Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Bailey

Citação de: AnotherDoom em 29 de Maio de 2015, 12:03
Eu neste momento defendo que o melhor é a continuidade do JJ.


Até porque, como se está a ver, a politica de contratações/vendas tem tudo para ser um desastre, outra vez.

E mais... algo me diz, um feeling, que o Jesus não vai para lado nenhum.

quem diria

AnotherDoom

Citação de: Bailey em 29 de Maio de 2015, 12:04
Citação de: AnotherDoom em 29 de Maio de 2015, 12:03
Eu neste momento defendo que o melhor é a continuidade do JJ.


Até porque, como se está a ver, a politica de contratações/vendas tem tudo para ser um desastre, outra vez.

E mais... algo me diz, um feeling, que o Jesus não vai para lado nenhum.

quem diria

O facto de não ser fã de Jesus, não me impede de ver que a Direção sem o Jesus seria um desastre completo.

policeMAN


raymanzarek

Eu ainda me lembro das 3 biqueiradas dadas pelo Jorge Jesus aquando da hedionda pré época.

Fez soar o alarme e isso surtiu efeito. Não fosse ele e não tinhamos feito forcing pelo Júlio César, Samaris, Cristante e Jonas.

Outras decisões e teimosias teve que prejudicaram os nossos sucessos (não me esqueço da final da Liga Europa contra o Sevilha, uma oportunidade única de ganhar um troféu europeu depois de tantos anos).  Não deu a resposta no banco que a ocasião merecia.

Foi conflituoso com alguns jogadores, é muito teimoso quando embirra com algum, etc e tal. É egocêntrico e vaidoso, não é benfiquista, etc e tal.

Mas porra, é um vencedor. De gajos mansos e simpáticos no Benfica estou eu farto. Graças a todos esses gajos mansos ganhamos 0 títulos.

O último a ter ganho um campeonato antes de Jorge Jesus foi Trapattoni. Uma raposa velha, mestre da comunicação, e que de manso também não tinha nada.

Até gosto do Marco Silva (menos do Rui Vitória), mas ambos iriam ser engolidos e trucidados quer por nós adeptos, quer pela imprensa e pela própria grandeza do Sport Lisboa e Benfica.

A verdade é esta, poucos treinadores têm perfil para liderar a equipa de futebol profissional do nosso Clube, a exigência é diariamente opressora por via da nossa história e grandeza.

Até podem ser muito bons a liderar homens, ter boas metodologias de treino, etc, mas a personalidade e a postura, principalmente perante a imprensa e perante as forças externas tem que ser estoica.

Jorge Jesus foi aprendendo isso ao mesmo tempo que a sua personalidade se manteve intragável, megalómana, insaciável. Um gajo louco, com uma táctica extremamente agressiva e atacante, no clube certo, na altura certa, no timing perfeito.

Essa é que é essa.

Red Bullet

Citação de: HoMiCiDaL em 29 de Maio de 2015, 11:51
a experiência de uma equipa e habituação a um modelo de jogo durante anos dão para esconder grandes lacunas no plantel.

basta olhar para o Man Utd que limpou 2 ou 3 campeonatos antes de o Ferguson sair com plantéis muito abaixo do City ou Chelsea.

saiu o Ferguson e veio outro treinador... com os mesmos jogadores, nem à Europa foram.


eu vejo como normal que não se ganhe o campeonato para o ano com o actual plantel (ainda por cima se sair o Gaitan), caso mudemos de treinador.
100% de acordo

Tiago1982

Citação de: Pedro Nunes 28 em 29 de Maio de 2015, 12:00
Citação de: Esbutenado em 29 de Maio de 2015, 11:54
Citação de: LuigiSLB83 em 29 de Maio de 2015, 10:45
Que tenhamos consciência que este ano o Benfica só é campeão, porque mantem o seu treinador, quando metade da equipa foi embora.

Está a perspectivar-se mais uma debandada de titulares e mesmo algumas 2ªs linhas, pelo que se também mudarmos de treinador, a coisa ficará muito mais difícil, do que se mantivéssemos uma das partes.

Manteve o treinador, que por sua vez não teve problema nenhum em mandar um murro na mesa depois da pouca vergonha que foi o torneio de pré-época em Londres, o que acabou por levar às contratações de Júlio Cesar, Jonas e Samaris, que depois foram cruciais para a conquista do bicampeonato.
Agora imaginem um treinador mais "come e cala", que aceite tudo o que o LFV faça sem refilar, depois de LFV vender os melhores e os substituir com jogadores de menor qualidade.
Eu não entendo como se desculpabiliza o Jesus de tudo...ele nunca é culpado de nada...foi o Vieira de certeza que pediu o Luis Filipe, Djaló, Candeias, Kardec, Airtons e muitos outros que passaram pelo Benfica......

O Luis Felipe duvido muito que tenha sido o Jesus a pedir.

Candeias idem.

Quanto ao Djaló, Kardec, Airton, Eder Luiz e mesmo o Felipe Menezes, sim foi o JJ que falhou.

E tem direito a isso, porque depois vai ganhar títulos.

E soube evoluir.

tecoteco

#895131
Citação de: AnotherDoom em 29 de Maio de 2015, 11:30
Citação de: tecoteco em 29 de Maio de 2015, 11:29
Citação de: AnotherDoom em 29 de Maio de 2015, 11:00
Se a estrutura do Benfica e os adeptos do Benfica tiveram a tolerância, a paciência, o apoio e darem o tempo que deram a Jorge Jesus de 2010 a 2013, em que nada ganhamos basicamente, qualquer bom treinador terá tempo e oportunidade de construir o que Jesus construiu no Benfica.

ou seja, defendes que JJ saia (treinador mais vitorioso da história) e que saia com Bi-Campeonato, para entrar um treinador novo que mesmo que nada ganhe nos próximos 2 anos, e se tal acontecer deve haver compreensão.

Comecei a rir ali... e não consegui acabar de ler a frase.

É que, em caso de vitória perante o Marítimo, não só o Benfica conquista a sexta Taça da Liga da sua história como Jorge Jesus passa a ser o treinador que ganhou mais títulos na Luz: dez. Limpinho.

Desde que chegou ao Benfica, em 2009, prometendo que com ele os jogadores iam "jogar o dobro", J. J. conquistou três campeonatos, quatro Taças da Liga, uma Taça de Portugal e uma Supertaça.

Com a conquista do bicampeonato esta época, Jesus igualou o palmarés de Otto Glória no Benfica, conseguido nos anos 60 e 70, com quatro campeonatos e cinco Taças de Portugal (lamentavelmente para o treinador brasileiro, ainda não havia Taças da Liga).

http://expresso.sapo.pt/desporto/2015-05-29-La-decima-de-Jorge-Jesus

Otto Glória: 9 titulos em 7 épocas.
Jorge Jesus: para já, 9 titulos em 6 épocas.

Esbutenado

Citação de: Pedro Nunes 28 em 29 de Maio de 2015, 12:00
Citação de: Esbutenado em 29 de Maio de 2015, 11:54
Citação de: LuigiSLB83 em 29 de Maio de 2015, 10:45
Que tenhamos consciência que este ano o Benfica só é campeão, porque mantem o seu treinador, quando metade da equipa foi embora.

Está a perspectivar-se mais uma debandada de titulares e mesmo algumas 2ªs linhas, pelo que se também mudarmos de treinador, a coisa ficará muito mais difícil, do que se mantivéssemos uma das partes.

Manteve o treinador, que por sua vez não teve problema nenhum em mandar um murro na mesa depois da pouca vergonha que foi o torneio de pré-época em Londres, o que acabou por levar às contratações de Júlio Cesar, Jonas e Samaris, que depois foram cruciais para a conquista do bicampeonato.
Agora imaginem um treinador mais "come e cala", que aceite tudo o que o LFV faça sem refilar, depois de LFV vender os melhores e os substituir com jogadores de menor qualidade.
Eu não entendo como se desculpabiliza o Jesus de tudo...ele nunca é culpado de nada...foi o Vieira de certeza que pediu o Luis Filipe, Djaló, Candeias, Kardec, Airtons e muitos outros que passaram pelo Benfica......

Não estou a querer desculpabilizar o JJ, até porque sou muito crítico dele noutras situações.
Acredito que ele peça um cepo ou outro, que depois acabam por não funcionar, mas duvido que seja ele o responsável pela contratação massiva de entulho, isso parece-me muito mais ter a chancela do Vieira.

Edu

Citação de: Pedro Nunes 28 em 29 de Maio de 2015, 12:00
Citação de: Esbutenado em 29 de Maio de 2015, 11:54
Citação de: LuigiSLB83 em 29 de Maio de 2015, 10:45
Que tenhamos consciência que este ano o Benfica só é campeão, porque mantem o seu treinador, quando metade da equipa foi embora.

Está a perspectivar-se mais uma debandada de titulares e mesmo algumas 2ªs linhas, pelo que se também mudarmos de treinador, a coisa ficará muito mais difícil, do que se mantivéssemos uma das partes.

Manteve o treinador, que por sua vez não teve problema nenhum em mandar um murro na mesa depois da pouca vergonha que foi o torneio de pré-época em Londres, o que acabou por levar às contratações de Júlio Cesar, Jonas e Samaris, que depois foram cruciais para a conquista do bicampeonato.
Agora imaginem um treinador mais "come e cala", que aceite tudo o que o LFV faça sem refilar, depois de LFV vender os melhores e os substituir com jogadores de menor qualidade.
Eu não entendo como se desculpabiliza o Jesus de tudo...ele nunca é culpado de nada...foi o Vieira de certeza que pediu o Luis Filipe, Djaló, Candeias, Kardec, Airtons e muitos outros que passaram pelo Benfica......
Não querendo desculpar o Jesus na totalidade, se ele tem culpa em algumas dessas contratações falhadas, também é verdade que os próprios jogadores são responsáveis pelo sucesso. Muitos não dão tudo o que têm, a capacidade de sacrifico, o foco no treino e o querer melhorar não é igual para todos, por muito que toda a gente procure pelo sucesso. E este detalhe faz toda a diferença.

Eu posso ter um excelente personal trainer e que percebe muito do assunto mas se eu não me esforçar, não será o conhecimento técnico do meu professor que me fará atingir os objectivos que me propus ou ambiciono alcançar.

Vieri

Citação de: Motörhead em 29 de Maio de 2015, 12:02
O JJ sabe muito bem que no Benfica, ele esta numa cadeira de sonho. E o unico motivo para sua saida sera a sua vontade d'affrontar outro desafio desportivo.

Se vai embora nem é para o dinheiro, ja que ele é um dos treinadores mais bem pagos do futebol mundial (li hoje que se R.Benitez assina no Real, ele ira gagnhar "so" 3,5M€ por ano...)

A ser verdade que um treinador com o currículo de Benitez, vai para o maior clube do mundo receber menos do que o JJ, será a enésima prova (para quem ainda precisar) de que o seu salário é pornográfico e escabroso para a nossa realidade e para o que JJ é no mundo do futebol...

Joaquim Ferreira Bogalho

Citação de: Pedro Nunes 28 em 29 de Maio de 2015, 12:00
Citação de: Esbutenado em 29 de Maio de 2015, 11:54
Citação de: LuigiSLB83 em 29 de Maio de 2015, 10:45
Que tenhamos consciência que este ano o Benfica só é campeão, porque mantem o seu treinador, quando metade da equipa foi embora.

Está a perspectivar-se mais uma debandada de titulares e mesmo algumas 2ªs linhas, pelo que se também mudarmos de treinador, a coisa ficará muito mais difícil, do que se mantivéssemos uma das partes.

Manteve o treinador, que por sua vez não teve problema nenhum em mandar um murro na mesa depois da pouca vergonha que foi o torneio de pré-época em Londres, o que acabou por levar às contratações de Júlio Cesar, Jonas e Samaris, que depois foram cruciais para a conquista do bicampeonato.
Agora imaginem um treinador mais "come e cala", que aceite tudo o que o LFV faça sem refilar, depois de LFV vender os melhores e os substituir com jogadores de menor qualidade.
Eu não entendo como se desculpabiliza o Jesus de tudo...ele nunca é culpado de nada...foi o Vieira de certeza que pediu o Luis Filipe, Djaló, Candeias, Kardec, Airtons e muitos outros que passaram pelo Benfica......

O Kardec e o Airton não entram neste lote. Uma coisa são jogadores contratados que já se sabe que não vão integrar o plantel, vão ser emprestados (muitos desses duvido que Jorge Jesus diga muita coisa sobre eles, outros haverá que, certamente, tem responsabilidade, como o Candeias...) outros existe esperança que singrem, mas, acabam por falhar, isso acontece em todos os clubes do mundo. Airton chegou fez uns bons seis meses, o mesmo acontecendo com Kardec, por motivos diferentes não deram certo...o segundo foi uma boa venda, o primeiro foi um falhanço total.

Edu

Quando se fala no salário do Jesus, não se pode esquecer da diferença entre os brutos e líquidos. O que interessa é o que se leva realmente para casa e o salário elevado do Jesus leva um corte significativo do estado que noutro país não acontecia. Convém ter isso em conta também.

IloveSLB2014

Citação de: Edu em 29 de Maio de 2015, 12:34
Quando se fala no salário do Jesus, não se pode esquecer da diferença entre os brutos e líquidos. O que interessa é o que se leva realmente para casa e o salário elevado do Jesus leva um corte significativo do estado que noutro país não acontecia. Convém ter isso em conta também.

Sim, mas o Benfica paga o bruto, os 4M

MTrigueiros

Citação de: Edu em 29 de Maio de 2015, 12:34
Quando se fala no salário do Jesus, não se pode esquecer da diferença entre os brutos e líquidos. O que interessa é o que se leva realmente para casa e o salário elevado do Jesus leva um corte significativo do estado que noutro país não acontecia. Convém ter isso em conta também.

Isso é "problema" dele. O que me importa a mim é o dinheiro que sai do Benfica, e são sempre 4M€.

grayfox

Acho que nós como apoiantes da entidade empregadora acima de tudo temos de olhar é para o salario bruto. Se o estado leva metade o clube nao tem culpa, os 4 milhoes saem-lhe na mesma dos cofres.