Jorge Jesus

[Granizo]

Ainda não ganhamos nenhum jogo dos 8 jogos que tivemos de maior dificuldade.


E há pessoal que ainda se atreve a fazer contas como se as vitórias contra Sporting e Porto na 2 volta estivessem garantidas.


E atenção que nesses 8 jogos pelos jogadores que temos e o preço que custaram tínhamos mais do que obrigação de ganhar a maioria desses jogos.

PAOK (ainda lhes demos o Zivkovic antes do jogo  )

Rangers

Braga

Sporting e um Porto enfraquecidos financeiramente.

8 jogos contra estas equipas e zero vitórias e nenhum jogo que tenhamos dominado (contra o PAOK foi domínio consentido).

Aliás, nem em casa do St. Liége, que actualmente tem uma equipa modesta (para ser simpático!), nem em casa deles conseguimos ganhar e ainda tivemos como brinde um penalty oferecido e nem assim.

O que é isto? Como é que isto passa em claro na CS?

Para mim foi atingido um nivel que sinceramente nunca esperei ver.
Tudo o que aconteceu com o jogador e depois ele sai e enfia-nos um golo que nos tira da CL. wow

[J_PN]

Isto dos 3 centrais é mais uma manobra patrocinada pelos seus fetiches. Tudo para incluir o seu Lucas Veríssimo, o salvador da Pátria, no onze. Andámos meia época com 3 centrais encostados sem nunca se testar esse esquema. No dia em que 2 deles abandonam o clube é que se decide entrar assim num jogo decisivo sem centrais no banco.

Depois, com a questao dos 3 centrais não existem extremos. O que se faz aos Evertons, Pedrinhos, Waldschmidts, Rafas? Tudo encostado? Quantos milhões estão aqui?

Este plantel não está minimamente desenhado para 3 centrais, falta pulmão e estampa física nas laterais e no meio-campo. Basta ver o perfil de jogador que as equipas que jogam assim privilegiam.
Se queriam usar este esquema fizessem como o Sporting, contratassem jogadores com base nessa ideia e não avulso como foi feito.

Jogar com 3 centrais não impede o uso de 2 extremos, pelo contrário.

O Benfica até tem mais jogadores que podem encaixar melhor como extremos nesse modelo do que no 442.

Na minha opinião o 3-4-3 numa equipa como o Benfica em qua joga 90 % dos jogos contra equipas fechadas até tem que contar com mais opções ofensivas.

3-4-3 com Gilberto na direita não faz qualquer sentido.

Por isso para mim se ele aplicar o 3-4-3 deveria colocar o Rafa na direita, ataque com Darwin, Everton e Waldschmidt como avançados e este detalhe é importante.

Meio campo composto por Rafa, Weigl, Pizzi e Grimaldo.

Para isso precisas de outro perfil de médios que não temos, que tenham um grande raio de ação e consigam fazer as compensações necessárias jogando tão balanceados para o ataque. Querer jogar assim com Weigl e Pizzi no meio é suicidio.

Não necessariamente. O Grimaldo podia facilmente fazer de terceiro médio.

Isto tem tudo a ver com dinâmicas. Seja em 4-4-2, 4-5-1, 3-4-3 ou 3-5-2 elas são inexistentes.

No dragão até gostei de o ver a jogar ali, a defender era o 3º médio e com bola funcionava como extremo como sempre funcionou no fundo. Mais ou menos o que o Ramires fazia.

Mas para isso era preciso um extremo a sério do outro lado para desequilibrar. Se tens um extremo para equilibrar do outro lado convém teres algum espalha-brasas do outro lado. Tipo di Maria-Ramires ou mais recentemente Gaitán-Pizzi.

[André Sousa]

Não necessariamente. O Grimaldo podia facilmente fazer de terceiro médio.

Isto tem tudo a ver com dinâmicas. Seja em 4-4-2, 4-5-1, 3-4-3 ou 3-5-2 elas são inexistentes.

Tem mas também tem a ver com os posicionamentos base. Querer abordar jogos com um meio campo com Weigl e Pizzi e dois extremos (Everton e Rafa) é suicídio. Não adianta.

Depois, temos dois laterais que não são propriamente fortes em transição, Gilberto e Grimaldo, e dois centrais que embora tenham imensa qualidade para a nossa realidade, não podem levar constantemente com situações de igualdade ou inferioridade.

Não há um perfil e também não parece haver uma ideia a seguir. É meter os jogadores dentro de campo e esperar que as coisas resultem.

[Johnny|SLB]

Os treinadores de equipas 'grandes' que jogam com 3 centrais metem um lateral adaptado para que quando a equipa tem bola, esse jogador possa subir e dar mais presença no meio campo contrario e mais qualidade na saida de bola..

So que normalmente esses treinadores procuram aprender todos os dias, analisam a equipa e procuram formas de adicionar às dinâmicas que a equipa apresenta. Por exemplo, um Ruben Amorim que já no Braga metia um lateral a central, um Guardiola com o Kyle Walker, etc.

O nosso treinador nao está nesse nível, é "especial". Quando lhe falam de jogar num sistema de 3 centrais diz que foi ele o primeiro visionario a adoptar essa tática (os jogadores do Flamengo referem q o JJ lhes dizia sempre q tinha inventado o futebol, sintomatico), mas nunca mais jogou nesse sistema no Benfica, Sporting e Flamengo. E secalhar ainda bem, porque o JJ nao percebe um caralho de como funciona uma equipa com 3 centrais no momento da posse. Vejam a nossa saida com bola no jogo com o Sporting, com 3 centrais e um 6 que tem a saida de bola como ponto forte: bola no Vlachodimos e bombo na frente.

Treinador ultrapassado, limitado em varias vertentes requeridas a um treinador de uma equipa de alta competição. Fomos busca-lo como se fosse o melhor do Mundo. Sei que custa, que é frustrante, mas a verdade é que uma larga fatia dos sócios e adeptos do Benfica...não percebe boi de bola. Não procura informação nem vê jogos de outros campeonatos, só conhece o Tugão e é com base nestas rivalidades internas que faz a análise do trabalho do treinador e presidente. E ficam todos histéricos quando ouvem aqueles soundbytes de que vamos "arrasar" e que quando passar este "período" ninguem nos ia parar. Com jeitinho, no estado actual das coisas, podemos ter o Benfica a lutar pelo 3º lugar. O Benfica dos 100 milhoes de investimento e 10 anos à frente, com o treinador que acha q é o melhor do Mundo. Arranjem as desculpas que quiserem para se sentirem melhor, mas o JJ é uma fraude, um mito que nao se adaptou nem evoluiu, aburguesou-se apos ganhar titulos num campeonato anarquico e numa Libertadores que este ano foi ganha pelo genio da tactica Abel Ferreira.

Foi isto que muitos acharam que era a salvação do Benfica do Lage. Um Benfica com aposta fortissima na formação, que rendeu muitos milhões e um titulo que já era dado como perdido. Vejam imagens da conquista do titulo no ano do Lage e comparem com o que temos hoje, apos 100 milhoes de investimento. Até dá pena.

[sergio19azb]

O Gilberto lá tem categoria para jogar no Benfica... Nem em 442 , nem em 343, nem na B...

Para jogar nesse modelo de 343 é preciso um lateral que saiba cruzar, que seja rápido, que tenha drible, que tenha resistência, basicamente um Cancelo ou um Semedo.

Laterais limitados como o Gilberto, são bons para jogar lá atrás, bombar bolas na frente quando é necessário e pouco mais.

[franciscoafonso]

Isto dos 3 centrais é mais uma manobra patrocinada pelos seus fetiches. Tudo para incluir o seu Lucas Veríssimo, o salvador da Pátria, no onze. Andámos meia época com 3 centrais encostados sem nunca se testar esse esquema. No dia em que 2 deles abandonam o clube é que se decide entrar assim num jogo decisivo sem centrais no banco.

Depois, com a questao dos 3 centrais não existem extremos. O que se faz aos Evertons, Pedrinhos, Waldschmidts, Rafas? Tudo encostado? Quantos milhões estão aqui?

Este plantel não está minimamente desenhado para 3 centrais, falta pulmão e estampa física nas laterais e no meio-campo. Basta ver o perfil de jogador que as equipas que jogam assim privilegiam.
Se queriam usar este esquema fizessem como o Sporting, contratassem jogadores com base nessa ideia e não avulso como foi feito.

Jogar com 3 centrais não impede o uso de 2 extremos, pelo contrário.

O Benfica até tem mais jogadores que podem encaixar melhor como extremos nesse modelo do que no 442.

Na minha opinião o 3-4-3 numa equipa como o Benfica em qua joga 90 % dos jogos contra equipas fechadas até tem que contar com mais opções ofensivas.

3-4-3 com Gilberto na direita não faz qualquer sentido.

Por isso para mim se ele aplicar o 3-4-3 deveria colocar o Rafa na direita, ataque com Darwin, Everton e Waldschmidt como avançados e este detalhe é importante.

Meio campo composto por Rafa, Weigl, Pizzi e Grimaldo.

Para isso precisas de outro perfil de médios que não temos, que tenham um grande raio de ação e consigam fazer as compensações necessárias jogando tão balanceados para o ataque. Querer jogar assim com Weigl e Pizzi no meio é suicidio.

Não necessariamente. O Grimaldo podia facilmente fazer de terceiro médio.

Isto tem tudo a ver com dinâmicas. Seja em 4-4-2, 4-5-1, 3-4-3 ou 3-5-2 elas são inexistentes.

No dragão até gostei de o ver a jogar ali, a defender era o 3º médio e com bola funcionava como extremo como sempre funcionou no fundo. Mais ou menos o que o Ramires fazia.

Mas para isso era preciso um extremo a sério do outro lado para desequilibrar. Se tens um extremo para equilibrar do outro lado convém teres algum espalha-brasas do outro lado. Tipo di Maria-Ramires ou mais recentemente Gaitán-Pizzi.

Depende, lá está. O Chelsea do Conte jogava com Azpilicueta e Moses ou Azp e Alonso. Embora na esmagadora maioria das vezes dos três centrais titulares dois deles tinham grande à vontade com bola, como o David Luiz e o Alonso (que faz quase toda a época a central), o que obviamente ajuda.

É o que digo desde há 1 ano para cá. A discussão de "falta um oito" ou "falta um Ramires" é vazia, porque isso não vai mudar nada. Discutir individualmente interessa quando há efectivamente uma dinâmica colectiva que falha em alguns aspectos. Aí sim, podemos ir ao pormenor e discutir se trocar "este" por "aquele" não resolveria.

O problema transversal é não existir qualquer dinâmica. Até podemos fazer o exercício de o Cancelo ser o nosso ala direito, por exemplo. Ia mudar alguma coisa na dinâmica global da equipa? Acho que não.

[Só tou a ver]

A covid ataca melhor que a banda de música liderada pelo JJudas.

[Sexta-Feira]

Que se lembra o artista da táctica...

Não jogamos nada, a ponta de um corno... Esperem, já sei! Vou colocar o esquema táctico do Ruben Amorim contra ele mesmo!

Brilhante! Nunca treinamos esta merda... Sa foda! Vamos jogar olhos nos olhos com 3 centrais contra uma equipa que vai em primeiro e provar que mesmo assim vencemos.

Leva com o golo nos descontos e sai da luta pelo campeonato.

Nem habilidade teve para no intervalo trocar as voltas as Amorim e voltar ao 4 4 2!


Treinador A C A B A D O!

As melhoras já agora!

[MaFd_R@_SLB]

A covid ataca melhor que a banda de música liderada pelo JJudas.

A Banda de música liderada pelo JJ ataca mal e defende mal. Não consigo entender. Eu acho que não fazia pior.

[pexim]

Eu confesso que tenho sérias dificuldades em entender como é que se acha que a melhor forma de combater o 3-4-3 do Amorim é fazer um espelho, usando 3 centrais que são lentos. Ainda para mais com o Jardel à direita e o Otamendi no meio. E sem alternativas no banco.

Contra os putos do Sporting, que jogam os 3 na frente em correrias e bolas nas costas da defesa, com um GR que está sempre enfiado no galinheiro...

E quando, aos 10 minutos, se tem uma oportunidade de ouro para emendar a mão metendo um Pedrinho, ou mesmo um Seferovic para obrigar o Sporting a ficar mais comprido em campo, abrindo espaços, o que é que se faz? Mantém-se tudo na mesma mas com o Weigl a central, sem rotinas da posição e tirando-o do meio para por o Gabriel, fazendo o QI do meio campo descer alguns 40 pontos...
Brilhante!


E o pior? No próximo jogo há mais!

[Sexta-Feira]

Eu confesso que tenho sérias dificuldades em entender como é que se acha que a melhor forma de combater o 3-4-3 do Amorim é fazer um espelho, usando 3 centrais que são lentos. Ainda para mais com o Jardel à direita e o Otamendi no meio. E sem alternativas no banco.

Contra os putos do Sporting, que jogam os 3 na frente em correrias e bolas nas costas da defesa, com um GR que está sempre enfiado no galinheiro...

E quando, aos 10 minutos, se tem uma oportunidade de ouro para emendar a mão metendo um Pedrinho, ou mesmo um Seferovic para obrigar o Sporting a ficar mais comprido em campo, abrindo espaços, o que é que se faz? Mantém-se tudo na mesma mas com o Weigl a central, sem rotinas da posição e tirando-o do meio para por o Gabriel, fazendo o QI do meio campo descer alguns 40 pontos...
Brilhante!


E o pior? No próximo jogo há mais!

Tão óbvio as bolas bombeadas para as costas do Vertonghen... O puto sempre a tentar comê-lo na velocidade.

Nem isso retificou ao intervalo...

Enfim como tenho dito há meses, está ultrapassado.

[tulio_slb]

Isto dos 3 centrais é mais uma manobra patrocinada pelos seus fetiches. Tudo para incluir o seu Lucas Veríssimo, o salvador da Pátria, no onze. Andámos meia época com 3 centrais encostados sem nunca se testar esse esquema. No dia em que 2 deles abandonam o clube é que se decide entrar assim num jogo decisivo sem centrais no banco.

Depois, com a questao dos 3 centrais não existem extremos. O que se faz aos Evertons, Pedrinhos, Waldschmidts, Rafas? Tudo encostado? Quantos milhões estão aqui?

Este plantel não está minimamente desenhado para 3 centrais, falta pulmão e estampa física nas laterais e no meio-campo. Basta ver o perfil de jogador que as equipas que jogam assim privilegiam.
Se queriam usar este esquema fizessem como o Sporting, contratassem jogadores com base nessa ideia e não avulso como foi feito.

Jogar com 3 centrais não impede o uso de 2 extremos, pelo contrário.

O Benfica até tem mais jogadores que podem encaixar melhor como extremos nesse modelo do que no 442.

Na minha opinião o 3-4-3 numa equipa como o Benfica em qua joga 90 % dos jogos contra equipas fechadas até tem que contar com mais opções ofensivas.

3-4-3 com Gilberto na direita não faz qualquer sentido.

Por isso para mim se ele aplicar o 3-4-3 deveria colocar o Rafa na direita, ataque com Darwin, Everton e Waldschmidt como avançados e este detalhe é importante.

Meio campo composto por Rafa, Weigl, Pizzi e Grimaldo.

Para isso precisas de outro perfil de médios que não temos, que tenham um grande raio de ação e consigam fazer as compensações necessárias jogando tão balanceados para o ataque. Querer jogar assim com Weigl e Pizzi no meio é suicidio.

Não necessariamente. O Grimaldo podia facilmente fazer de terceiro médio.

Isto tem tudo a ver com dinâmicas. Seja em 4-4-2, 4-5-1, 3-4-3 ou 3-5-2 elas são inexistentes.

No dragão até gostei de o ver a jogar ali, a defender era o 3º médio e com bola funcionava como extremo como sempre funcionou no fundo. Mais ou menos o que o Ramires fazia.

Mas para isso era preciso um extremo a sério do outro lado para desequilibrar. Se tens um extremo para equilibrar do outro lado convém teres algum espalha-brasas do outro lado. Tipo di Maria-Ramires ou mais recentemente Gaitán-Pizzi.

Depende, lá está. O Chelsea do Conte jogava com Azpilicueta e Moses ou Azp e Alonso. Embora na esmagadora maioria das vezes dos três centrais titulares dois deles tinham grande à vontade com bola, como o David Luiz e o Alonso (que faz quase toda a época a central), o que obviamente ajuda.

É o que digo desde há 1 ano para cá. A discussão de "falta um oito" ou "falta um Ramires" é vazia, porque isso não vai mudar nada. Discutir individualmente interessa quando há efectivamente uma dinâmica colectiva que falha em alguns aspectos. Aí sim, podemos ir ao pormenor e discutir se trocar "este" por "aquele" não resolveria.

O problema transversal é não existir qualquer dinâmica. Até podemos fazer o exercício de o Cancelo ser o nosso ala direito, por exemplo. Ia mudar alguma coisa na dinâmica global da equipa? Acho que não.

É exatamente isto, não é trocar um outro jogador que vai fazer a equipa ser melhor, mesmo que esse jogador seja melhor, o mais provável é vir acontecer aquilo que está acontecer aos reforços do Benfica, caíram de paraquedas num relvado.

Podíamos discutir um milhão de sistemas e dinâmicas e maior parte delas iria funcionar na teoria o problema é que todas as ideais de jogo funcionam na cabeça de todos os treinadores no momento da epifania, o pior depois é colocar isso em prática com os jogadores que tens e os problemas que encontras que muitas vezes te vão fazer questionar determinadas ideias e vertentes da tua dinâmica anteriormente pensada.

[John Locke]

Ainda não ganhamos nenhum jogo dos 8 jogos que tivemos de maior dificuldade.


E há pessoal que ainda se atreve a fazer contas como se as vitórias contra Sporting e Porto na 2 volta estivessem garantidas.


E atenção que nesses 8 jogos pelos jogadores que temos e o preço que custaram tínhamos mais do que obrigação de ganhar a maioria desses jogos.

PAOK (ainda lhes demos o Zivkovic antes do jogo  )

Rangers

Braga

Sporting e um Porto enfraquecidos financeiramente.

8 jogos contra estas equipas e zero vitórias e nenhum jogo que tenhamos dominado (contra o PAOK foi domínio consentido).

Aliás, nem em casa do St. Liége, que actualmente tem uma equipa modesta (para ser simpático!), nem em casa deles conseguimos ganhar e ainda tivemos como brinde um penalty oferecido e nem assim.

O que é isto? Como é que isto passa em claro na CS?

Vendeste os titulares todos de ha 5 anos e ficaste com a resmenga...
Fazer do Almeida, Jardel, Pizzi, Seferovic titulares é estar mesmo a pedi-las

Querem comparar a valia entre um Nelson Semedo e um Almeida?
Entre um Fejsa em forma e um Gabriel?
Entre um Enzo e um Pizzi para a posição 8?
Passar de Mitroglou, Jonas e Raul para Seferovic ?

Pó crl...

Era a mm merda que o Barcelona vender o Messi e ficar com o Dembele e o Rafinha Alcantara e achar que tava tudo bem...

Com o JJ há sempre desculpas.

Apesar de todos os erros brutais da direção, que mais parecem propositado, com esta equipa deveria tar a fazer bem melhor. Mas sim o principal problema do Benfica é a Direção.

Com o Lage e Rui Vitória não havia desculpas.


O Conceição com Zaidus e Manafas já está nos oitavos da Champions e já nos ganhou uma Supertaça.

Será pedir demasiado não levarmos 3 piladas do moribundo Boavista?

É pedir demasiado termos um treinador que não leve banho de bola do Vasco Seabra?

É pedir demasiado conseguir 3 pontos em casa contra este Nacional ?

[GGG]

Eu confesso que tenho sérias dificuldades em entender como é que se acha que a melhor forma de combater o 3-4-3 do Amorim é fazer um espelho, usando 3 centrais que são lentos. Ainda para mais com o Jardel à direita e o Otamendi no meio. E sem alternativas no banco.

Contra os putos do Sporting, que jogam os 3 na frente em correrias e bolas nas costas da defesa, com um GR que está sempre enfiado no galinheiro...

E quando, aos 10 minutos, se tem uma oportunidade de ouro para emendar a mão metendo um Pedrinho, ou mesmo um Seferovic para obrigar o Sporting a ficar mais comprido em campo, abrindo espaços, o que é que se faz? Mantém-se tudo na mesma mas com o Weigl a central, sem rotinas da posição e tirando-o do meio para por o Gabriel, fazendo o QI do meio campo descer alguns 40 pontos...
Brilhante!


E o pior? No próximo jogo há mais!

Mas tirando os primeiros minutos, que tiveram algum desnorte e natural adaptação, que jogadas ou lances de perigo ganharam os lagartos nas nossas costas? Que eu lembro foram escassos e mesmo assim, muitos estavam em fora de jogo.

O Benfica encaixou perfeitamente nos verdes, o jogo foi de confrontos individuais (lateral com lateral, medio com medio, etc). O que nos faltou, alias como tem faltado esta temporada, é qualidade de decisão, saber o que fazer à bola, e isso não tem a ver com 3, 2 ou 5 defesas. Tem a ver com a pouca capacidade da equipa em criar lances de perigo, mas isso também será complicado, qdo temos muita falta de classe no meio campo, laterais e no centro de ataque.

[nuno16577]

Eu tentava chegar a acordo com ele para a sua saída, ele tem mercado no Brasil, mas a continuar assim nunca mais lá calça.


E fazia uma aposta total no PEPA , já , para ele ir vendo com quem contava e preparar a próxima época.

Porque a continuar assim ainda iremos ter tremendos dissabores.


Mas, é o Benfica de Vieira e tal como o Amorim, o Pepa não vai em grupetas, portanto nem hipótese deve sr.