Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

kramxel²

Citação de: RedEagleNN em 19 de Novembro de 2018, 21:58
Vi tudo por curiosidade. 

Tem uma boa equipa de observadores, e é  grave saber que a equipa técnica conhece os pontos fortes e fracos do adversário e mesmo assim fazem de nós o que querem.

Foi com toda a certeza um aluno exemplar, sabe aquilo que um gajo com o IV nível e até menos tem obrigatoriamente de saber, a teoria de que falou.

Mas para mim, o que marca aquilo que é esta fraude, é a resposta à primeira pergunta. Verdadeiramente surreal, um treinador de uma equipa de topo dizer (outra vez) que o treino não é o mais importante quando tens vários jogos e que têm é de descansar muito e que um jogador já tem de saber determinadas coisas e outras faz 2 ou 3 vezes e já tem de saber. Basicamente, ele diz merdas aos jogadores e eles têm de saber fazer porque são seniores. Ser mais básico do que isto é difícil.

Percebem agora porque é que somos uma equipa de merda? O nosso treinador acha que não é preciso treinar muito (não é isso que se deve fazer quando queremos melhorar/aprender alguma coisa?!) e que os jogadores já chegam lá ensinados. Vemos constantemente treinadores de topo dizer que treinam até à exaustão e este professor de ginástica vem dizer isto.

Dou um exemplo concreto. O lance que ele fala do Ruben Dias ter de receber do Ody pra dentro e não pra fora porque vai estar fechado o corredor lateral. Teoria muito bem. Diz ele que o Ruben toca outra vez no Ody e trocam ali uns passes... e depois nada. Sabem o que é que acontece, não sabem? A equipa não está preparada pra sair assim, ou arrisca um passe curto e normalmente perdemos a bola, ou um deles bate o bombo. Porquê? "Há coisas que têm de estar na cabecinha" e "mais importante é descansar". Não há preparação, não há treino. Não temos coletivo.

E mais: se descansam tanto e mesmo assim aparecem tantas lesões musculares, o problema é ainda maior. É a isto que estamos entregues.

Eu até percebo o enfase na recuperação física, num clube como o Benfica, que tem vários compromissos por semana.

O problema aparece depois, quando ele lança o paradigma de "não cansar o jogador mentalmente", mas ao mesmo tempo exigir que o "Ruben receba a bola 1m atrás da linha da grande área", e que "o Cervi deve fechar junto do central, quando existe um lançamento longo para as costas do lateral".

É fácil perceber porque é que a equipa estoira tanto fisicamente, e porque é que os níveis de criatividade estão sempre por baixo. É demasiada informação inútil a circular naquelas cabeças.

renhoagogo

Citação de: kramxel² em 19 de Novembro de 2018, 20:27
Toda a explicação para o futebol de solavancos e dependente da inspiração individual está nessa palestra.

O foco excessivo no jogo adversário, o constante alterar das saídas de bola, o nível de complexidade que dá ao posicionamento defensivo (em um dos casos forçando o extremo a trocar com o lateral).

Está tudo aí esplanado.

Falem do conteúdo e não do formato, este tipo de linguagem é normalíssima no meio.


O pior é mesmo o facto de ele não treinar, padronizar, criar exercícios para automatizar as suas ideias, sejam elas quais forem, nos movimentos dos jogadores. Ele "pede" porque os jogadores já têm "skills" que lhes permite compreender o que ele quer. Isto é o mais grave, é um treinador não saber que o treino e a repetição é que fortalecem a sua ideia de jogo.

kramxel²

E como o Zickler bem disse, depois de todo este esforço de saída de bola e coberturas defensivas, a fase de construção seguinte é deixada ao "Deus dará"....

OclassicoNº10

Citação de: RedEagleNN em 19 de Novembro de 2018, 21:58
Vi tudo por curiosidade. 

Tem uma boa equipa de observadores, e é  grave saber que a equipa técnica conhece os pontos fortes e fracos do adversário e mesmo assim fazem de nós o que querem.

Foi com toda a certeza um aluno exemplar, sabe aquilo que um gajo com o IV nível e até menos tem obrigatoriamente de saber, a teoria de que falou.

Mas para mim, o que marca aquilo que é esta fraude, é a resposta à primeira pergunta. Verdadeiramente surreal, um treinador de uma equipa de topo dizer (outra vez) que o treino não é o mais importante quando tens vários jogos e que têm é de descansar muito e que um jogador já tem de saber determinadas coisas e outras faz 2 ou 3 vezes e já tem de saber. Basicamente, ele diz merdas aos jogadores e eles têm de saber fazer porque são seniores. Ser mais básico do que isto é difícil.

Percebem agora porque é que somos uma equipa de merda? O nosso treinador acha que não é preciso treinar muito (não é isso que se deve fazer quando queremos melhorar/aprender alguma coisa?!) e que os jogadores já chegam lá ensinados. Vemos constantemente treinadores de topo dizer que treinam até à exaustão e este professor de ginástica vem dizer isto.

Dou um exemplo concreto. O lance que ele fala do Ruben Dias ter de receber do Ody pra dentro e não pra fora porque vai estar fechado o corredor lateral. Teoria muito bem. Diz ele que o Ruben toca outra vez no Ody e trocam ali uns passes... e depois nada. Sabem o que é que acontece, não sabem? A equipa não está preparada pra sair assim, ou arrisca um passe curto e normalmente perdemos a bola, ou um deles bate o bombo. Porquê? "Há coisas que têm de estar na cabecinha" e "mais importante é descansar". Não há preparação, não há treino. Não temos coletivo.

E mais: se descansam tanto e mesmo assim aparecem tantas lesões musculares, o problema é ainda maior. É a isto que estamos entregues.
E que tal os jogadores manifestarem-se com a direcção?!
No Bayern com o Ancelotti queixaram-se disso mesmo, a falta de treino. De intensidade...
E tudo começou nos jogadores. Não podemos ser só nós a tentar abrir os olhos.
Começo logo pelo Jonas que tanto adoro, é um D10s, mas é o que está constantemente a defender o Rui. Com frases de " Tivemos azar " " Vamos dar a volta por cima " " São fases ". Quem diz o Jonas, diz o Pizzi.

Só que é o deixa andar.
Para eles treinar dá ideia que é para o lado que lhes incomoda menos.
Eles querem é estar em casa uns dos outros a curtir (O que eu não acho mal, diga-se... porém sejam também exigentes! Isto é o Benfica! Também tem que partir deles!).
O Luisão assim que saiu deu logo a entender tudo. Do treino à táctica.

ricardofslp

Vejam esta jogada diz ele...
Mau passe, central domina com dificuldade, mete no Grimaldo, que devolve ao central, lança bombo na frente para as costas dos centrais... num 2x3  :-X :-X

Diz ele: "Bola nas costas dos centrais é uma zona boa para se explorar... E esta bola dá quase golo... Na 2ª parte fizemos golo deste trabalho...."

Cruzes.......

kramxel²

Citação de: renhoagogo em 19 de Novembro de 2018, 22:07
Citação de: kramxel² em 19 de Novembro de 2018, 20:27
Toda a explicação para o futebol de solavancos e dependente da inspiração individual está nessa palestra.

O foco excessivo no jogo adversário, o constante alterar das saídas de bola, o nível de complexidade que dá ao posicionamento defensivo (em um dos casos forçando o extremo a trocar com o lateral).

Está tudo aí esplanado.

Falem do conteúdo e não do formato, este tipo de linguagem é normalíssima no meio.


O pior é mesmo o facto de ele não treinar, padronizar, criar exercícios para automatizar as suas ideias, sejam elas quais forem, nos movimentos dos jogadores. Ele "pede" porque os jogadores já têm "skills" que lhes permite compreender o que ele quer. Isto é o mais grave, é um treinador não saber que o treino e a repetição é que fortalecem a sua ideia de jogo.

O problema não é só o padronizar, mas sim o que se padroniza...

Que o Cervi está mais rotinado em cobrir o Grimaldo, do que em fazer combinações com o médio do seu lado, já todos sabemos....

lPhoenix

Citação de: Biscai@ em 19 de Novembro de 2018, 21:16
Rui Vitalis... ahahahahaha... foda-se... quem aguentar mais de 5 minutos é um herói...

https://www.youtube.com/watch?v=kDjXl51nqjY&t=



Então vamos lá:

Prometeu apresentar a preparação de um jogo e falar de futebol.

Primeiro mostra a informação que recebe sobre sistemas, estatísticas, plantel adversário e equipa provável para o jogo bem como os pontos fracos e sugestões para a nossa equipa se adaptar;


1ª Imagem de video: saída direta GR para o PL (LOL!!) bombo e ele chama-lhe riqueza.

Não explica nada de táctica nada. Um exemplo, note-se o que ele diz sobre os médios centros adversários aos 13:25:

"os médios centro a serem controlados, nós tínhamos que começar a fazer uma pressão alta, não os deixar estabilizar, estes 2 médios centro jogavam bem, se nós os deixássemos jogar à vontade, eles jogavam a seu belo prazer, e nós não podíamos fazer isso."

Isto são verdades insofismáveis e nada daqui é novidade, eu se for defesa e não fizer marcação ao ponta de lança é natural que a probabilidade da minha equipa sofrer um golo é maior, o Rui Vitória pega nestes axiomas e transforma numa palestra onde não diz nada de relevante.

-> Processo defensivo: repete e mostra imagens vezes sem conta do que tem de se fazer para impedir o adversário de jogar. Toda a estratégia de abordagem ao jogo é bloquear o adversário e saída em contra-ataque.

-> Processo ofensivo: dá um sem número de situações de como se variam os corredores "para entrar" e criar desequilíbrios. Bola nas costas dos centrais, pára a imagem e estica o dedo e pede atenção ao minuto 21:35 um grande bombo, com direito a repetição e tudo e aí rejubila: "dá quase golo".

Algo inadmissível num treinador ele fala dos jogadores em concreto: Ruben, Fejsa, Cervi, Grimaldo, Salvio, André... Nunca. Ele tem de ter um modelo de jogo universal nunca individualizar: regra de ouro.

Ao minuto 33:00 diz algo fabuloso do ponto de vista anedótico:

"Reparem, quando isto, quando nós, nós treinadores, vamos dando estas indicações e isto começa a bater certo, e os jogadores, e há imagens disto, e quando nós afirmamos claramente isto, os jogadores começam a acreditar que isto é possível, e que isto vai acontecer."

Parei aqui, mais um pouco e tinha direito a receber um atestado de estupidez e a comer dois gelados com a testa.

Treinar que é o trabalho do treinador é que está quieto.

Eu tinha vergonha de ter um treinador destes, mas a comunicação do Benfica faz questão de divulgar estas imagens.......   :estrelas:


RedEagleNN

Citação de: kramxel² em 19 de Novembro de 2018, 22:06
Citação de: RedEagleNN em 19 de Novembro de 2018, 21:58
Vi tudo por curiosidade. 

Tem uma boa equipa de observadores, e é  grave saber que a equipa técnica conhece os pontos fortes e fracos do adversário e mesmo assim fazem de nós o que querem.

Foi com toda a certeza um aluno exemplar, sabe aquilo que um gajo com o IV nível e até menos tem obrigatoriamente de saber, a teoria de que falou.

Mas para mim, o que marca aquilo que é esta fraude, é a resposta à primeira pergunta. Verdadeiramente surreal, um treinador de uma equipa de topo dizer (outra vez) que o treino não é o mais importante quando tens vários jogos e que têm é de descansar muito e que um jogador já tem de saber determinadas coisas e outras faz 2 ou 3 vezes e já tem de saber. Basicamente, ele diz merdas aos jogadores e eles têm de saber fazer porque são seniores. Ser mais básico do que isto é difícil.

Percebem agora porque é que somos uma equipa de merda? O nosso treinador acha que não é preciso treinar muito (não é isso que se deve fazer quando queremos melhorar/aprender alguma coisa?!) e que os jogadores já chegam lá ensinados. Vemos constantemente treinadores de topo dizer que treinam até à exaustão e este professor de ginástica vem dizer isto.

Dou um exemplo concreto. O lance que ele fala do Ruben Dias ter de receber do Ody pra dentro e não pra fora porque vai estar fechado o corredor lateral. Teoria muito bem. Diz ele que o Ruben toca outra vez no Ody e trocam ali uns passes... e depois nada. Sabem o que é que acontece, não sabem? A equipa não está preparada pra sair assim, ou arrisca um passe curto e normalmente perdemos a bola, ou um deles bate o bombo. Porquê? "Há coisas que têm de estar na cabecinha" e "mais importante é descansar". Não há preparação, não há treino. Não temos coletivo.

E mais: se descansam tanto e mesmo assim aparecem tantas lesões musculares, o problema é ainda maior. É a isto que estamos entregues.

Eu até percebo o enfase na recuperação física, num clube como o Benfica, que tem vários compromissos por semana.

O problema aparece depois, quando ele lança o paradigma de "não cansar o jogador mentalmente", mas ao mesmo tempo exigir que o "Ruben receba a bola 1m atrás da linha da grande área", e que "o Cervi deve fechar junto do central, quando existe um lançamento longo para as costas do lateral".

É fácil perceber porque é que a equipa estoira tanto fisicamente, e porque é que os níveis de criatividade estão sempre por baixo. É demasiada informação inútil a circular naquelas cabeças.

É fundamental o descanso, mas dizer que há 2 dias seguidos quase sem mexer o cu... Mas nada de novo, quem vê esta equipa percebe logo que não há treino.

Eusébio10

Imaginem o RV no meio dos treinadores no fórum treinadores de Clubes de Elite da UEFA com a sua ideia que o descanso é o mais importante. Ou se manteve caladinho ou levou gozo. O que vale é que nunca mais lá volta.

Baron_Davis

Citação de: ricardofslp em 19 de Novembro de 2018, 22:05
Porra!
As cenas que ele diz que os adversários são boa equipa e bla bla bla... Ele acredita mesmo nisso...
Ele fala de um PAOK como se fosse uma equipa contra a qual deviamos jogar na espectativa
Contra o Sertanense disse que queria "um Benfica ambicioso"

Isto ja ultrapassou o ridiculo faz tempo

vermelhao_33

 A idea com que se fica é que a sua equipa técnica não estudou o belenenses e o moreirense.

Paparuk1904

Incompetência no seu auge!
Como!?!?
Como meu Deus!?!?!
Como é possível ir para 4 anos disto no Benfica!

lPhoenix

Citação de: Baron_Davis em 19 de Novembro de 2018, 22:15
Citação de: ricardofslp em 19 de Novembro de 2018, 22:05
Porra!
As cenas que ele diz que os adversários são boa equipa e bla bla bla... Ele acredita mesmo nisso...
Ele fala de um PAOK como se fosse uma equipa contra a qual deviamos jogar na espectativa
Contra o Sertanense disse que queria "um Benfica ambicioso"

Isto ja ultrapassou o ridiculo faz tempo

Ele disse isso na CI?

RedEagleNN

Citação de: OclassicoNº10 em 19 de Novembro de 2018, 22:09
Citação de: RedEagleNN em 19 de Novembro de 2018, 21:58
Vi tudo por curiosidade. 

Tem uma boa equipa de observadores, e é  grave saber que a equipa técnica conhece os pontos fortes e fracos do adversário e mesmo assim fazem de nós o que querem.

Foi com toda a certeza um aluno exemplar, sabe aquilo que um gajo com o IV nível e até menos tem obrigatoriamente de saber, a teoria de que falou.

Mas para mim, o que marca aquilo que é esta fraude, é a resposta à primeira pergunta. Verdadeiramente surreal, um treinador de uma equipa de topo dizer (outra vez) que o treino não é o mais importante quando tens vários jogos e que têm é de descansar muito e que um jogador já tem de saber determinadas coisas e outras faz 2 ou 3 vezes e já tem de saber. Basicamente, ele diz merdas aos jogadores e eles têm de saber fazer porque são seniores. Ser mais básico do que isto é difícil.

Percebem agora porque é que somos uma equipa de merda? O nosso treinador acha que não é preciso treinar muito (não é isso que se deve fazer quando queremos melhorar/aprender alguma coisa?!) e que os jogadores já chegam lá ensinados. Vemos constantemente treinadores de topo dizer que treinam até à exaustão e este professor de ginástica vem dizer isto.

Dou um exemplo concreto. O lance que ele fala do Ruben Dias ter de receber do Ody pra dentro e não pra fora porque vai estar fechado o corredor lateral. Teoria muito bem. Diz ele que o Ruben toca outra vez no Ody e trocam ali uns passes... e depois nada. Sabem o que é que acontece, não sabem? A equipa não está preparada pra sair assim, ou arrisca um passe curto e normalmente perdemos a bola, ou um deles bate o bombo. Porquê? "Há coisas que têm de estar na cabecinha" e "mais importante é descansar". Não há preparação, não há treino. Não temos coletivo.

E mais: se descansam tanto e mesmo assim aparecem tantas lesões musculares, o problema é ainda maior. É a isto que estamos entregues.
E que tal os jogadores manifestarem-se com a direcção?!
No Bayern com o Ancelotti queixaram-se disso mesmo, a falta de treino. De intensidade...
E tudo começou nos jogadores. Não podemos ser só nós a tentar abrir os olhos.
Começo logo pelo Jonas que tanto adoro, é um D10s, mas é o que está constantemente a defender o Rui. Com frases de " Tivemos azar " " Vamos dar a volta por cima " " São fases ". Quem diz o Jonas, diz o Pizzi.

Só que é o deixa andar.
Para eles treinar dá ideia que é para o lado que lhes incomoda menos.
Eles querem é estar em casa uns dos outros a curtir (O que eu não acho mal, diga-se... porém sejam também exigentes! Isto é o Benfica! Também tem que partir deles!).
O Luisão assim que saiu deu logo a entender tudo. Do treino à táctica.

Eles estão com ele, é um treinador que não berra com eles, não os faz treinar muito, dá lhes tempo livre que não acaba e são ricos. Muitos sentem a camisola, acredito, mas outros querem é disto.

Depois, no grupo dos mais influentes tens o Almeida e o Pizzi. Alguma vez estes se viram contra ele? Mesmo que haja quatro ou cinco descontentes, não têm voz. Saem eles do clube e tá feito. Quem me dera que lhe fizessem a cama, mas não vai acontecer. E nós também ainda não fizemos nada...

OclassicoNº10

Citação de: Eusébio10 em 19 de Novembro de 2018, 22:15
Imaginem o RV no meio dos treinadores no fórum treinadores de Clubes de Elite da UEFA com a sua ideia que o descanso é o mais importante. Ou se manteve caladinho ou levou gozo. O que vale é que nunca mais lá volta.
Mas qual é a duvida que o descanso é importante?
Um jogo de computador com estudos aprofundados no futebol mundial em todas as equipas, fala exactamente na mesma coisa, não percebo admiração.
O descanso é importante, ponto.
A questão aqui é a maneira como ele passa as suas ideias e a falta de conhecimento táctico que parece existir na equipa.