Rui Vitória

[Snow_Phoenix]

O RV campeão numa epoca destas.. fazendo aposta do tipo que Jesus nunca fez... colocava o Jesus na merd*.. LOLOL. Não só perante os adeptos verdes, como o MITO vermelho acabava.

relembro que o jesus é treinador do SPORTING... se conseguir o 2 lugar já é um deus.

[Notguilty]

O RV campeão numa epoca destas.. fazendo aposta do tipo que Jesus nunca fez... colocava o Jesus na merd*.. LOLOL. Não só perante os adeptos verdes, como o MITO vermelho acabava.

relembro que o jesus é treinador do SPORTING... se conseguir o 2 lugar já é um deus.

ele já é um Deus lá e tem credito ilimitado ...o Sporting ganhar ao Benfica e por tres vezes seguidas é como uma champions

[Dikom]

O RV campeão numa epoca destas.. fazendo aposta do tipo que Jesus nunca fez... colocava o Jesus na merd*.. LOLOL. Não só perante os adeptos verdes, como o MITO vermelho acabava.

relembro que o jesus é treinador do SPORTING... se conseguir o 2 lugar já é um deus.

ele já é um Deus lá e tem credito ilimitado ...o Sporting ganhar ao Benfica e por tres vezes seguidas é como uma champions

Pareces o meu pai, "o campeonato do sporting é ganhar ao Benfica" 

[Notguilty]

O RV campeão numa epoca destas.. fazendo aposta do tipo que Jesus nunca fez... colocava o Jesus na merd*.. LOLOL. Não só perante os adeptos verdes, como o MITO vermelho acabava.

relembro que o jesus é treinador do SPORTING... se conseguir o 2 lugar já é um deus.

ele já é um Deus lá e tem credito ilimitado ...o Sporting ganhar ao Benfica e por tres vezes seguidas é como uma champions

Pareces o meu pai, "o campeonato do sporting é ganhar ao Benfica" 

é que é mesmo. abraço

[cfSLBcg]

A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.

Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.

É inegável? É pelo menos duvidoso. A não ser que o boost mental seja nos adeptos. Ninguém pode garantir que esse boost fosse também para os jogadores. Quem é o Marco Silva para que só o seu nome eleve a moral de um plantel? Há que ter noção.

Quem era o fdp quando chegou ao Benfica ? A verdade é que a equipa começou a jogar o triplo como ele disse quando chegou !

Para ter esse estatuto teve de o provar, no Benfica e agora no sporting. Aliás, está a fazer melhor trabalho que o Marco Silva, em situações similares. Mesmo assim não se pode garantir que o Jesus se sair amanhã para o porto que vai ter o mesmo efeito, ainda que a aura que tem neste momento o indique. Agora, o Marco Silva ainda tem de comer muita sopa para ganhar esse estatuto. Tem de ganhar experiência, tem de fazer por isso. Oxalá chegue a esse patamar, até porque parece ter condições.

Veremos esse "melhor trabalho que o Marco Silva" se no final da época ganhar... bola.

A questão era o tal boost de moral e aí já ganhou ao Marco Silva. É um facto. Atenção, eu não sou defensor do indivíduo, aliás, pelo contrário. Até entrei na conversa porque achei fascinante darem tanto crédito ao Marco Silva. Ele merece crédito, só que tanto assim...

E esse boost é a capacidade do jesus ou o facto de terem "roubado" um treinador bicampeão ao Glorioso...é uma questão com tantas respostas correctas como RV Vs MS!

[Almareado]

Para mim, é clarinho como água que o Benfica não quis o JJ. Isso é limpinho. Ao sentir-se renegado, o JJ escolheu o seu caminho e os lagartos estavam atentos.

Nunca me preocupou a saída do JJ, mas sim a sua substituição, e até agora creio que o Benfica não equivocou na escolha, desde logo 4x mais barata ao cofre do clube.

[sbremoved_28408]

A que hora é a CI ?

[Pedro Nunes 28]

A discussão está interessante e vou só dar o meu input com pequenas notas:


- Jesus foi muito importante para o Benfica, no momento em que chegou em 2009. Deu-nos qualidade de jogo ofensivo, mesmo com todos as suas falhas e uma mentalidade e resultados de uma equipa competitiva até 2013 que o Benfica desesperava naquela altura.

- Jesus evoluiu muito dentro do Benfica e contribuiu para ajudar a formar uma equipa vencedora entre 2013 e 2015, independentemente do talento dos jogadores.

- Jesus desprezou demasiados jogadores por birras pessoais e ego e não por falta de capacidade em identificar talento. Creio que o caso do Bernardo Silva e Oblak são paradigmáticos neste aspecto.

- Jesus tem um feitio muito difícil para se sustentar um projecto a longo prazo e já foi um milagre ter ficado 6 anos num clube. Veremos no futuro, se ficará sequer mais de metade deste tempo noutro clube. Pior que isso, não precisava de ser benfiquista para compreender o que é o Benfica e nunca o tentou fazer. Como no último jogo de 14-15 em que estreia Mukhtar e deixa Paulo Lopes no banco, impedindo-o de ser na prática campeão. É um exemplo entre muitos que poderiam ser dados. Não é ser picuinhas ou mesquinho. É um treinador que nunca compreendeu em que clube estava porque passava demasiado tempo a olhar-se ao espelho. Se é positivo saber dizer que não e bater o pé em certas circunstâncias, noutras levou-o longe demais e fê-lo pela pior das razões.

- Compreendo a saída de Jesus, que praticamente ignorava a formação, precisamente na altura em que se produz jogadores de muito talento com capacidade para o plantel principal e que podem ajudar à conquista de títulos. Jogadores de muita qualidade, nunca são incompatíveis com uma equipa vencedora.


- Tinha uma péssima imagem de Rui Vitória, num contexto de clube grande mas tem vindo a surpreender-me pela positiva. Se conseguir bons resultados com Porto e Sporting, ficarei finalmente rendido a ele. Esta recuperação só ganha forma se não falharmos nos jogos mais importantes.


Não considero um erro a saída de Jesus. Ganhámos muito em o ter tido e chegou na altura em que mais precisávamos dele, mas neste altura pedia-se algo diferente, porque as condições e circunstâncias são bem diferentes de 2009.
O Benfica estava a precisar de um projecto com ideias diferentes.

Falta confirmar se o Rui Vitória é a pessoa que, tendo ideias e uma forma de trabalhar bem diferente, terá a capacidade de levar o Benfica a ganhar. Porque tudo muito bem espremido, é isso que verdadeiramente interessa.

O problema não foi ter saído o Jesus, antes ter apostado no Rui Vitória, e simultaneamente planear uma pré-época desastrosa (sabendo de antemão que o primeiro jogo seria contra os lagartos para a supertaça, treinados por Jesus) e dar-lhe um plantel cheio de buracos, principalmente a defesa esquerdo e a médio centro.
RV tem surpreendido com a evolução que foi capaz de implementar na equipa, esperemos que consiga ainda elevar o nível e conquistar o tri, mas desde início da época que andamos a correr atrás do prejuízo.

E será que com outro treinador as coisas não tinham sido iguais ou no início? A nível de futebol jogado, talvez. A nível de resultados não creio, íriamos sempre passar mal temporariamente após a saída do ex-treinador, é o normal após fecho de ciclo.

Eu mantenho a ideia que com MS teriamos ganho a ST aos lagartos e muito provavelmente estariamos neste momento em 1º. Uma coisa era o fdp enfrentar um MS e outra foi ter como adversário o RV que vinha do VG.
A verdade, é que o RV me tem surpreendido bastante e que neste momento a minha confiança é total, tanto que quando começa o jogo dou comigo a pensar por quantos vamos ganhar....isso não acontecia desde a época 2009/2010, sendo que nesta época vejo a equipa com muito mais segurança !

Teríamos um boost mental enorme com o Marco, isso era inegável, o que podia ser fundamental principalmente no início.

É inegável? É pelo menos duvidoso. A não ser que o boost mental seja nos adeptos. Ninguém pode garantir que esse boost fosse também para os jogadores. Quem é o Marco Silva para que só o seu nome eleve a moral de um plantel? Há que ter noção.

Quem era o fdp quando chegou ao Benfica ? A verdade é que a equipa começou a jogar o triplo como ele disse quando chegou !

Para ter esse estatuto teve de o provar, no Benfica e agora no sporting. Aliás, está a fazer melhor trabalho que o Marco Silva, em situações similares. Mesmo assim não se pode garantir que o Jesus se sair amanhã para o porto que vai ter o mesmo efeito, ainda que a aura que tem neste momento o indique. Agora, o Marco Silva ainda tem de comer muita sopa para ganhar esse estatuto. Tem de ganhar experiência, tem de fazer por isso. Oxalá chegue a esse patamar, até porque parece ter condições.

O MS tem 3 anos de 1ª Liga e 1 de 2ª Liga, sendo que nesses anos conseguiu fazer mais do que aquele que foi por aqui muito idolatrado conseguiu.
A experiência é importante, mas muito mais que a experiência a QUALIDADE é que conta....Mourinho ganhou uma Champions+Liga Europa+ uns campeonatos com uma experiência curta no Benfica e meio ano no Leiria.
Para MIM o MS teria sido a escolha certa no inicio do ano por vários motivos, como já expliquei por aqui em Julho.
RV teve o meu apoio no inicio, depois deixiei de acreditar e agora conquistou-me pelo trabalho que está á vista de todos ! Quero que seja TRI, porque ele mais do que todos merece essa sorte, já que foi enxovalhado pelo outro fdp e por muita da comunicação social e mesmo aqui foi muito criticado (faço desde já mea culpa)...na altura com razão !

[Pedro Nunes 28]

Para mim, é clarinho como água que o Benfica não quis o JJ. Isso é limpinho. Ao sentir-se renegado, o JJ escolheu o seu caminho e os lagartos estavam atentos.

Nunca me preocupou a saída do JJ, mas sim a sua substituição, e até agora creio que o Benfica não equivocou na escolha, desde logo 4x mais barata ao cofre do clube.

Achas mesmo que o Jesus começou a falar com o Trinca Bolotas em Maio ? Está bem....

[subLiminar]

CI às 19?

[Ghost.Of.Red]

Para mim, é clarinho como água que o Benfica não quis o JJ. Isso é limpinho. Ao sentir-se renegado, o JJ escolheu o seu caminho e os lagartos estavam atentos.

Nunca me preocupou a saída do JJ, mas sim a sua substituição, e até agora creio que o Benfica não equivocou na escolha, desde logo 4x mais barata ao cofre do clube.

Achas mesmo que o Jesus começou a falar com o Trinca Bolotas em Maio ? Está bem....

[FAGL_BEN]

Para mim, é clarinho como água que o Benfica não quis o JJ. Isso é limpinho. Ao sentir-se renegado, o JJ escolheu o seu caminho e os lagartos estavam atentos.

Nunca me preocupou a saída do JJ, mas sim a sua substituição, e até agora creio que o Benfica não equivocou na escolha, desde logo 4x mais barata ao cofre do clube.

Achas mesmo que o Jesus começou a falar com o Trinca Bolotas em Maio ? Está bem....

Marco Silva, em entrevista ao Record sobre a ida de JJ para o Sporting:"Foi uma decisão do clube, apenas isso. Quanto à surpresa, para dizer a verdade, confesso que não fiquei muito surpreendido. Há sinais fáceis de entender. Basta estarmos atentos... Não tinha a certeza de nada, mas quando a notícia se confirmou confesso que não a recebi com grande surpresa".

Para bom entendedor...

[Red Eyes]

Se ao menos comparar treinadores fosse tão fácil como comparar pilotos de automóvel...

[Almareado]

Para mim, é clarinho como água que o Benfica não quis o JJ. Isso é limpinho. Ao sentir-se renegado, o JJ escolheu o seu caminho e os lagartos estavam atentos.

Nunca me preocupou a saída do JJ, mas sim a sua substituição, e até agora creio que o Benfica não equivocou na escolha, desde logo 4x mais barata ao cofre do clube.

Achas mesmo que o Jesus começou a falar com o Trinca Bolotas em Maio ? Está bem....

O JJ já tinha a porta de saída aberta muito antes de Maio. E o trinca bolotas também o sabia.

[magoslb]

LFV e judas estiveram ambos mal. LFV deixou a situação arrastar-se para lá do aconselhável, mas o judas já andava há muito a falar com o bolas de Berlim. Desde relatos de encontros em fevereiro, à postura de enterro nos festejos no Marquês, de mãos nos bolsos, a olhar para o chão, tudo o denuncia que começou a negociar com trinca bolotas sem ter a hombridade de dizer ao Lfv: " fui abordado pelo scp, eles oferecem mais do que ganho aqui". Aiestava tudo bem.

Agora, fechar-se em copas e negociar na calada e, depois fugir qual rato sem atender tlm e ir para fora do país, é obviamente de quem está comprometido e de consciência pesada. Ele sabia bem o que estava a fazer, deitou ao lixo 6 anos de comunhão com os adeptos que sempre o defenderam. E se não fosse o Benfica, a existência dele para futebol, era quase nula, tinha passado por um braga, e o momento mais pitoresco da sua carreira, teria sido ser escorraçado de felgueiras à "padrada".