nunofpais em 27 de Dezembro de 2020, 00:36
Citação de: Trankas1904 em 27 de Dezembro de 2020, 00:30
Citação de: nunofpais em 27 de Dezembro de 2020, 00:28
Citação de: Edgar_SLB em 27 de Dezembro de 2020, 00:09
Não querendo acordar bruxas, cheira a Artur Jorge por todo o lado
Completamente!
Menos...
Não dispensou uma equipa de campeoes
Cada um com os suas qualidades. Este em vez disso contratou trutas no Brasil, dispensou  o melhor marcador etc.
Acabou por mudar bastante uma equipa que antes do COVID tinha 7 pontos à frente do Porto
"Dispensou o melhor marcador" :rir:

Esta está ao nível de "Lage recusou o Gaitán para ter Dyego Sousa"
Quem diria que emprestar o melhor marcador por 3M....não é dispensar o melhor marcador?


Que se passou? O JJ foi fazer um favorzinho ao Mendes? Ou o JJ é daqueles que escolhe o onze com base nos pedidos do presimente? Do presimente ou do Varandas?

O Vinicius jogava aos 20 minutos na pré-época. estava claramente encostado pela direção.
Não dispensou grande merda porque não havia grande merda para dispensar. Mas por muito pouca qualidade que os jogadores têm, ele está a sabotar ainda mais a equipa ao não se adaptar ao que tem.

Fora do contexto Jesus, a estrutura está a ser completamente sabotada na formação. João tralhão e o irmão dele, o luis nascimento e o lage e agora o Renato paiva.

Os treinadores que formaram os craques da nossa formação estão todos a ir com o caralho. Pode ser coincidência, mas eu não acredito nisso
No Benfica não há coincidências. Muitos querem é acreditar que sim para não ter que abrir os olhos para o que se esta a passar verdadeiramente no clube.

slbenfica_croft

#1049501
Citação de: Camisola_20 em 27 de Dezembro de 2020, 15:59
Um treinador que não tem UM UNICO jogador que não esteja em sub-rendimento não pode ter moral para pedir reforços.

Se os que tem, e muitos são muito acima da média para o futebol em Portugal, não servem, então é porque o treinador é que não serve.

Marcava reunião e dizia lhe de forma clara, ou faz omoletes com os ovos que tem, ou terá que ir partir ovos para outro lugar.

É insustentável um treinador de 4M anuais com um clube que parte para esta epoca com 100M de investimento e com um Porto ligado as maquinas, apresentar um rendimento destes. Quando há menos de um ano, se exigia a quem estava no seu lugar ser campeão com menos recursos. INSUSTENTAVEL. 
No geral concordo com quase tudo. Mas o plantel do BENFICA está muito longe de ser aquilo que muitos pensam. Muito longe mesmo.

É bem mais carenciado do que se apregoa.

E isto sem que JJ tenha quaisquer desculpas.

The_Riggs

Citação de: Edgar_SLB em 27 de Dezembro de 2020, 15:56
Citação de: The_Riggs em 27 de Dezembro de 2020, 15:40
Citação de: zero07 em 27 de Dezembro de 2020, 10:43
Citação de: The_Riggs em 27 de Dezembro de 2020, 04:16
Citação de: nunofpais em 27 de Dezembro de 2020, 00:36
Citação de: Trankas1904 em 27 de Dezembro de 2020, 00:30
Citação de: nunofpais em 27 de Dezembro de 2020, 00:28
Citação de: Edgar_SLB em 27 de Dezembro de 2020, 00:09
Não querendo acordar bruxas, cheira a Artur Jorge por todo o lado
Completamente!
Menos...
Não dispensou uma equipa de campeoes
Cada um com os suas qualidades. Este em vez disso contratou trutas no Brasil, dispensou  o melhor marcador etc.
Acabou por mudar bastante uma equipa que antes do COVID tinha 7 pontos à frente do Porto
"Dispensou o melhor marcador" :rir:

Esta está ao nível de "Lage recusou o Gaitán para ter Dyego Sousa"
Quem diria que emprestar o melhor marcador por 3M....não é dispensar o melhor marcador?


Que se passou? O JJ foi fazer um favorzinho ao Mendes? Ou o JJ é daqueles que escolhe o onze com base nos pedidos do presimente? Do presimente ou do Varandas?

O Vinicius jogava aos 20 minutos na pré-época. estava claramente encostado pela direção.
Não dispensou grande merda porque não havia grande merda para dispensar. Mas por muito pouca qualidade que os jogadores têm, ele está a sabotar ainda mais a equipa ao não se adaptar ao que tem.

Fora do contexto Jesus, a estrutura está a ser completamente sabotada na formação. João tralhão e o irmão dele, o luis nascimento e o lage e agora o Renato paiva.

Os treinadores que formaram os craques da nossa formação estão todos a ir com o caralho. Pode ser coincidência, mas eu não acredito nisso

Não percebo, mas então não têm saído talentos bons na formação que tem feito sempre bons resultados na youth league ?

òbvio que os treinadores saem, ninguém tem ambição de treinar crianças para o resto da vida.

ricmarkes

Citação de: Camisola_20 em 27 de Dezembro de 2020, 15:59
Um treinador que não tem UM UNICO jogador que não esteja em sub-rendimento não pode ter moral para pedir reforços.

Se os que tem, e muitos são muito acima da média para o futebol em Portugal, não servem, então é porque o treinador é que não serve.

Marcava reunião e dizia lhe de forma clara, ou faz omoletes com os ovos que tem, ou terá que ir partir ovos para outro lugar.

É insustentável um treinador de 4M anuais com um clube que parte para esta epoca com 100M de investimento e com um Porto ligado as maquinas, apresentar um rendimento destes. Quando há menos de um ano, se exigia a quem estava no seu lugar ser campeão com menos recursos. INSUSTENTAVEL.

E é isto mesmo. Se a equipa estivesse no limite do seu potencial, era uma coisa, mas é possível fazer-se muito melhor com o que se tem, apesar do plantel ser bastante desequilibrado, como é hábito com esta escumalha que temos a dirigir o clube.

O PAOK é que tem grandes jogadores...

dsousa

Citação de: slbenfica_croft em 27 de Dezembro de 2020, 16:01
Citação de: Camisola_20 em 27 de Dezembro de 2020, 15:59
Um treinador que não tem UM UNICO jogador que não esteja em sub-rendimento não pode ter moral para pedir reforços.

Se os que tem, e muitos são muito acima da média para o futebol em Portugal, não servem, então é porque o treinador é que não serve.

Marcava reunião e dizia lhe de forma clara, ou faz omoletes com os ovos que tem, ou terá que ir partir ovos para outro lugar.

É insustentável um treinador de 4M anuais com um clube que parte para esta epoca com 100M de investimento e com um Porto ligado as maquinas, apresentar um rendimento destes. Quando há menos de um ano, se exigia a quem estava no seu lugar ser campeão com menos recursos. INSUSTENTAVEL. 
No geral concordo com quase tudo. Mas o plantel do BENFICA está muito longe de ser aquilo que muitos pensam. Muito longe mesmo.

É bem mais carenciado do que se apregoa.

E isto sem que JJ tenha quaisquer desculpas.

E que plantel português não o é? É desiquilibrado qb e passa a desiquilibrado over9000 quando metes um sistema tático que não faz sentido para os jogadores que tens.

Com menos está o Sérgio Conceição a fazer muito melhor, com muito muito menos está o Rubén Amorim. Eu se me perguntares que jogadores são os titulares do Sporting, tenho de ir pesquisar. Tal são as abéculas que são. A diferença é que têm uma equipa técnica que soube passar a mensagem e com os jogadores que tem está a fazer o possivel e adaptou-se. O mesmo com o Sérgio Conceição.

Eu até dou de barato os 2 primeiros meses do JJ, achou que conseguia montar a equipa com o seu esquema. Viu-se que não dava, então tem de se adaptar.