Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

supersueca

Como sou optimista ainda acredito q podermos vencer algun(s) jogo. Mas a verdade é q esta participaçao arrisca-se a ser candidata à pior de sempre duma equipa tuga na fase de grupos da Champions.

T1n0_SLB

4 posições deficitárias, gastamos 40M. Isso daria 10M para cada posição.

Qual é a média das nossas compras? 5/6M?

Epa vou dormir que não tenho paciência para tanta falta de noção.

Manel dos Anzois

#785102
Citação de: supersueca em 02 de Outubro de 2014, 04:26
Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 04:10
Citação de: supersueca em 02 de Outubro de 2014, 03:57
Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 03:35
Citação de: supersueca em 02 de Outubro de 2014, 03:32
Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 03:28
Não temos equipa (jogadores) para andanças europeias. Consciencializem-se disso.

Não temos é treinador. Ninguem está a pedir a final da Champions. Mas como cabeças de série temos no mínimo obrigação de lutar pelo apuramento. Não está a acontecer. Um filme já visto e revisto com JJ. Os jogadores mudam mas o treinador é o mesmo q se prepara para fazer o 1 em 5.

"Estatuto de cabeça de série" é como as "camisolas": - Não ganha jogos sozinho.



Estamos a sofrer as consequências da politica de desinvestimento gritante que houve na equipa de futebol principal do SLB este ano. Saiu qualidade e entrou mediania, com as naturais consequências no desempenho da equipa.

Encaremos a realidade: - Tirando Luisão, Salvio, Gaitan e Enzo a equipa do Benfica é simplesmente mediana e sem a tal "qualidade extra" necessária. E se em Portugal chega para com maior ou menor dificuldade irmos ganhando aos Moreirenses, Paços, Setubais, Estoris, Boavistas, e estarmos até à data em 1º, quando se está entre a elite das equipas europeias a conversa é outra.

Sem ovos não se fazem omoletes, com ou sem Jorge Jesus.

Sim o estatuto de cabeça de série não ganha jogos mas facilita muuuuito. O problema é qdo, e ai sim, não se tem estofo para tal.
O desinvestimento é verdade, mas só estas a contar metade da história. JJ é conivente nisso. E eu não considero "desinvestir" qdo se gasta 30 milh em contratações. Se elas são boas ou más é outra história, ou será q só ha´dedo de JJ qdo dão certo?
Recordo-te q esses 30 milhóes representam o DOBRO das receitas anuais totais (incl vendas de jogadores) do Malmõ FF a equipa com pior ranking da Champions, pote 4 e q hoje deu dois secos aos gregos a quem só conseguimos sacar um ponto em casa graças ao vendaval q molhou a bola e deu em robertada.

Gastaste 30 milhões...e achas que isso é muito para colmatar as 10 saídas do plantel? Isso daria uma média de 3 milhões por jogador...achas que dá para construires uma equipa de nível europeu?

A tua questão inicial é q tinhamos desinvestido na equipa...
Achas mesmo q precisavamos de 10 jogadores? Compraste um contentor e nem um redes com garantias tens e andaste à última para arrnjar avançado ficando com um dispensado contratado fora do mercado. E o q é uma equipa de nível europeu? Um Basileia? Já passou a fase de grupo masi vezes q nós nos últimos anos.

Desinvestimos claramente.

Saíram 10 jogadores da equipa, o que não aconteceu com Mónaco, Zenit, Bayer Leverkusen, Celtic ou Olimpiakos, logo precisámos de contratar jogadores para suprir essas posições.

Com 30 milhões comprámos muito em quantidade e não investimos em qualidade. Torno a repetir, uma coisa é teres 30 milhões para comprares 1 ou 2 jogadores, outra coisa é teres esses mesmos 30 milhões para comprares quase uma equipa inteira.

Se precisávamos de comprar 10 jogadores? - Se saíram 10 jogadores de qualidade e queres adquirir menos recursos, ai tens um sinal de desinvestimento. Porque infelizmente o contentor de jogadores que temos comprado nos ultimos anos não nos dão garantia ao nível da qualidade daqueles que sairam.

O Basileia já os apanhámos recentemente e demos conta deles.

T1n0_SLB

Mas que 10 jogadores?

4 jogadores, 4.

T1n0_SLB

O Monaco não desinvestiu? quem foi que compraram? Não saíram os seus dois melhores jogadores?

T1n0_SLB

As contratação foram uma porcaria, desperdiçou-se dinheiro em pseudo promessas, para as posições deficitárias vieram remendos e jogadores não adaptados, mas o JJ tem uma grande responsabilidade.

Mesmo assim a equipa pode e deve jogar melhor.

Manel dos Anzois

Citação de: T1n0_SLB em 02 de Outubro de 2014, 04:33
Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 04:25
Vou tentar explicar melhor:

- Uma coisa é gastares 30 milhões na compra de 1 ou 2 jogadores. Outra coisa é levares uma sangria no plantel, ficas sem 10 jogadores e tens os mesmos 30 milhões para colmatar essas 10 saídas.

- Sim, apesar de tudo acho que o dinheiro foi mal gasto, a partir do momento em que não tens um jogador contratado esta temporada que se afirma de caras na equipa principal.

- Jesus parte activa na gestão? Pegando nas palavras de Toni, nos tempos do Manuel Damásio, " "O Benfica não pode ir às compras com um saco de rebuçados".
Jesus escolhe os jogadores possíveis dentro do leque que pode escolher. E se não temos orçamento , obviamente que as opções de escolha são fracas.

1º - Nao foram 10 saídas. gr, de, avançado e md(lesioados).
Precisávamos de 4 jogadores de créditos firmados, em vez disso apostou em remendos e PFC.
Mais de matade dos contratações foram desnecessárias, por isso não tivemos dinheiro para essas posições. Simple.

2º - Sim é JJ que escolh os jogadores, foi escolheu todos.

Orçamento reduzido? Pelo amor da Santa. gastamos mais de 40M.

Só em DE gastamos 5M e um deles nem um minuto jogou.


40 milhões? Ainda agora os oponentes ao Jesus aqui no Fórum falavam em 30...Decidam-se!

4 jogadores: Ora bem...Matic, Garay, Markovic, Rodrigo, Oblak, André Gomes, Siqueira, Cardozo...só aqui tens o dobro.

Manel dos Anzois

Citação de: T1n0_SLB em 02 de Outubro de 2014, 04:41
Mas que 10 jogadores?

4 jogadores, 4.

Garay, Markovic, Oblak, Rodrigo, Cardozo, Siqueira, André Gomes, Matic...etc.
Já nem falo em Fejsa, Silvio, Sulejmani, Ruben Amorim que esta temporada é como se não contassem quase.

Manel dos Anzois

Citação de: T1n0_SLB em 02 de Outubro de 2014, 04:43
O Monaco não desinvestiu? quem foi que compraram? Não saíram os seus dois melhores jogadores?

Queres comparar a quantidade de jogadores da equipa base que sairam das duas equipas?

T1n0_SLB

Oponente de JJ? :rir:

Bebe - 3M
Talisca - 4M
Samaris -10
Cristante -6
Eliseu - 1.5
Djavan - 1M
Pawel  -2M
Derley -2.5
Cesar - 3M
Benito -2.5

Só aqui tens 35.5 mais os custos zros do Luis Felipe, Jonas, Julio Cesar, Candeias, Vitor Andrade e Kevin, chega facilmente aos 40M.

Matic saiu em Janeiro e para a posição dele já havia o Fejsa.
Cardozo e André Gomes não eram titulares.
Para o lugar do Markovic ficou o Sálvio.

Precisávamos de jogadores para estas posições. DE, GR, DC, AV e MD( porque o Amorin veio lesionar-se depois)

5 jogadores para 5 posições em específicas. O que foi feito? Comprou-se uma tonelada de jogadores que até ao início do campeonato nenhum servia para os substituir.

Para essas posições foram buscados.

GR- Julio Cesar( remendo)
DE-Eliseu(Remendo)
DC joga o jardel, foram buscar o cesar para quê?
MD - Samaris e Cristante, dois jogadores sem qualquer adaptação.
AV - Jonas(remendo).

QUando já tinham chegado mais de 10 jogadores.

Manel dos Anzois

Citação de: T1n0_SLB em 02 de Outubro de 2014, 04:46
As contratação foram uma porcaria, desperdiçou-se dinheiro em pseudo promessas, para as posições deficitárias vieram remendos e jogadores não adaptados, mas o JJ tem uma grande responsabilidade.

Mesmo assim a equipa pode e deve jogar melhor.

O Jorge Jesus manifestou-se várias vezes contra a debandada de jogadores ainda que de modo subtil . "Daqui a pouco vou eu também", chegou mesmo a afirmar publicamente.

Pediu várias vezes um avançado e veio este Jonas, desempregado,  que o Valência mandou embora a custo zero.

Com pouco poder de compra para tantas lacunas em aberto as opções de Jesus para reforço do plantel são obviamente limitadas.

T1n0_SLB


T1n0_SLB

Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 05:07
Citação de: T1n0_SLB em 02 de Outubro de 2014, 04:46
As contratação foram uma porcaria, desperdiçou-se dinheiro em pseudo promessas, para as posições deficitárias vieram remendos e jogadores não adaptados, mas o JJ tem uma grande responsabilidade.

Mesmo assim a equipa pode e deve jogar melhor.

O Jorge Jesus manifestou-se várias vezes contra a debandada de jogadores ainda que de modo subtil . "Daqui a pouco vou eu também", chegou mesmo a afirmar publicamente.

Pediu várias vezes um avançado e veio este Jonas, desempregado,  que o Valência mandou embora a custo zero.

Com pouco poder de compra para tantas lacunas em aberto as opções de Jesus para reforço do plantel são obviamente limitadas.

Foram contratado dois avançados, Derley e Bebe por 2.5 e 3M respetivamente.

T1n0_SLB

Pouco poder de compra a vamos gastar 40M, está bem.

supersueca

Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 04:40
Citação de: supersueca em 02 de Outubro de 2014, 04:26
Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 04:10
Citação de: supersueca em 02 de Outubro de 2014, 03:57
Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 03:35
Citação de: supersueca em 02 de Outubro de 2014, 03:32
Citação de: Manel dos Anzois em 02 de Outubro de 2014, 03:28
Não temos equipa (jogadores) para andanças europeias. Consciencializem-se disso.

Não temos é treinador. Ninguem está a pedir a final da Champions. Mas como cabeças de série temos no mínimo obrigação de lutar pelo apuramento. Não está a acontecer. Um filme já visto e revisto com JJ. Os jogadores mudam mas o treinador é o mesmo q se prepara para fazer o 1 em 5.

"Estatuto de cabeça de série" é como as "camisolas": - Não ganha jogos sozinho.



Estamos a sofrer as consequências da politica de desinvestimento gritante que houve na equipa de futebol principal do SLB este ano. Saiu qualidade e entrou mediania, com as naturais consequências no desempenho da equipa.

Encaremos a realidade: - Tirando Luisão, Salvio, Gaitan e Enzo a equipa do Benfica é simplesmente mediana e sem a tal "qualidade extra" necessária. E se em Portugal chega para com maior ou menor dificuldade irmos ganhando aos Moreirenses, Paços, Setubais, Estoris, Boavistas, e estarmos até à data em 1º, quando se está entre a elite das equipas europeias a conversa é outra.

Sem ovos não se fazem omoletes, com ou sem Jorge Jesus.

Sim o estatuto de cabeça de série não ganha jogos mas facilita muuuuito. O problema é qdo, e ai sim, não se tem estofo para tal.
O desinvestimento é verdade, mas só estas a contar metade da história. JJ é conivente nisso. E eu não considero "desinvestir" qdo se gasta 30 milh em contratações. Se elas são boas ou más é outra história, ou será q só ha´dedo de JJ qdo dão certo?
Recordo-te q esses 30 milhóes representam o DOBRO das receitas anuais totais (incl vendas de jogadores) do Malmõ FF a equipa com pior ranking da Champions, pote 4 e q hoje deu dois secos aos gregos a quem só conseguimos sacar um ponto em casa graças ao vendaval q molhou a bola e deu em robertada.

Gastaste 30 milhões...e achas que isso é muito para colmatar as 10 saídas do plantel? Isso daria uma média de 3 milhões por jogador...achas que dá para construires uma equipa de nível europeu?

A tua questão inicial é q tinhamos desinvestido na equipa...
Achas mesmo q precisavamos de 10 jogadores? Compraste um contentor e nem um redes com garantias tens e andaste à última para arrnjar avançado ficando com um dispensado contratado fora do mercado. E o q é uma equipa de nível europeu? Um Basileia? Já passou a fase de grupo masi vezes q nós nos últimos anos.

Desinvestimos claramente.

Saíram 10 jogadores da equipa, o que não aconteceu com Mónaco, Zenit, Bayer Leverkusen, Celtic ou Olimpiakos, logo precisámos de contratar jogadores para suprir essas posições.

Com 30 milhões comprámos muito em quantidade e não investimos em qualidade. Torno a repetir, uma coisa é teres 30 milhões para comprares 1 ou 2 jogadores, outra coisa é teres esses mesmos 30 milhões para comprares quase uma equipa inteira.

Se precisávamos de comprar 10 jogadores? - Se saíram 10 jogadores de qualidade e queres adquirir menos recursos, ai tens um sinal de desinvestimento. Porque infelizmente o contentor de jogadores que temos comprado nos ultimos anos não nos dão garantia ao nível da qualidade daqueles que sairam.

O Basileia já os apanhámos recentemente e demos conta deles.

As cambalhotas q se dão aqui para sacudir a água do capote do treinador... então gastar 30 milh é desinvestir... só falta perguntares se quero regressar ao tempo antes de JJ.
E não, não tinhas necessidade de colmatares a falta de dos 10 jogadores q dizes terem saído, até pq para alguns desses já tinhas soluções no plantel, isto já p não falar dos q JJ resolveu emprestar. E repito, se foram mal escolhidos a culpa tb é de JJ q gosta de ter muitos por onde escolher para poder brincar ao FM.

Quanto ao Basileia... tendo em conta a diferença de orçamento, de dimensão dos clubes, do peso do futebol suíço a nível de Clubes e dos presentes resultados de uma e outra equipa, eu evitaria de fazer qq cometário aos homens do Paulo Sousa.