Ronald Koeman

[rui78]

Faço a pergunta que já fiz 1000 vezes e ninguem respondeu: SE não estivessemos na Champions, qual era a avaliação ao trabalho do Koeman?

se nao estivessemos na champions tinhamos 10 pontos de avanco

Talvez não fossem 10 mas... é bem provável que estivessemos noutra posição.

[Dario_mouro]

nao é mau treinador...apenas inventa de mais ás vezes...mas tá a fazer um bom trabalho!

[Preacher]

Pelos elogios que vejo ao trabalho do koeman, tenho o direito a concluir que o benfica deveria ser uma equipa imbativel!  É so virtudes no trabalho do senhor koeman.. No entanto vejo o benfica a 8 pontos..

Se o Porto tivesse feito no ano passado a época que está a fazer este ano a quantos pontos estarias por agora, sabem?????

Koeman, Koeman, Koeman!!!
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Quer dizer, o porto agora é que serve de referência? Se faz + ou - pontos? É através disso que vamos avaliar o trabalho de koeman? Se se se se se se se se se se....

[Monteirex]

Quer dizer, o porto agora é que serve de referência? Se faz + ou - pontos? É através disso que vamos avaliar o trabalho de koeman? Se se se se se se se se se se....
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Já percebi...queres ser campeão invicto, certo? Ganhar os 34 jogos do Campeonato? Em que planeta vives?
Criticas o Koeman porque estamos a oito pontos. Mas estamos a oito com mais ou menos os mesmos resultados e pontos do ano passado, rapaz!
Basta que percas um ponto para estares dependente dos outros, ou não, amigo?
Troco por miúdos: Pega na tabela classificativa do ano passado e acrescenta ao porto, à 33ª jornada todos os pontos que perderam nas anteriores. Em que lugar estaria o Benfica? E que avaliação farias do trabalho do Trap?

A ver se nos entendemos...

Koeman, Koeman, Koeman

[Preacher]

Quer dizer, o porto agora é que serve de referência? Se faz + ou - pontos? É através disso que vamos avaliar o trabalho de koeman? Se se se se se se se se se se....

Já percebi...queres ser campeão invicto, certo? Ganhar os 34 jogos do Campeonato? Em que planeta vives?
Criticas o Koeman porque estamos a oito pontos. Mas estamos a oito com mais ou menos os mesmos resultados e pontos do ano passado, rapaz!
Basta que percas um ponto para estares dependente dos outros, ou não, amigo?
Troco por miúdos: Pega na tabela classificativa do ano passado e acrescenta ao porto, à 33ª jornada todos os pontos que perderam nas anteriores. Em que lugar estaria o Benfica? E que avaliação farias do trabalho do Trap?

A ver se nos entendemos...

Koeman, Koeman, Koeman
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Dispenso as comparações entre trapattoni e ronald koeman porque na minha humilde opinião, nenhum dos dois fez/está a fazer um trabalho positivo. Podes comparar o trabalho de ronald koeman com camacho! Ai sim, terás uma comparação justissima. Se hoje tu ganhas ao manchester e liverpool acredita que o trabalho de camacho está presente.. Com ele a equipa não tinha a experiência internacional que têm hoje e foi nos jogos com ele ao comando que adquirimos uma maior experiência internacional. Eu vou arranjar os dados das temporadas de jose antonio camacho e respectivo plantel e comparar com ronald koeman. Dá-me apenas 1 dia para organizar o material e escrever qualquer coisa de jeito.

[aguia_rebelde]

Tanto o Koeman como o Trappatoni não são treinadores para o Benfica

[JFSLB]

Só queria dar uma achega ao tema "Koeman INVENTOR".

Ontem por acaso passei pela rtp memória e estava a dar um BENFICA-porko de 1990, o nosso treinador era o GRANDE ERIKSON, agora adivinhem quem estava a jogar a trinco....??????

O VELOSO, acreditam????!!!!!

Quer dizer se o Erikson viesse hoje para o BENFICA e tivesse atitudes destas passaria logo a inventor e segundo as opiniões que por aqui andam devia ser imediatamente corrido................

[Amsterdam]

Só queria dar uma achega ao tema "Koeman INVENTOR".

Ontem por acaso passei pela rtp memória e estava a dar um BENFICA-porko de 1990, o nosso treinador era o GRANDE ERIKSON, agora adivinhem quem estava a jogar a trinco....??????

O VELOSO, acreditam????!!!!!

Quer dizer se o Erikson viesse hoje para o BENFICA e tivesse atitudes destas passaria logo a inventor e segundo as opiniões que por aqui andam devia ser imediatamente corrido................

O Veloso foi defesa esquerdo, defesa direito,central e trinco...era um polivalente por excelencia...

[ruichi]

 Não é um mau treinador. É um treinador vulgar, ao nivel de muitos que ai andam na superliga.
Quanto ás invenções, penso que ao fim de todo este tempo ainda não conhece bem alguns jogadores. Anda a desaproveitar jogadores fantásticos (leo e karagounis) e só abre os olhos quando os adeptos mandam vir (beto na direita foi uma dessas invenções). Para alem disso cai facilmente nas armadilhas das equipas fraquitas de caceteiros do futebol portugues (derrota com o Gil, Leiria e Guimaraes).
Contra equipas mais abertas já consegue fazer melhor (vejamos a champions).
Sinceramente, não é mau, mas para fazer isto com este plantel, não era preciso estar a pagar um ordenado elevado a um estrangeiro.
O Benfica não precisa dum treinador vulgar. Precisa dum grande treinador! (como o Humberto Coelho por ex.)

[Monteirex]

Não é um mau treinador. É um treinador vulgar, ao nivel de muitos que ai andam na superliga.
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Pois claro, evidentemente. Eu por mim era Ulisses Morais na Luz já amanhã.

Quanto ás invenções, penso que ao fim de todo este tempo ainda não conhece bem alguns jogadores.
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Proponho apresentá-los uns aos outros. Tipo "Sr. Koeman, este é o Léo. É um grande jogador. Ponha-o a jogar, se faz favor..."

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Anda a desaproveitar jogadores fantásticos (leo e karagounis)
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Abre os olhos! Léo tem jogado imenso. Kara vinha de uma época parado (fez 3 jogos completos e precisava de tempo para ganhar forma física, ritmo e para se ambientar ao futebol português). Tem jogado e vai ganhar prepoderância, com certeza.

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e só abre os olhos quando os adeptos mandam vir (beto na direita foi uma dessas invenções).
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Não tinha mais ninguém na altura, homem!

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Contra equipas mais abertas já consegue fazer melhor (vejamos a champions).
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O Liverpool joga aberto, né? Grande treinador que tu davas, pá!

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O Benfica não precisa dum treinador vulgar. Precisa dum grande treinador! (como o Humberto Coelho por ex.)
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Com esta caí da cadeira a rir! Humberto Coelho? Peço-te uma listagem urgente dos sucessos desportivos desse senhor. Um grande jogador no seu tempo e um grande benfiquista, mas grande treinador só no teu caderninho, Ruichi!

Koeman, Koeman, Koeman!!!

Saudações benfiquistas

[pteixeira]

Que benfiquistas rascos existem por aí...nunca pensei..ok,somos 14 milhoes, é normal que nem todos saibam o que é uma bola, e se limitem a olhar para o resultado dos jogos,sem avaliar os trabalhos das merdas de arbitros que temos que sistematicamente prejudicam o SLB todos (mas mesmo TODOS) os fdsemana...e não são só os penaltys que ficam por marcar,ou as dualidades de critérios em cartões e faltas...a tentarem empurrar sempre o SLB para tras...a prova tá que quando os arbitros nao sao portugueses,mostramos o valor real da equipa...

O primeiro ponto que quero realçar é o epíteto de "rascas" (e não "rascos") que, do ponto da tua altiva sabedoria futebolística, catalogas a quem tem opinião diferente da tua. É sempre bom sabermos que, no uso de argumentação, pitadas de respeito (ou falta dele) e salpicos de tolerância (ou falta dela) são derramadas sobre nós, qual Divino Espírito Santo a pousar nos impuros e aflitos de tais bênçãos.

Falemos de futebol!

Julguei que a total desculpabilização pelos maus resultados internos tinha deixado de estar constantemente conotada com a arbitragem. Pelos vistos, não. A culpa é sempre do árbitro! É que só somos prejudicados e nunca nos dão o benefício da dúvida. Nem sei porque subimos ao relvado, já que não nos deixam jogar. A postura dos jogadores nem sempre é a melhor devido à figura maléfica do senhor de negro. Temos 5/6 penaltys por jogo e o raio do homem só marca 1. Somos sempre, sempre, sempre prejudicados. Nunca fomos beneficiados em nada. Se estamos em 4º, a 8 pontos do líder, a culpa nem pode passar pelo nosso treinador, que nunca comete erros e raramente tem dúvidas. Até vivemos num oásis! A Liga Betandwin está já ali, se os senhores árbitros assim o deixarem.

Eu sei ver quando sou prejudicado, note-se, mas se o Sr. Koeman não se desculpabiliza com os árbitros, porque temos de o fazer nós? Criticamos os treinadores adversários quando vêm dizer que perderam por culpa do árbitro e depois vimos para fóruns usar como argumento essa mesma desculpa. Coerente, não?

Falaste em valor real da equipa nas competições europeias. Mas ligar esse facto única e exclusivamente à arbitragem é não ter em atenção, em momento algum, aquilo que mais faz correr um atleta: dinheiro e motivação (que se podem fundir num só). Tem acontecido no nosso campeonato? Guimarães, por exemplo? Petit acha que não!

Nao sei se sabem,o SLB tem + pontos do que o ano passado...tamos com 1 pe nos quartos-de-final da Liga dos Campeoes (se calhar preferiam ser eliminados na pre-eliminatoria,por isso é que estao sempre a pedir:volta Camacho,volta Trap,bah!), eliminamos o MU,que pela primeira vez nos ultimos 11,repito 11 anos não passou a primeira fase de grupos,vencemos o Liverpool que não perdia a 12,repito 12 jogos para a Champions e são so,repito so,os Campeoes europeus...vencemos na pocilga dos porcos, o que nao acontecia a 11,repito 11 anos...vencemos a Super-taça,o que nao acontecia a tanto tempo que nem me lembro da ultima, e estamos nos quartos da taça de Portugal...Bem,que carreira de merda esta a fazer o Koeman...ai k saudades dakele 6º lugar,ai k saudades de ser eliminado pelo Gondomar,ai que saudades do futebol espectaculo do Trapattoni...aiaiai...

Mau de nós se, com o melhor plantel dos últimos largos anos (comparado aos famosos plantéis da década de 80 – dito pelo Chalana), não tivéssemos mais pontuação que o ano passado. Em termos de soluções, não há comparação possível! Mas... desafio-te a fazer essa mesma comparação com as duas épocas de Camacho, para a discrepância ser maior ainda. Seria interessante discutir isso mesmo, sobretudo quando Camacho aqui estava na era Mourinho. Queres comparar plantéis?

Falas em pré-eliminatórias e em taças. A verdade dos factos é esta. Camacho venceu uma Taça de Portugal contra o Porto (de Mourinho), Koeman venceu uma supertaça, resultante de um campeonato que nem ganhou. Jogámos pauperrimamente contra o Setúbal (de Norton de Matos). Estão de parabéns os dois, mas compreendes a diferença?

Eliminámos na Taça o Leixões a 5 minutos do fim, ganhámos o Tourizense com uma fraca exibição e vencemos o Nacional (em casa) nos penaltys. Bela campanha, não? De facto tens razão, pior seria ficar eliminado pelo Gondomar.

Koeman teve a Liga dos Campeões de mão beijada (de um campeonato que não ganhou, repito) e Camacho levou-nos, pelas suas próprias mãos, a duas pré-eliminatórias (depois dos tais 6º e 4º lugares). Não vencemos o campeonato porque o Porto de Mourinho era praticamente imbatível (ou não, afinal vencemos a Taça de Portugal). Relembro que estamos em quarto lugar... interessante, não? Camacho perdeu uma pré-eliminatória contra a Lázio, Trapattoni perdeu outra contra o Anderlecht.

Esses 11 anos de presença contínua nos quartos de final da Liga dos Campeões, por parte do Manchester, só prova o quão vulnerável estavam este ano. Não quero tirar o mérito à nossa vitória. Não o faço! Mas torna-se por demais tendencioso pensar-se que o MU perdeu única e exclusivamente por nós, como se não tivesse havido mais 5 jogos e não tivéssemos perdido em Inglaterra. Passámos e parabéns ao Koeman por isso, mas o Manchester, já não é o bicho-papão que era. Quanto ao Liverpool, tiro-lhe (ao Koeman) o meu chapéu porque penso que foi uma lição muito bem estudada, apesar de pouco futebol termos visto. Tivemos a sorte do jogo, apesar de nem sempre a procurarmos (será preciso relembrar as oportunidades de golo?).

Quanto ao vencer no Dragão... aposto que se perdermos o campeonato vai haver quem diga: "ahh.. mas vencemos os Porcos, passados 11 anos, em casa deles". Grande consolo. Querem mais estatísticas? Sabem qual foi o último treinador a fazer uma série consecutiva de 10 vitórias? Artur Jorge! É preciso dizer mais?

...Abram a pestana,estao a deixar-se influenciar pelas criticas dos batanetes que controlam a arbitragem e a imprensa portuguesa...o Koeman é o melhor treinador desde o Eriksson,o resto...nao me interessa o resto,aprendam a jogar futebol,e um dia,talvez consigam ser o defesa com mais golos no curriculum do futebol mundial, ou entao talvez consigam ter um curso de treinador(esta é po P.Bento e po urso do Helio que nunca poe o melhor jogador a titular:Carlitos)...vao assobiar para casa...e deixem-me sonhar com o titulo de campeao europeu...vivo Koeman..vivo BENFICA..tenho dito...obrigado!

Interessante a forma como pensas que as outras pessoas se deixam influenciar. Será que as pessoas não têm o direito (ou a faculdade) de pensar por si e fazerem as suas análises com o que têm visto com os seus próprios olhos (e não pelos olhos dos outros)? Não deixo que ninguém pense por mim!

Discordo completamente da tua opinião que Koeman foi melhor que Camacho (desde o sueco por cá muitos passaram) pelos motivos que já atrás referi. Quanto à carreira do futebolista Koeman, nem sei para que é enunciada na tua argumentação. Dizes que ele ainda vai lá dar uma perninha? Talvez chutasse com mais força do que aquela que incentiva os seus jogadores.

Volto a perguntar: será possível filtrar todos aqueles que não têm curso de treinador (independentemente do nível) de aqui entrarem? É que assim o fórum fica apenas entregue a quem percebe (formalmente) de futebol, de dirigismo e de paixão clubista. Teria, eu próprio, de ser excluído.

O que foi feito de bom, só temos de enaltecer, mas virar a cara ao que de mau tem acontecido neste último ano, também é escamotear a verdade.

[Monteirex]

Caro PTeixeira,

A perfeição não é deste mundo. Todos gostaríamos de ver o Benfica vencer todos os jogos da época, goleando os adversários. Mas isso não é possível. O futebol evoluiu muito desde os tempos em que as equipas pequenas se atemorizavam com as camisolas do Glorioso. Ou achas que não?
Não reconhecer isso é querer torcer a realidade.

Dizer que Koeman ganha jogando mal e perde por burrice e falta de preparação é injusto

Tirar mérito ao SLB na vitória ao Manchester porque o MU já não é o que é, não faz sentido. Mesmo mais fraco continuam a ser um grande clube, uma equipa muito mais forte que a nossa no papel. E NEM SEMPRE o jogo se ganha no papel e por isso vencemos. Mas a lógica ainda existe no futebol.

TU que gostas tanto de ser objectivo, só o és por vezes. Querias ganhar ao Liverpool jogando 90 minutos ao ataque? Que ilusão. Vê o que custou ao Milan jogar aberto com eles no ano passado. Tens de fechar a defesa e o meio-campo e jogar no erro deles, no milimetro de espaço, no segundo de desatenção. É isso o futebol ao mais alto nível de hoje. Senão repara nos resultados da 1ªa mão dos oitavos

Preferias estar fora da Europa, como Porto e Sporting?
Que dirias do Koeman se o Benfica tivesse eliminado o Paredes na Luz com um golo de penalti no último minuto, como aconteceu ao Sporting? Ou agora já não interessa comparar?
Se tivesses perdido em casa 0-2 com o Artmedia da Eslováquia que dirias?
Que dirias se, depois de perder uns jogos a jogar com 3 defesas, o Koeman fizesse como o Co e voltasse a esse sistema?
Quando o brasileiro do Leiria não joga contra o Porto por "opção técnica" e contra nós faz o jogo da sua vida, isso não influi? Não é a mão dos nossos adversários a jogar irregularmente? Quando o Marco Aurélio do Belenenses fica de fora do jogo contra o Porto e há conversas de contratos para um central do mesmo clube na semana desse jogo, isso não interessa? Não entres nessa!

Compenetra-te de que no futebol como na vida nada se consegue sem trabalho. Compara o nosso potencial financeiro, o "peso europeu" do nosso plantel com o dos nossos adversários na LC, o nosso orçamento com o deles e vem dizer-me que é normal que joguemos como jogamos. Que Koeman não tem mérito nenhum....Que injustiça!

Cai na realidade. Vê a realidade em que se insere o Benfica de hoje. E reconhece mérito aos nossos. Não o fazer não é de benfiquista!

Koeman, Koeman, Koeman!!!....o melhor treinador do Benfica desde Erikson

Saudações benfiquistas

[Monteirex]

Só mais um dado,

Na época passada, ao fim de 23 jornadas tinhamos 42 pontos
Este ano temos...43

Saudações benfiquistas

[exotermico]

 É isso tudo,Monteirex...

   Quando critico e chamo de rascos (ou rascas,se gostas mais pteixeira), não o faço porque tem uma opinião diferente da minha, mas sim porque estão a atacar o nosso clube cá de dentro, já o disse e repito,criticas ao treinador fazem-se no fim da epoca,não a meio! Quantos criticaram o Trap o ano passado, e depois quando se viram campeoes nacionais até o rabo lhe beijavam? Quando digo que o SLB não está neste momento em 1º lugar por culpa dos árbitros, sei o que digo,vi todos os jogos dos 3 grandes, e o critério dos palhaços de apito é sempre o mesmo,mas mesmo sempre(contra os nossos e sempre a favor deles), é que é descarado demais,dou-te só 2 exemplos,porque senão não cabia aqui tudo,em guimaraes,foram só 2 expulsões perdoadas e 3 penaltys que ficaram por marcar, na luz contra as osgas,criticaram tanto o Koeman,mas se aquele penalty clarissimo (mt + k o do Beto) sobre o N.Gomes fosse assinalado,ficava 2-0,queria ver as osgas ganharem o jogo(nem sequer empatavam...e isso sao so 2 exemplos...estamos a 3 pontos do halmstads,ups das osgas que estão a ser levados ao colo desde a entrada do P.Bento,queres exemplos tb?Mão de Polga contra o Maritimo,penalty n assinalado,empurrao de Tonel ao N.Golos,penalty n assinalado,empurrao de Tonel ao avançado no Nacional,penalty n assinalado,golo mal invalidado ao Setubal e penalty de Tonel n assinalado(+ 1), e com o paços foi aquele penalty inventado que deu o 1-0, e no unico remate a baliza do paços ate ao min 89...quanto aos porcos,o  C.Peixoto,antes da lesao foi como o Tonel,fez uns 4 penaltys,nunca assinalados,sem contar com o critério dos arbitros nas amostragens dos cartões...se o criterio que usam com o Petit e o R.Rocha por exemplo,fosse o mesmo que usam com o R.Costa,o Assunçao ou o B.Alves,estes nunca acabavam um jogo...É gritante,escandaloso e criminoso o que se passa na arbitragem portuguesa...E isso sem contar o que os adversários correm contra o Slb,e o que correm contra os outros...até a relva comem,e os GR fazem sempre as exibiçoes da epoca contra o SLB,razao tinha o Petit nos comentarios que fez o ano passado depois do jogo em Vila do Conde!!É realmente muito estranho...
  Desvalorizas o M.United,segundo da premier league,e que conta nas suas fileiras com jogadores como o Nistelroy,o Ronaldo,o Rooney,o Ferdinand,o Van der Saar,só jogadores fracos,sem dúvida,quantos pontos tem de avanço sobre o Arsenal do Henry??
  Desvalorizas o facto de ter-mos ganho a supertaça,só pq não foi o Koeman que ganhou o campeonato?Entao?O homem nao estava ca,era impossivel faze-lo...desvalorizas vitorias na taça,contra equipas de escalão inferior,sabendo que para estes jogadores era o jogo da vida deles,e com 11 jogadores a frente da baliza,msm que esses sejam de escalões inferiores,sabem jogar futebol,tapam espaço,como os da primeira e sabem dar pontapes para o ar...desvalorizas o Koeman por tudo...voltando a champions,o grupo do SLB era fraquissimo,o já referido MU,o Villarreal,que tem quantos internacionais argentinos?E quem foi o bota de ouro o ano passado?Joga onde?E o Lille,uma das poucas equipas que em França,este ano venceram o Lyon,e logo na semana a seguir ao empate do SLB em Paris...Se calhar são + fracas k o Anderlech,que nos eliminou o ano passado e depois nem 1 ponto fez na fase de grupos.Vencemos os campeões da Europa,q n perdiam na champions a 12 jogos,são campeões europeus,e só tinham 1(!!!) golo sofrido até agora...tendo defrontado nestes ultimos 17 meses, o Super-Chelsea por 4 vezes e o Milan,por exemplo...dizem que jogou mal na Luz,não o Liverpool jogou o futebol que sempre joga,organizado,fechados cá atras,explorando o contra-ataque,mas na Luz deram-se mal,pq os defesas do nosso glorioso,anularam completamente as suas armas...Jogão dos 4 defesas,especialmente Luisao e Leo...
    É triste ver que os piores inimigos do Benfica intitulam-se benfiquistas...
    VAMOS SER CAMPEÔES EUROPEUS,GRANDE KOEMAN,GRANDE BENFICA!!!!

[Cosmos]

  Quando digo que o SLB não está neste momento em 1º lugar por culpa dos árbitros, sei o que digo,vi todos os jogos dos 3 grandes, e o critério dos palhaços de apito é sempre o mesmo,mas mesmo sempre(contra os nossos e sempre a favor deles), é que é descarado demais,dou-te só 2 exemplos,porque senão não cabia aqui tudo,em guimaraes,foram só 2 expulsões perdoadas e 3 penaltys que ficaram por marcar, na luz contra as osgas,criticaram tanto o Koeman,mas se aquele penalty clarissimo (mt + k o do Beto) sobre o N.Gomes fosse assinalado,ficava 2-0,queria ver as osgas ganharem o jogo(nem sequer empatavam...e isso sao so 2 exemplos...estamos a 3 pontos do halmstads,ups das osgas que estão a ser levados ao colo desde a entrada do P.Bento,queres exemplos tb?Mão de Polga contra o Maritimo,penalty n assinalado,empurrao de Tonel ao N.Golos,penalty n assinalado,empurrao de Tonel ao avançado no Nacional,penalty n assinalado,golo mal invalidado ao Setubal e penalty de Tonel n assinalado(+ 1), e com o paços foi aquele penalty inventado que deu o 1-0, e no unico remate a baliza do paços ate ao min 89...

Tudo isso e muito mais.
E isto é importante que se diga e que se vá dizendo.
Eu respeito aqueles que preferem não falar da arbitragem e que preferem focar-se noutras questões.
Mas nós ,Benfica, fomos e continuamos a ser -agora não com tanto descaramento. Pudera! - continuadamente menorizados e culpabilizados em todo o que respeita a arbitragem.
A tal campanha anti-Benfica que muitos gostam de falar -mas poucos sabem como se processa passa por aqui.
Imaginem só , o que seria deste campeonato se o que está a acontecer com o Benfica- maioritariamente prejudicado com arbitragem vergonhosas -  fosse substituído pelo que se passa com o Sporting -claramente a equipa mais beneficiada deste campeonato.(Isto é visível , principalmente -como disse o exotermico- desde que o Paulo Bento assumiu o comando da equipa ou ,digo eu : desde que o senhor do sistema ficou com mais tempo livre para tratrar sei lá do quê!!

Por isso é que eu acho que é importante não nos calarmos e ,sempre que possível ,demonstrarmos claramente aquilo que este campeonato está a ser e a forma como está a ser disvirtuado. É que isto não é um tema secundário.



Nota : este post não é deve ser visto como um comentário ao tema central do post : trabalho de Koaman.