Jorge Jesus

[Serdeira23]

Eu não fiz mal a ninguém para levar esta fraude mais um ano a treinar o meu Benfica.

[MSAM]

O Benfica não joga um crl não sei que melhorias conseguem ver

[Trapattoni]

O Vieira já fodeu o Bruno Lage e prepara se para fazer igual a Jesus.
Quem se fode mais é o Benfica.

[RSP]

JJ > Simeone

Toda a gente sabe que o grande barómetro é Libertadores.
Assim que o Simeone ganhar uma falamos.

Sempre os títulos e só os títulos porque não sabeis falar de mais nada.

Havíamos de falar do quê? Do futebol jogado? A falta de tática, disciplina, mecanismos? A teimosia em jogadores incapazes e medíocres? A qualidade de nunca assumir responsabilidades?

Eu tenho visto uma melhoria desses mecanismos, das dinâmicas, o Benfica é hoje uma equipa bem mais competente do que era há 6 meses. As opções por determinados jogadores serão sempre passíveis de subjetividade. A realidade é que aqueles que nós achamos melhores também não têm correspondido. Neste momento, está a jogar alguém que não tenha merecido jogar para ficar um melhor de fora? Eu sinceramente não vejo quem. Ao longo da época o JJ cometeu erros sim, mas foi sabendo identificá-los e corrigi-los. Penso que ao dia de hoje ele tenha uma melhor perceção daquilo que precisa para o plantel para tornar a equipa mais completa. O mal é que isso já nos custou uma época falhada e não nos podemos dar ao luxo de falhar outra.

Corrigiu tao bem que na final da taça cometeu todos os erros que lhe são reconhecidos desde sempre.

Quais? Num jogo que esteve com menos 1 jogador desde os 16 minutos e que mesmo assim foi um jogo de equilíbrios? Que não se remeteu a fechar a baliza com 9 homens atrás da linha da bola? Que mesmo com menos 1 condicionou a construção do Braga? Que mesmo assim quis jogar e equilibrou a posse? Realmente não sei que jogo é vós vides. Olha-se muito para a derrota e não se tenta perceber o jogo. Houveram jogos este ano que o Benfica jogou muito pior e ganhou.

Que nível de cegueira fds. Nem eu defendo assim a minha mulher 

[Pedro Nunes 28]

JJ > Simeone

Toda a gente sabe que o grande barómetro é Libertadores.
Assim que o Simeone ganhar uma falamos.

Sempre os títulos e só os títulos porque não sabeis falar de mais nada.

Havíamos de falar do quê? Do futebol jogado? A falta de tática, disciplina, mecanismos? A teimosia em jogadores incapazes e medíocres? A qualidade de nunca assumir responsabilidades?

Eu tenho visto uma melhoria desses mecanismos, das dinâmicas, o Benfica é hoje uma equipa bem mais competente do que era há 6 meses. As opções por determinados jogadores serão sempre passíveis de subjetividade. A realidade é que aqueles que nós achamos melhores também não têm correspondido. Neste momento, está a jogar alguém que não tenha merecido jogar para ficar um melhor de fora? Eu sinceramente não vejo quem. Ao longo da época o JJ cometeu erros sim, mas foi sabendo identificá-los e corrigi-los. Penso que ao dia de hoje ele tenha uma melhor perceção daquilo que precisa para o plantel para tornar a equipa mais completa. O mal é que isso já nos custou uma época falhada e não nos podemos dar ao luxo de falhar outra.

Corrigiu tao bem que na final da taça cometeu todos os erros que lhe são reconhecidos desde sempre.

Quais? Num jogo que esteve com menos 1 jogador desde os 16 minutos e que mesmo assim foi um jogo de equilíbrios? Que não se remeteu a fechar a baliza com 9 homens atrás da linha da bola? Que mesmo com menos 1 condicionou a construção do Braga? Que mesmo assim quis jogar e equilibrou a posse? Realmente não sei que jogo é vós vides. Olha-se muito para a derrota e não se tenta perceber o jogo. Houveram jogos este ano que o Benfica jogou muito pior e ganhou.

Tens noção que não levaste 4 por milagre e porque o grego resolveu defender, certo ? E o Braga nem jogou grande merda ! O Benfica 11 contra 11 aos 15 minutos não tinha feito UM remate à baliza do Braga !
Realmente não entendo que jogo terás visto !

[jdrodrigues]

JJ > Simeone

Toda a gente sabe que o grande barómetro é Libertadores.
Assim que o Simeone ganhar uma falamos.

Sempre os títulos e só os títulos porque não sabeis falar de mais nada.

Havíamos de falar do quê? Do futebol jogado? A falta de tática, disciplina, mecanismos? A teimosia em jogadores incapazes e medíocres? A qualidade de nunca assumir responsabilidades?

Eu tenho visto uma melhoria desses mecanismos, das dinâmicas, o Benfica é hoje uma equipa bem mais competente do que era há 6 meses. As opções por determinados jogadores serão sempre passíveis de subjetividade. A realidade é que aqueles que nós achamos melhores também não têm correspondido. Neste momento, está a jogar alguém que não tenha merecido jogar para ficar um melhor de fora? Eu sinceramente não vejo quem. Ao longo da época o JJ cometeu erros sim, mas foi sabendo identificá-los e corrigi-los. Penso que ao dia de hoje ele tenha uma melhor perceção daquilo que precisa para o plantel para tornar a equipa mais completa. O mal é que isso já nos custou uma época falhada e não nos podemos dar ao luxo de falhar outra.

Corrigiu tao bem que na final da taça cometeu todos os erros que lhe são reconhecidos desde sempre.

Quais? Num jogo que esteve com menos 1 jogador desde os 16 minutos e que mesmo assim foi um jogo de equilíbrios? Que não se remeteu a fechar a baliza com 9 homens atrás da linha da bola? Que mesmo com menos 1 condicionou a construção do Braga? Que mesmo assim quis jogar e equilibrou a posse? Realmente não sei que jogo é vós vides. Olha-se muito para a derrota e não se tenta perceber o jogo. Houveram jogos este ano que o Benfica jogou muito pior e ganhou.

E foram precisamente a ausência de processo defensivo, fraca preparação técnica e má táctica que originaram a expulsão, o primeiro golo e um número altíssimo de jogadas de perigo do Braga.

A verdade é que podíamos ter sido humilhados pelo Braga na taça, só não aconteceu porque os avançados deles são inaptos.

[Pedro Nunes 28]

O Vieira já fodeu o Bruno Lage e prepara se para fazer igual a Jesus.
Quem se fode mais é o Benfica.

Mas o Jorge não é o Lage.....é mesmo um fdp, pelo que pode fazer cair o lider também !

[spinolasatri]

Como te odeio. Sempre odiei, mas sempre vi capacidades. Agora nem isso. Cancro. Rua. Farto

[NSC]

JJ > Simeone

Toda a gente sabe que o grande barómetro é Libertadores.
Assim que o Simeone ganhar uma falamos.

Sempre os títulos e só os títulos porque não sabeis falar de mais nada.

Havíamos de falar do quê? Do futebol jogado? A falta de tática, disciplina, mecanismos? A teimosia em jogadores incapazes e medíocres? A qualidade de nunca assumir responsabilidades?

Eu tenho visto uma melhoria desses mecanismos, das dinâmicas, o Benfica é hoje uma equipa bem mais competente do que era há 6 meses. As opções por determinados jogadores serão sempre passíveis de subjetividade. A realidade é que aqueles que nós achamos melhores também não têm correspondido. Neste momento, está a jogar alguém que não tenha merecido jogar para ficar um melhor de fora? Eu sinceramente não vejo quem. Ao longo da época o JJ cometeu erros sim, mas foi sabendo identificá-los e corrigi-los. Penso que ao dia de hoje ele tenha uma melhor perceção daquilo que precisa para o plantel para tornar a equipa mais completa. O mal é que isso já nos custou uma época falhada e não nos podemos dar ao luxo de falhar outra.

[BenfiquismoIminente]

Brasil te chama Jesuis, vai ser feliz e deixa-nos ser felizes

[FaithNoMore]

RUA,RUA,RUA DEMISSÃO.

[Trapattoni]

O Vieira já fodeu o Bruno Lage e prepara se para fazer igual a Jesus.
Quem se fode mais é o Benfica.

Mas o Jorge não é o Lage.....é mesmo um fdp, pelo que pode fazer cair o lider também !

É verdade. Veremos quem leva a melhor.
Zangam se as comadres, descobrem se as verdades.

[Matique21]

Então mas isso foi o que eu disse, concordo em atribuir a culpa a quem planeou a equipa e descuidou este sector. E descuidou no sentido de não ter visto que os intervenientes que tinha para lá colocar não iam resultar, pelo menos se a ideia era usar um meio campo a dois.

Também aziei pela saida do Tino e sempre tive a panca desde o inicio de o ver a fazer dupla com o Weigl, ou pelo menos que se tentasse. Se foi o JJ que o chutou, não sei, mas devia ter ficado, claramente.

Não. No primeiro tivemos Enzo, no segundo tivemos Enzo/Pizzi/Talisca, no terceiro tivemos Renato e no quarto é que veio o Pizzi, na altura até começou o Horta a titular mas acabou por ser o Pizzi a jogar a 8.

Também foi o que eu disse. Mas esse Pizzi não é o mesmo de hoje, nem o seu colega é um jogador das caracteristicas do Fejsa. E foi muito por culpa do Fejsa e da sua capacidade de aguentar o meio que o Pizzi foi determinante nesse ano.

O Gabriel vale, por isso escrevi que pensei que o JJ conseguisse tirar mais dele, mas o Gabriel na sua melhor fase no Benfica, um pouco como o Pizzi, tinha um jogador ao lado completamente vocacionado para a vertente defensiva. O Weigl para mim não é esse jogador. Mas é verdade, o Lage tirou o melhor dele, mas também foi ainda na fase do Lage que ele entrou em modo "despreocupado".


Essa historia do top mundial é obviamente um exagero e não a colo a mim porque nunca defendi tal coisa. Achei ao inicio que o JJ viesse fazer a diferença, apesar de não ser melhor opção disponivel na altura.
Assim dentro das suas virtudes e limitações, acho que com os medios que ficaram disponiveis, seria complicado criar um meio campo solido e que funcionasse dentro do modelo que tinha planeado.

Eu até acho que nem "inventando" um meio campo a 3, com a intensidade dos nossos medios, alguma coisa iria resultar.

Não é porque tu terminas com um "(...)mas muito da tremideira no meio campo passou pelas caracteristicas dos intervenientes.", algo que mesmo sendo verdade, acaba por discordar na importância que lhe dás, porque ninguém vê o Sporting a jogar com o Bragança e com o João Mário em simultâneo, metendo dois extremos e dois avançados ao seu lado, nem ninguém vê o Porto a jogar com o Fábio Vieira e o Otávio no meio campo.

Mas isso tudo é responsabilidade do treinador.

Se o treinador não percebe que não tem jogadores para jogar de determinada forma, tem de alterar isso, tem de adaptar o modelo às características dos jogadores que tem. Da mesma forma que não fazia sentido em 10/11 jogar em 4-4-2 tendo Gaitán e Salvio para substituir Di Maria e Ramires, hoje também não faz grande sentido abordar uma época com um 4-4-2 jogando com dois extremos e dois médios que se destacam pela capacidade com bola.

O Benfica no meio campo tem opções mais do que válidas para jogar num meio campo a três. Dava inclusive para jogar num 4-2-3-1 se tem ficado com o Florentino e com o Weigl, deiaxando outro médio para jogar nas costas do avançado. Ou dava inclusive para jogar com Weigl, Gabriel e Pizzi/Chiquinho/Taarabt. Ou Florentino, Gabriel e outro criativo. Ou mesmo Weigl, Florentino e Gabriel.

O principal ponto é esse. Por alguma razão é que se pagam valores exorbitantes ao JJ e à sua equipa técnica, é para criar soluções que os outros, por norma, não conseguem criar. O que se vê é que o JJ sendo supostamente muito melhor que os outros, tem de ter condições à sua medida para triunfar, sendo desculpa quando isso não acontece, ao contrário do que acontece com outros que são corridos independentemente das condicionantes.

Ninguém esperava que o JJ criasse um 4-4-2 assimétrico no seu primeiro ano, transformando o Ramires numa espécie de falso ala, protegendo assim a utilização do Aimar como 8/10. Ninguém esperava que o JJ fizesse do Matic um 6, ou do Enzo um 8. Foda-se, custa muito olhar para o que tem e meter a equipa a jogar futebol?

O Amorim olhou para o plantel que tinha no Sporting, definiu que queria jogar com três centrais, subiu o Gonçalo Inácio, subiu o Nuno Mendes, contratou o Porro, repescou o Palhinha, apostou no Matheus Nunes e no Daniel Bragança...

Não dá para defender isto tendo como base a qualidade individual.

Aí tocas em pontos importantes. Já eu acho o JJ bom porque tem um modelo de jogo muito bem pensado para um sistema 4-4-2, que pode ser desdobrado num 4-2-3-1. Mas para esse modelo necessita de ter jogadores com características específicas, que neste plantel do Benfica não os tem. Daí ele primeiramente ter insistido no 4-4-2 e depois ter alterado o sistema para 3-4-3 para a equipa não lhe dava solidez defensiva.

[Capitao4]

O Vieira já fodeu o Bruno Lage e prepara se para fazer igual a Jesus.
Quem se fode mais é o Benfica.

O mais interessante, é que a maior parte das pessoas não consegue perceber que o bigodes está por trás desses fogos todos.
Esse palhaço quando vê que as coisas estão a correr mal, começa a queimar os treinadores.
Mas ele é que é o verdadeiro culpado

[nfgl]

Então mas isso foi o que eu disse, concordo em atribuir a culpa a quem planeou a equipa e descuidou este sector. E descuidou no sentido de não ter visto que os intervenientes que tinha para lá colocar não iam resultar, pelo menos se a ideia era usar um meio campo a dois.

Também aziei pela saida do Tino e sempre tive a panca desde o inicio de o ver a fazer dupla com o Weigl, ou pelo menos que se tentasse. Se foi o JJ que o chutou, não sei, mas devia ter ficado, claramente.

Não. No primeiro tivemos Enzo, no segundo tivemos Enzo/Pizzi/Talisca, no terceiro tivemos Renato e no quarto é que veio o Pizzi, na altura até começou o Horta a titular mas acabou por ser o Pizzi a jogar a 8.

Também foi o que eu disse. Mas esse Pizzi não é o mesmo de hoje, nem o seu colega é um jogador das caracteristicas do Fejsa. E foi muito por culpa do Fejsa e da sua capacidade de aguentar o meio que o Pizzi foi determinante nesse ano.

O Gabriel vale, por isso escrevi que pensei que o JJ conseguisse tirar mais dele, mas o Gabriel na sua melhor fase no Benfica, um pouco como o Pizzi, tinha um jogador ao lado completamente vocacionado para a vertente defensiva. O Weigl para mim não é esse jogador. Mas é verdade, o Lage tirou o melhor dele, mas também foi ainda na fase do Lage que ele entrou em modo "despreocupado".


Essa historia do top mundial é obviamente um exagero e não a colo a mim porque nunca defendi tal coisa. Achei ao inicio que o JJ viesse fazer a diferença, apesar de não ser melhor opção disponivel na altura.
Assim dentro das suas virtudes e limitações, acho que com os medios que ficaram disponiveis, seria complicado criar um meio campo solido e que funcionasse dentro do modelo que tinha planeado.

Eu até acho que nem "inventando" um meio campo a 3, com a intensidade dos nossos medios, alguma coisa iria resultar.

Não é porque tu terminas com um "(...)mas muito da tremideira no meio campo passou pelas caracteristicas dos intervenientes.", algo que mesmo sendo verdade, acaba por discordar na importância que lhe dás, porque ninguém vê o Sporting a jogar com o Bragança e com o João Mário em simultâneo, metendo dois extremos e dois avançados ao seu lado, nem ninguém vê o Porto a jogar com o Fábio Vieira e o Otávio no meio campo.

Mas isso tudo é responsabilidade do treinador.

Se o treinador não percebe que não tem jogadores para jogar de determinada forma, tem de alterar isso, tem de adaptar o modelo às características dos jogadores que tem. Da mesma forma que não fazia sentido em 10/11 jogar em 4-4-2 tendo Gaitán e Salvio para substituir Di Maria e Ramires, hoje também não faz grande sentido abordar uma época com um 4-4-2 jogando com dois extremos e dois médios que se destacam pela capacidade com bola.

O Benfica no meio campo tem opções mais do que válidas para jogar num meio campo a três. Dava inclusive para jogar num 4-2-3-1 se tem ficado com o Florentino e com o Weigl, deiaxando outro médio para jogar nas costas do avançado. Ou dava inclusive para jogar com Weigl, Gabriel e Pizzi/Chiquinho/Taarabt. Ou Florentino, Gabriel e outro criativo. Ou mesmo Weigl, Florentino e Gabriel.

O principal ponto é esse. Por alguma razão é que se pagam valores exorbitantes ao JJ e à sua equipa técnica, é para criar soluções que os outros, por norma, não conseguem criar. O que se vê é que o JJ sendo supostamente muito melhor que os outros, tem de ter condições à sua medida para triunfar, sendo desculpa quando isso não acontece, ao contrário do que acontece com outros que são corridos independentemente das condicionantes.

Ninguém esperava que o JJ criasse um 4-4-2 assimétrico no seu primeiro ano, transformando o Ramires numa espécie de falso ala, protegendo assim a utilização do Aimar como 8/10. Ninguém esperava que o JJ fizesse do Matic um 6, ou do Enzo um 8. Foda-se, custa muito olhar para o que tem e meter a equipa a jogar futebol?

O Amorim olhou para o plantel que tinha no Sporting, definiu que queria jogar com três centrais, subiu o Gonçalo Inácio, subiu o Nuno Mendes, contratou o Porro, repescou o Palhinha, apostou no Matheus Nunes e no Daniel Bragança...

Não dá para defender isto tendo como base a qualidade individual.

Aí tocas em pontos importantes. Já eu acho o JJ bom porque tem um modelo de jogo muito bem pensado para um sistema 4-4-2, que pode ser desdobrado num 4-2-3-1. Mas para esse modelo necessita de ter jogadores com características específicas, que neste plantel do Benfica não os tem. Daí ele primeiramente ter insistido no 4-4-2 e depois ter alterado o sistema para 3-4-3 para a equipa não lhe dava solidez defensiva.

E continuou a não ter solidez defensiva porque?

E o Benfica não jogou em 3-4-3. Jogou num género de 5-2-2-1.

Longe vão os tempo da conversa que defender com muitos era para totós.