Jorge Jesus

[Benfica by GB]

Eu acho que este tópico, tal como o próprio treinador...já tem um desgaste tão grande que só entrar aqui dá náuseas...

Não é, de todo, o meu ponto preferido no fórum. Tento evitar a todo o custo.

Esse é o problema deste treinador e ele parece pouco interessado em compreender esse fenómeno e procurar lidar com ele de forma a mudar as coisas.

[Shoky]

Eu acho que este tópico, tal como o próprio treinador...já tem um desgaste tão grande que só entrar aqui dá náuseas...

Não é, de todo, o meu ponto preferido no fórum. Tento evitar a todo o custo.

Esse é o problema deste treinador e ele parece pouco interessado em compreender esse fenómeno e procurar lidar com ele de forma a mudar as coisas.

Ninguém se segura tantos anos no mesmo posto...somando derrotas atrás de derrotas, em países latinos pelo menos.
Não há hipótese.

[PAslb]

Edmilson, compreendo que para ti as ideias articuladas te  faça confusão! Afinal não é fácil escrever um texto onde se consegue ver os pontos positivos e os pontos negativos! Isso exige não ter ódios pessoais, escrever sem rancores, analisar o momento e não o que se passou há 2 ou 3 anos atrás ou ainda prever o que vai acontecer através de uma bola de cristal, perceber alguma coisa de futebol e ter o mínimo de inteligência. Eu sei que não é para todos. Espanta-me é que quem tem vindo cá tão poucas vezes dar a sua opinião, depois tem a lata para apontar o dedo a tudo!
Já vi que há aqui especialistas a apontar o dedo, como é o teu caso.

É que não tenhas dúvidas, é por users como tu que deixei de vir cá mais vezes.

Se foi por causa disso, fazes bem...
Eu gosto de discutir ideias e não de discutir críticas. Por outro lado, gosto de discutir com pessoas que percebam da matéria em discussão, detesto falar de alhos e do outro lado respondem bugalhos ou de alhos que foram cozinhados há 2 ou 3 anos atrás.

[Vieri]

Eu acho que este tópico, tal como o próprio treinador...já tem um desgaste tão grande que só entrar aqui dá náuseas...

Não é, de todo, o meu ponto preferido no fórum. Tento evitar a todo o custo.

É muito por aí.
Tenho que dizer que também me parece que o facto de existirem users que são indefectíveis guardiões do treinador, sendo legítimo, contribui muito para o acicatar de ânimos de quem anda naturalmente desalentado com tantas derrotas nestes 3 anos.
Estou convencido que haveria discussões muito mais edificantes se tal não existisse.
Aliás, nem estou a descobrir a pólvora, pois isto vale para qualquer tópico.
O tópico do Cardozo só foi insuportável quando havia um user "residente" e em defesa permanente do tacuara.

[Benfica by GB]

Eu acho que este tópico, tal como o próprio treinador...já tem um desgaste tão grande que só entrar aqui dá náuseas...

Não é, de todo, o meu ponto preferido no fórum. Tento evitar a todo o custo.

Esse é o problema deste treinador e ele parece pouco interessado em compreender esse fenómeno e procurar lidar com ele de forma a mudar as coisas.

Ninguém se segura tantos anos no mesmo posto...somando derrotas atrás de derrotas, em países latinos pelo menos.
Não há hipótese.

Novamente estamos de acordo: Não vale a pena perpetuar pessoas e situações que não são ganhadoras, em clubes desta dimensão.

Todo o contexto de vencimento milionário VS resultados obtidos só por si rebenta com tudo. Depois aquela posturinha de "eu" "eu" "eu"...

[nogueira]

Eu espero é que o Jardim mantenha a táctica, porque aquilo prometia.

Pois...veremos é para que lado promete.

Só depois de abrir é que se sabe, mas aquele 11 estava espectacular para o Sporting levar 3 ou 4.

Mas pronto, como foi o Jardim a lançar dois avançados, parece que afinal aquela táctica já é mais ó menos fixe.

Eu não sei se é fixe ou não. Já sabemos que nestas coisas só o resultado final o ditará. Uma coisa é vermos o desenho do esquema táctico, outra é ver como este se vai desdobrar em campo e as suas dinâmicas. E em relação a isso, só o Jardim e o seu plantel saberá.

Eu não falei de tácticas no sentido, do 3*5*2, ou4*3*3, porque isso é conversa sem fim. Aliás, tu próprio o dizes que depende como se organiza a equipa em campo.

A minha questão era outra. É jogar com dois avançados, como faz o Benfica e aqui tudo diz que é o buraco e a táctica suicida e tal.

O Jardim que nem em casa com o mija na escada, joga com dois avançados, aparecer na luz com dois avançados é de homem.
Se fosse o JJ era alucinado, como é o Jardim, aquilo parecem rosas.

[Aguia_Rea1]

Nem Jesus nem Jardim vão mudar o 11. Caíam no ridículo.

O nosso não tem nada que saber. Já todos conhecem os nossos pontos fortes e fracos. A surpresa é mesmo o do Sporting. Não que seja algo revolucionário, mas é interessante.

O Jardim não vem cá jogar de peito aberto, mas reconhece que quer ganhar. Concordo com o Çula quando diz que o André Martins poderá aparecer na direita. Ou então o Montero, mas aposto mais na primeira hipótese.

O Jesualdo já tinha anulado o nosso meio-campo na última visita à Luz, com Dier, Rinaudo e André Martins. Matic e Enzo não conseguiam sair a jogar e estavam sempre em inferioridade numérica, já que o André Martins apareceu inúmeras vezes sozinho. Não fez um jogo feliz, foi o que nos valeu. O Lima era obrigado a recuar, já que o Enzo foi completamente anulado e o Matic, mesmo assim, fez um jogaço, 'sozinho'. Estava em todo o lado.

Mas agora já não há Matic e o Fejsa é muito mais posicional. Vai estar muito perto do Luisão e do Garay e é aí que entra o Slimani. Prende ali o Fejsa e deixa o Montero a servi-lo, arrastando consigo algumas marcações.

A nossa exibição vai depender muito da exibição do Fejsa, do Enzo e também do Siqueira. Na frente... não será um jogo fácil para o Rodrigo e Lima.

não concordo. tambem não mudar sabendo o que se sabe agora só para não parecer ridiculo tambem é ridiculo.

eu se fosse o JJ punha o amorim e tirava gaitan ou marko

[Strata]

Edmilson, compreendo que para ti as ideias articuladas te  faça confusão! Afinal não é fácil escrever um texto onde se consegue ver os pontos positivos e os pontos negativos! Isso exige não ter ódios pessoais, escrever sem rancores, analisar o momento e não o que se passou há 2 ou 3 anos atrás ou ainda prever o que vai acontecer através de uma bola de cristal, perceber alguma coisa de futebol e ter o mínimo de inteligência. Eu sei que não é para todos. Espanta-me é que quem tem vindo cá tão poucas vezes dar a sua opinião, depois tem a lata para apontar o dedo a tudo!
Já vi que há aqui especialistas a apontar o dedo, como é o teu caso.

É que não tenhas dúvidas, é por users como tu que deixei de vir cá mais vezes.

Se foi por causa disso, fazes bem...
Eu gosto de discutir ideias e não de discutir críticas. Por outro lado, gosto de discutir com pessoas que percebam da matéria em discussão, detesto falar de alhos e do outro lado respondem bugalhos ou de alhos que foram cozinhados há 2 ou 3 anos atrás.

[PAslb]

Eu acho que este tópico, tal como o próprio treinador...já tem um desgaste tão grande que só entrar aqui dá náuseas...

Não é, de todo, o meu ponto preferido no fórum. Tento evitar a todo o custo.

É muito por aí.
Tenho que dizer que também me parece que o facto de existirem users que são indefectíveis guardiões do treinador, sendo legítimo, contribui muito para o acicatar de ânimos de quem anda naturalmente desalentado com tantas derrotas nestes 3 anos.
Estou convencido que haveria discussões muito mais edificantes se tal não existisse.
Aliás, nem estou a descobrir a pólvora, pois isto vale para qualquer tópico.
O tópico do Cardozo só foi insuportável quando havia um user "residente" e em defesa permanente do tacuara.

Vieri isso seria o ideal, mas o problema é que quem critica, usa a crítica fácil e não respeita quem pensa de forma diferente. Se reparares, há uns 7 ou 8 users que apenas sabem criticar e vêm cá todos os dias pedir a demissão do treinador, criticar o sistema tático, criticar, criticar, criticar. Mas não se limitam a criticar, vão mais longe e provocam quem pensa de forma diferente, e ainda têm a lata de acusar os outros de não terem ideias.
Eu discuto futebol, apresento as minhas ideias e critico quando tenho de criticar e elogio quando tenho que elogiar, é assim que tem de ser...

[Zlatan]

eu se fosse o JJ punha o amorim e tirava gaitan ou marko

Não concordo. Muito menos para tirar Gaitán ou Markovic.

Eu abdicava do Lima e colocava o Amorim. Mas agora que já está assim... não mexe. A táctica pode ser a mesma, a dinâmica é que será diferente.

[Bailey]

eu achava ridículo mudar-se a nossa táctica em face do 11 do sporting. Ainda para mais jogando em casa. Mudar a táctica em função do adversário denota sempre inferioridade. E uma coisa é fazê-lo por equipas efectivamente mais fortes tipo o bayern ou o barcelona. Perante o sporting, é ridículo alterar as ideias de jogo em função do adversário. Se as ideias de jogo à partida estão correctas, isso já é efectivamente matéria de debate. Mas também me parece que alterar a ideia de jogo precisamente num jogo destes é mau. O Jesus finalmente teve tomates contra o porto para jogar como costuma jogar em vez de se acobardar como fez no dragão em maio do ano passado, e deu-se bem.

[Strata]

Eu espero é que o Jardim mantenha a táctica, porque aquilo prometia.

Pois...veremos é para que lado promete.

Só depois de abrir é que se sabe, mas aquele 11 estava espectacular para o Sporting levar 3 ou 4.

Mas pronto, como foi o Jardim a lançar dois avançados, parece que afinal aquela táctica já é mais ó menos fixe.

Eu não sei se é fixe ou não. Já sabemos que nestas coisas só o resultado final o ditará. Uma coisa é vermos o desenho do esquema táctico, outra é ver como este se vai desdobrar em campo e as suas dinâmicas. E em relação a isso, só o Jardim e o seu plantel saberá.

Eu não falei de tácticas no sentido, do 3*5*2, ou4*3*3, porque isso é conversa sem fim. Aliás, tu próprio o dizes que depende como se organiza a equipa em campo.

A minha questão era outra. É jogar com dois avançados, como faz o Benfica e aqui tudo diz que é o buraco e a táctica suicida e tal.

O Jardim que nem em casa com o mija na escada, joga com dois avançados, aparecer na luz com dois avançados é de homem.
Se fosse o JJ era alucinado, como é o Jardim, aquilo parecem rosas.

Sim, nesse aspecto o Jardim surpreendeu todos, até os próprios sportinguistas.

Se der resultado, no final será o maior, se der barraca vai ter que arcar com as responsabilidades. Se fosse o JJ poderia ser que fosse rotulado como um alucinado, mas tens que ver que já levamos com as loucuras do JJ há 5 anos. No 1º ano todos nós gostámos das suas loucuras porque fomos campeões. Quando se ganha, todas as loucuras são bem-vindas, quando não se ganha é que são elas e tudo aquilo que metia piada na personagem, deixou de ter. É assim o futebol.

[pec]

O Jesus e o Jardim até podiam mudar o onze para tentar contrariar o adversário já que "sabem" o onze oposto.

A não ser que os dois mudem o onze, nesse caso volta tudo à situação inicial, ou então só um deles muda o onze na expectativa de tentar negar o onze anunciado primeiro.

Até acho que esta situação é pior para um treinador, gera mais indecisão.

[Strata]

Alterações agora à última da hora perante os 11 lançados no Domingo, poderão revelar fraqueza como poderão revelar perspicácia e inteligência. É sempre muito subjectivo. Quando acabar o jogo é que é possível saber quem melhor soube ler o jogo a partir do banco. O que eu sei é que temos a vantagem de jogar em casa e um plantel com muito mais soluções.

[Aguia_Rea1]

eu se fosse o JJ punha o amorim e tirava gaitan ou marko

Não concordo. Muito menos para tirar Gaitán ou Markovic.

Eu abdicava do Lima e colocava o Amorim. Mas agora que já está assim... não mexe. A táctica pode ser a mesma, a dinâmica é que será diferente.

tambem podia ser, mas disse gaitan ou marko porque acho que ainda era algo que o JJ podia eventualmente considerar, agora ele tirar lima não acredito mesmo de todo.

seja como for para mim amorim jogava