Luís Filipe Vieira (Presidente)

[novais_acf]

Se eu agora quiser oferecer 5 Milhões pelo Oblak...e 30 pelo Artur...o que me impede?

O bom senso?

Apenas isso...
É uma atitude pouco digna? Sim
E à Benfica ? Não

Mas não é crime...

Se um clube fizer uma proposta por 10 milhões pelo o Oblak e o Benfica recusar para aceitar uma de 5 não é crime?

E não estou a dizer que foi isso que aconteceu no caso do Garay. Mas parece-me óbvio que se 6 milhões fosse o preço estipulado para sair do Benfica, o Garay tinha uma fila de clubes atrás dele...

Não. Eh pah vocês tem noção de leis ou assim?
Tu dás-me 100 contos pelo meu carro e o teu primo dá-me 50 contos, eu como não gosto de ti vendo ao teu primo. Onde é que está o crime? 
Algum dia eu tenho de vender à proposta mais alta? É meu vendo a quem quiser!
Se o Oblak chegasse a acordo pelo clube a quem foi vendido por 5M, jogava lá e pronto.

A partir do momento em que a totalidade do carro não te pertence não é bem assim como dizes.

Mas o Oblak, é.
O Garay tinha outras propostas? Ok.
O Benfica dizia "aceitamos vender a outros", o Garay dizia só chego a acordo com o Zenit (ou seja recusava todas as propostas de outros clubes que não o Zenit), o Zenit dizia pagamos 6M, o Benfica dizia há falta de outro entendimento entre Garay e futuro clube será vendido ao Zenit.

Pronto. Satisfeito? Ou vais achar aí outro impedimento? O que será? O homem não pode lhe apetecer jogar na Rússia?

Podes arranjar as formas que quiseres para argumentar, neste negócio (e a perspectivar-se a sua conclusão com a venda de outro jogador) arranjarei forma de contornar a situação

É como eu digo, se eu matar um gajo mas se não o conseguirem provar em tribunal, não só não sou um criminoso como não tem mal nenhum o tipo ter morrido.

Na definição exacta da palavra e perante a lei sim! Não és criminoso porque não foste condenado por crime.
Moralmente é outra história.

Este negócio, e foi como tudo começou, Crime Não é!

[Nunivs]

Ja ca faltava a treta do " contra a vontade do jogador ". Haja pachorra para tanto carneirinho.

[PésDeCoentrão]

Bem, a conversa que para aqui vai. Claro que não há crime nenhum. Não deixa de ser reprovável, claro está. Pode chamar-se gestão danosa, desonestidade, xico espertismo... mas crime não é.  Aliás, se isto fosse com os andrades em vez do Real, eu seria o primeiro a aplaudir o Vieira. Era só o que faltava estarmos a dar pérolas a porcos. O problema está que o Benfica foi fazer isto a um clube que não nos merece esta atitude. Ok que já houve uma ou outra situação em que o Real se portou menos bem, mas no fundo defendeu os seus interesses. Agora o Benfica... o Benfica ganhou alguma coisa com isto? O vieira fez isto por maldade, pura e simplesmente.

Não percebi a parte do "Real portou-se menos bem" em conjunto com "Real não merece isto".

E até ver ninguém provou nenhuma ilegalidade, que eu saiba. Foi uma venda má, abaixo do valor de mercado, mas antes de pensar nos 'coitadinhos do Madrid', o principal prejudicado é o Benfica: perde um bom jogador e recebe pouco dinheiro.

[pcssousa]

Se eu agora quiser oferecer 5 Milhões pelo Oblak...e 30 pelo Artur...o que me impede?

O bom senso?

Apenas isso...
É uma atitude pouco digna? Sim
E à Benfica ? Não

Mas não é crime...

Se um clube fizer uma proposta por 10 milhões pelo o Oblak e o Benfica recusar para aceitar uma de 5 não é crime?

E não estou a dizer que foi isso que aconteceu no caso do Garay. Mas parece-me óbvio que se 6 milhões fosse o preço estipulado para sair do Benfica, o Garay tinha uma fila de clubes atrás dele...

Não. Eh pah vocês tem noção de leis ou assim?
Tu dás-me 100 contos pelo meu carro e o teu primo dá-me 50 contos, eu como não gosto de ti vendo ao teu primo. Onde é que está o crime? 
Algum dia eu tenho de vender à proposta mais alta? É meu vendo a quem quiser!
Se o Oblak chegasse a acordo pelo clube a quem foi vendido por 5M, jogava lá e pronto.

A partir do momento em que a totalidade do carro não te pertence não é bem assim como dizes.

Mas o Oblak, é.
O Garay tinha outras propostas? Ok.
O Benfica dizia "aceitamos vender a outros", o Garay dizia só chego a acordo com o Zenit (ou seja recusava todas as propostas de outros clubes que não o Zenit), o Zenit dizia pagamos 6M, o Benfica dizia há falta de outro entendimento entre Garay e futuro clube será vendido ao Zenit.

Pronto. Satisfeito? Ou vais achar aí outro impedimento? O que será? O homem não pode lhe apetecer jogar na Rússia?

Podes arranjar as formas que quiseres para argumentar, neste negócio (e a perspectivar-se a sua conclusão com a venda de outro jogador) arranjarei forma de contornar a situação

É como eu digo, se eu matar um gajo mas se não o conseguirem provar em tribunal, não só não sou um criminoso como não tem mal nenhum o tipo ter morrido.

Na definição exacta da palavra e perante a lei sim! Não és criminoso porque não foste condenado por crime.
Moralmente é outra história.

Este negócio, e foi como tudo começou, Crime Não é!

Se a intenção é vender um individuo cujo passe detemos a meias com outro abaixo do seu preço de custo para depois vendermos outro acima do preço de custo, sim, é crime.

Imagina que o conseguiam demonstrar em tribunal, com provas e testemunhas. Era crime ou não?

[Endless]

Estou para ver qual vai ser o plot twist da malta que continua a dizer que isto é um bom negócio, porque ludibriamos o Real, quando não sair ninguém para o Zenith com o passe altamente inflacionado...

Já agora, os espanhóis devem estar cá com uma pena disto, compraram-nos o Coentrão, usando os direitos económicos do Garay, para abater o valor do passe. Ainda por cima, acabam por receber mais dinheiro, que nós. Aposto que é só malta para lado da Praça de Cibeles carpir mágoas por este passar de perna nosso.

[J074_RiP]

Se eu agora quiser oferecer 5 Milhões pelo Oblak...e 30 pelo Artur...o que me impede?

O bom senso?

Apenas isso...
É uma atitude pouco digna? Sim
E à Benfica ? Não

Mas não é crime...

Se um clube fizer uma proposta por 10 milhões pelo o Oblak e o Benfica recusar para aceitar uma de 5 não é crime?

E não estou a dizer que foi isso que aconteceu no caso do Garay. Mas parece-me óbvio que se 6 milhões fosse o preço estipulado para sair do Benfica, o Garay tinha uma fila de clubes atrás dele...

Não. Eh pah vocês tem noção de leis ou assim?
Tu dás-me 100 contos pelo meu carro e o teu primo dá-me 50 contos, eu como não gosto de ti vendo ao teu primo. Onde é que está o crime? 
Algum dia eu tenho de vender à proposta mais alta? É meu vendo a quem quiser!
Se o Oblak chegasse a acordo pelo clube a quem foi vendido por 5M, jogava lá e pronto.

A partir do momento em que a totalidade do carro não te pertence não é bem assim como dizes.

Mas o Oblak, é.
O Garay tinha outras propostas? Ok.
O Benfica dizia "aceitamos vender a outros", o Garay dizia só chego a acordo com o Zenit (ou seja recusava todas as propostas de outros clubes que não o Zenit), o Zenit dizia pagamos 6M, o Benfica dizia há falta de outro entendimento entre Garay e futuro clube será vendido ao Zenit.

Pronto. Satisfeito? Ou vais achar aí outro impedimento? O que será? O homem não pode lhe apetecer jogar na Rússia?

Podes arranjar as formas que quiseres para argumentar, neste negócio (e a perspectivar-se a sua conclusão com a venda de outro jogador) arranjarei forma de contornar a situação

É como eu digo, se eu matar um gajo mas se não o conseguirem provar em tribunal, não só não sou um criminoso como não tem mal nenhum o tipo ter morrido.

Na definição exacta da palavra e perante a lei sim! Não és criminoso porque não foste condenado por crime.
Moralmente é outra história.

Este negócio, e foi como tudo começou, Crime Não é!

No fundo estás a afirmar que o pinto da costa é um gajo sério!

[novais_acf]

Bem, a conversa que para aqui vai. Claro que não há crime nenhum. Não deixa de ser reprovável, claro está. Pode chamar-se gestão danosa, desonestidade, xico espertismo... mas crime não é.  Aliás, se isto fosse com os andrades em vez do Real, eu seria o primeiro a aplaudir o Vieira. Era só o que faltava estarmos a dar pérolas a porcos. O problema está que o Benfica foi fazer isto a um clube que não nos merece esta atitude. Ok que já houve uma ou outra situação em que o Real se portou menos bem, mas no fundo defendeu os seus interesses. Agora o Benfica... o Benfica ganhou alguma coisa com isto? O vieira fez isto por maldade, pura e simplesmente.

Ah, ok. Que belo fantochismo intelectual...

Se fosse aos andrades? Ok. (Logo, não condenas a acção!)

O Real Madrid não se portou bem? Estava a defender os seus interesses.....
É o Benfica a fazer isto? É maldade....

[Edu]

Bem, a conversa que para aqui vai. Claro que não há crime nenhum. Não deixa de ser reprovável, claro está. Pode chamar-se gestão danosa, desonestidade, xico espertismo... mas crime não é.  Aliás, se isto fosse com os andrades em vez do Real, eu seria o primeiro a aplaudir o Vieira. Era só o que faltava estarmos a dar pérolas a porcos. O problema está que o Benfica foi fazer isto a um clube que não nos merece esta atitude. Ok que já houve uma ou outra situação em que o Real se portou menos bem, mas no fundo defendeu os seus interesses. Agora o Benfica... o Benfica ganhou alguma coisa com isto? O vieira fez isto por maldade, pura e simplesmente.

Então e o Benfica não defende os seus interesses ao ir buscar mais dinheiro com a venda do Nico ou de outro jogador inflacionado? Tendo o real 50% do passe do jogador, ganharia uma parte da fatia do bolo. Desta forma, não ganham tanto dinheiro, mas ganha o Benfica.

Claro que não é crime, claro que é pouco transparente e pouco ético.

[Endless]

Não sabia que vender um atleta abaixo do seu preço, fazendo o nosso clube receber menos do que o expectável possa ser considerado "defender os interesses do clube"...

[Ricardo Teixeira]

Bem, a conversa que para aqui vai. Claro que não há crime nenhum. Não deixa de ser reprovável, claro está. Pode chamar-se gestão danosa, desonestidade, xico espertismo... mas crime não é.  Aliás, se isto fosse com os andrades em vez do Real, eu seria o primeiro a aplaudir o Vieira. Era só o que faltava estarmos a dar pérolas a porcos. O problema está que o Benfica foi fazer isto a um clube que não nos merece esta atitude. Ok que já houve uma ou outra situação em que o Real se portou menos bem, mas no fundo defendeu os seus interesses. Agora o Benfica... o Benfica ganhou alguma coisa com isto? O vieira fez isto por maldade, pura e simplesmente.

Se formos a ver por ai...o Benfica também defenderia os seus interesses...

Isto se...se vier a confirmar que irá para o Zenit mais um jogador...e este por valores acima do que seria normal...

[novais_acf]

Se eu agora quiser oferecer 5 Milhões pelo Oblak...e 30 pelo Artur...o que me impede?

O bom senso?

Apenas isso...
É uma atitude pouco digna? Sim
E à Benfica ? Não

Mas não é crime...

Se um clube fizer uma proposta por 10 milhões pelo o Oblak e o Benfica recusar para aceitar uma de 5 não é crime?

E não estou a dizer que foi isso que aconteceu no caso do Garay. Mas parece-me óbvio que se 6 milhões fosse o preço estipulado para sair do Benfica, o Garay tinha uma fila de clubes atrás dele...

Não. Eh pah vocês tem noção de leis ou assim?
Tu dás-me 100 contos pelo meu carro e o teu primo dá-me 50 contos, eu como não gosto de ti vendo ao teu primo. Onde é que está o crime? 
Algum dia eu tenho de vender à proposta mais alta? É meu vendo a quem quiser!
Se o Oblak chegasse a acordo pelo clube a quem foi vendido por 5M, jogava lá e pronto.

A partir do momento em que a totalidade do carro não te pertence não é bem assim como dizes.

Mas o Oblak, é.
O Garay tinha outras propostas? Ok.
O Benfica dizia "aceitamos vender a outros", o Garay dizia só chego a acordo com o Zenit (ou seja recusava todas as propostas de outros clubes que não o Zenit), o Zenit dizia pagamos 6M, o Benfica dizia há falta de outro entendimento entre Garay e futuro clube será vendido ao Zenit.

Pronto. Satisfeito? Ou vais achar aí outro impedimento? O que será? O homem não pode lhe apetecer jogar na Rússia?

Podes arranjar as formas que quiseres para argumentar, neste negócio (e a perspectivar-se a sua conclusão com a venda de outro jogador) arranjarei forma de contornar a situação

É como eu digo, se eu matar um gajo mas se não o conseguirem provar em tribunal, não só não sou um criminoso como não tem mal nenhum o tipo ter morrido.

Na definição exacta da palavra e perante a lei sim! Não és criminoso porque não foste condenado por crime.
Moralmente é outra história.

Este negócio, e foi como tudo começou, Crime Não é!

Se a intenção é vender um individuo cujo passe detemos a meias com outro abaixo do seu preço de custo para depois vendermos outro acima do preço de custo, sim, é crime.

Imagina que o conseguiam demonstrar em tribunal, com provas e testemunhas. Era crime ou não?

Ora bem vamos por partes... Preço de custo seria o que ele nos custou. Queres dizer o quê com  Preço de custo? O valor actual dele? O valor real do jogador? Já sabemos que isso não existe no futebol...quem define o que vale um jogador é quem o vende e quem o compra.

[pcssousa]

Bem, a conversa que para aqui vai. Claro que não há crime nenhum. Não deixa de ser reprovável, claro está. Pode chamar-se gestão danosa, desonestidade, xico espertismo... mas crime não é.  Aliás, se isto fosse com os andrades em vez do Real, eu seria o primeiro a aplaudir o Vieira. Era só o que faltava estarmos a dar pérolas a porcos. O problema está que o Benfica foi fazer isto a um clube que não nos merece esta atitude. Ok que já houve uma ou outra situação em que o Real se portou menos bem, mas no fundo defendeu os seus interesses. Agora o Benfica... o Benfica ganhou alguma coisa com isto? O vieira fez isto por maldade, pura e simplesmente.

Então e o Benfica não defende os seus interesses ao ir buscar mais dinheiro com a venda do Nico ou de outro jogador inflacionado? Tendo o real 50% do passe do jogador, ganharia uma parte da fatia do bolo. Desta forma, não ganham tanto dinheiro, mas ganha o Benfica.

Claro que não é crime, claro que é pouco transparente e pouco ético.

Basicamente é roubar dinheiro a outros. Mas claro, roubar não é crime a menos que seja provado.

[pguerreiro]

Para mim o Zenit "deu a volta ao Garay" em Janeiro. Devem ter acordado logo valores brutais de salário (incomportáveis para 80% dos clubes europeus). Depois claro, têm a vontade do jogador...toca de "abaratar" a operação.

O Benfica estava numa posição delicada: jogador quer sair ("não podia esperar mais" - isto até me dá a entender que ele quereria ter ido logo em Janeiro...) e está a 6 meses de ficar livre.

Cabia-nos depois a nós encontrar alternativas. Por alternativas digo clubes que pagassem, pelo menos, 7M (!!!) pelo jogador. Não acredito que não haja clubes de valia dispostos a dar 7M, 10M ou 15M por um bom central, titular da Argentina.

Mas se calhar não podiam (ou não queriam) pagar o salário que o Zenit ofereceu. É a única explicação que encontro para esta venda. Aquela história que vamos vender outro ao Zenit...não acredito minimamente. Acho até que o Zenit não vem buscar mais ninguém ao Benfica neste defeso. 

Também acho que deve ter sido por aí. O Garay sempre foi uma situação especial, pegou de estaca mas qualidade paga-se, chegou via Madrid e como tal já no nosso tecto salarial, quando assim é que argumentos utilizar para a renovação? Está a gerir bem a carreira, desportivamente é discutível mas financeiramente dever ter o ordenado triplicado. Custa vê-lo sair por tuta e meia mas todos os jogadores dessem o que o Garay deu.

[pcssousa]

Se eu agora quiser oferecer 5 Milhões pelo Oblak...e 30 pelo Artur...o que me impede?

O bom senso?

Apenas isso...
É uma atitude pouco digna? Sim
E à Benfica ? Não

Mas não é crime...

Se um clube fizer uma proposta por 10 milhões pelo o Oblak e o Benfica recusar para aceitar uma de 5 não é crime?

E não estou a dizer que foi isso que aconteceu no caso do Garay. Mas parece-me óbvio que se 6 milhões fosse o preço estipulado para sair do Benfica, o Garay tinha uma fila de clubes atrás dele...

Não. Eh pah vocês tem noção de leis ou assim?
Tu dás-me 100 contos pelo meu carro e o teu primo dá-me 50 contos, eu como não gosto de ti vendo ao teu primo. Onde é que está o crime? 
Algum dia eu tenho de vender à proposta mais alta? É meu vendo a quem quiser!
Se o Oblak chegasse a acordo pelo clube a quem foi vendido por 5M, jogava lá e pronto.

A partir do momento em que a totalidade do carro não te pertence não é bem assim como dizes.

Mas o Oblak, é.
O Garay tinha outras propostas? Ok.
O Benfica dizia "aceitamos vender a outros", o Garay dizia só chego a acordo com o Zenit (ou seja recusava todas as propostas de outros clubes que não o Zenit), o Zenit dizia pagamos 6M, o Benfica dizia há falta de outro entendimento entre Garay e futuro clube será vendido ao Zenit.

Pronto. Satisfeito? Ou vais achar aí outro impedimento? O que será? O homem não pode lhe apetecer jogar na Rússia?

Podes arranjar as formas que quiseres para argumentar, neste negócio (e a perspectivar-se a sua conclusão com a venda de outro jogador) arranjarei forma de contornar a situação

É como eu digo, se eu matar um gajo mas se não o conseguirem provar em tribunal, não só não sou um criminoso como não tem mal nenhum o tipo ter morrido.

Na definição exacta da palavra e perante a lei sim! Não és criminoso porque não foste condenado por crime.
Moralmente é outra história.

Este negócio, e foi como tudo começou, Crime Não é!

Se a intenção é vender um individuo cujo passe detemos a meias com outro abaixo do seu preço de custo para depois vendermos outro acima do preço de custo, sim, é crime.

Imagina que o conseguiam demonstrar em tribunal, com provas e testemunhas. Era crime ou não?

Ora bem vamos por partes... Preço de custo seria o que ele nos custou. Queres dizer o quê com  Preço de custo? O valor actual dele? O valor real do jogador? Já sabemos que isso não existe no futebol...quem define o que vale um jogador é quem o vende e quem o compra.

A mim conversa de advogado nada me diz, pois advogados como eu ao pequeno-almoço e mais frequentemente que julgas.


Digamos que há provas e testemunhas de que o presidente recebe uma oferta de 20 M por um jogador de quem detem 50% do passe e 20 por outro de quem detem 100%. E que essas provas e testemunhas demonstram que ele sugeriu ao outro que lhe oferecesse 1 M pelo jogador de quem detem os tais 50% e 39 pelo outro.
Imagina que demonstram isto em tribunal e tudo fica provado. É crime?

[PésDeCoentrão]

Para mim o Zenit "deu a volta ao Garay" em Janeiro. Devem ter acordado logo valores brutais de salário (incomportáveis para 80% dos clubes europeus). Depois claro, têm a vontade do jogador...toca de "abaratar" a operação.

O Benfica estava numa posição delicada: jogador quer sair ("não podia esperar mais" - isto até me dá a entender que ele quereria ter ido logo em Janeiro...) e está a 6 meses de ficar livre.

Cabia-nos depois a nós encontrar alternativas. Por alternativas digo clubes que pagassem, pelo menos, 7M (!!!) pelo jogador. Não acredito que não haja clubes de valia dispostos a dar 7M, 10M ou 15M por um bom central, titular da Argentina.

Mas se calhar não podiam (ou não queriam) pagar o salário que o Zenit ofereceu. É a única explicação que encontro para esta venda. Aquela história que vamos vender outro ao Zenit...não acredito minimamente. Acho até que o Zenit não vem buscar mais ninguém ao Benfica neste defeso. 

Também acho que deve ter sido por aí. O Garay sempre foi uma situação especial, pegou de estaca mas qualidade paga-se, chegou via Madrid e como tal já no nosso tecto salarial, quando assim é que argumentos utilizar para a renovação? Está a gerir bem a carreira, desportivamente é discutível mas financeiramente dever ter o ordenado triplicado. Custa vê-lo sair por tuta e meia mas todos os jogadores dessem o que o Garay deu.

E atenção que o Madrid pagou 12M ao Santander e nós trouxemo-lo por 5,5M. Tendo em conta o seu rendimento desportivo fizemos uma ótima compra (e uma fraca venda).