Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

pinheiro3

Citação de: MTrigueiros em 28 de Outubro de 2015, 15:53
Citação de: pinheiro3 em 28 de Outubro de 2015, 15:50
Citação de: ZICKLER em 28 de Outubro de 2015, 15:39
O André André  estava no mercado por 1, 5 milhões de euros.

Um 8.

Ali à mão de semear.  Bastava bater a cláusula

E ele querer vir. Já tinha tudo acertado com o Porto e já em Janeiro tinha rejeitado propostas do estrangeiro.

Fazíamos uma proposta melhor ao Vitória. O Porto não pagou a cláusula. Mas mesmo assim, isso é acessório neste momento. O Benfica nem sequer tentou. Aliás, se vires a lista das cenouras deste defeso, vais reparar que há muito poucos médios de transição como precisamos.

Sim, mas mesmo que pagues a cláusula, ele só vem se quiser.

MTrigueiros

Citação de: Almareado em 28 de Outubro de 2015, 16:04
Neste momento era meter o André Almeida a lateral direito e meter o Cristante ou o Renato Sanches na posição de meio campo.

Encostar definitivamente o Silvio, o Fejsa e o Pizzi.

O Almeida também tem de encostar. Eu jogava com Lindelof a direita, pelo menos no jogo com o Tondela.

MTrigueiros

Citação de: pinheiro3 em 28 de Outubro de 2015, 16:05
Citação de: MTrigueiros em 28 de Outubro de 2015, 15:53
Citação de: pinheiro3 em 28 de Outubro de 2015, 15:50
Citação de: ZICKLER em 28 de Outubro de 2015, 15:39
O André André  estava no mercado por 1, 5 milhões de euros.

Um 8.

Ali à mão de semear.  Bastava bater a cláusula

E ele querer vir. Já tinha tudo acertado com o Porto e já em Janeiro tinha rejeitado propostas do estrangeiro.

Fazíamos uma proposta melhor ao Vitória. O Porto não pagou a cláusula. Mas mesmo assim, isso é acessório neste momento. O Benfica nem sequer tentou. Aliás, se vires a lista das cenouras deste defeso, vais reparar que há muito poucos médios de transição como precisamos.

Sim, mas mesmo que pagues a cláusula, ele só vem se quiser.

Entre ficar no Vitória e vir para o Benfica...

Zetuga

Citação de: Rikurveojmal em 28 de Outubro de 2015, 16:00
Citação de: Almareado em 28 de Outubro de 2015, 15:58
Mourinho?...Vá de reto.....Não o queria aqui!

Até propunha ao Sporting a troca do Mourinho pelo JJ, ficando o Benfica a pagar o remanescente....

:estrelas:

Um gajo que só tem 2 champions e limpou tudo nos países onde teve...
Mas sim o JJ é melhor  :2funny:

Quanto a história da emirates. Porque raio o Benfica não tinha capacidades de lhe dar 10 milhões ao ano? Afinal de contas normalmente torramos mais de 10 milhões em tralha tipo Djuricic, Ola, Carcela, Bebe etc...

O Benfica paga-lhe em percentagem de passes de jogadores. Nao era mal pensado.

cavpacores

MAs será que temos uma impossibilidade qualquer para jogar em 4-3-3?

Com um 10 a organizar?

Dois extremos em cunha

Um PL

Pedro Nunes 28

Citação de: Almareado em 28 de Outubro de 2015, 16:04
Neste momento era meter o André Almeida a lateral direito e meter o Cristante ou o Renato Sanches na posição de meio campo.

Encostar definitivamente o Silvio, o Fejsa e o Pizzi.
Ele que comece a jogar copm 3 no meio campo Crsitante-Samaris-Teixeira/Renato/Djuricic/Taarbat

Tem tantas opções e esolhe os piores...

ZICKLER

Citação de: Pedro Nunes 28 em 28 de Outubro de 2015, 16:01
Citação de: ZICKLER em 28 de Outubro de 2015, 15:58
Qualquer benfiquista com 2 palmos de testa, percebe que desde que saiu o Enzo do Benfica,  em jogos grandes olhamos para o nosso 11 e vemos apenas 2 jogadores com capacidade para nos fazerem sonhar.

Nico
Jonas.

E isso acontece porquê?  Não terá a ver com o fato de entrarmos já nos jogos condicionados por uma dupla do meio campo de recurso? Não estaremos já por principio a abdicar da nossa forma de jogar?

A mim parece-me evidente.

Da forma como planificamos esta temporada,  é impensável o Benfica asumir jogo, com um miolo formado pelo samraris e pelo André almeida. E quem diz esses, diz todos os outros que lá temos
Para isso é que lá está um treinador, se vê quem não tem jogadores para jogar com 2 no meio campo, joga em 433 que até é o sistema que melhor conhece. Porque raio continou a jogar na tactica do outro ??? Para depois dizer que também sabe ganhar a jogar em 442 ? Não soube reconhecer as suas limitações e agora está a pagar por isso....o problema é que nós também  :cry2:

Em Portugal frente a equipas pequenas, é muito fácil ganhar em 442. Funciona à base do "contra a força,  não há resistência"

Em 10 jogos ganhas 8.

Em Portugal onde reina o 433, contra equipas do teu nível,  para fazeres valer a vantagem do teu sistema,  tens que No MÍNIMO,  ter 1 jogador rotinado em cada posição e que possa fazer com isso a diferença.

Quando não o tens e persistes no erro, levas uma ABADA como levamos no domingo.

O william, o adrien e o João Mário a pisarem os seus terrenos predilectos,  a conhecerem as dinâmicas e a terem ferramentas técnicas para operacionalizarem o plano de jogo....


Nós,  a fazer de conta que não temos um problema e com um ELEFANTE NA SALA, que é como quem diz, o André Almeida a fazer de conta que é um 8

Catenaccio

Infelizmente, é isto. Até o Braga de Paulo Fonseca (que, por sinal, também joga com 2 avançados) consegue mostrar mais futebol  :bah2:

O Benfica de Rui Vitória

O Benfica de Rui Vitória é, até à data, pouco mais do que um conjunto de jogadores espalhados num campo de futebol. A conclusão não é tardia nem motivada pelo descalabro do último fim-de-semana; em abono da verdade, foi o que tem vido a ser, jogo após jogo, desde o início do campeonato. Os resultados e a confiança que eles trazem mascararam essa realidade, criando a ilusão de que a equipa estava a crescer enquanto equipa. Não estava. O Benfica de Rui Vitória, até à data, não cresceu rigorosamente nada. Luís Freitas Lobo, por exemplo, acredita que este Benfica, em comparação com o de Jesus, é mais compacto e equilibrado, joga com as linhas mais juntas e é capaz, por isso mesmo, de jogar de forma mais pausada. É inacreditável que se possa sequer acreditar nisso. Basta ver 10 minutos de um jogo do Benfica de Rui Vitória para se perceber que o portador da bola é invariavelmente deixado ao abandono, que os homens sem bola raramente fazem movimentos de aproximação, que os alas e os avançados pouco ou nada são encorajados a invadir espaços interiores ou a baixar, que a tendência é para ocupar o máximo de espaço no terreno de jogo e que a inferioridade numérica no meio-campo, decorrente da insistência num modelo de jogo que requer necessariamente formas de compensar essa inferioridade é sempre, mas sempre, perniciosa para a equipa. O Benfica de Rui Vitória, até à data, é uma perfeita nulidade enquanto equipa.

Dois ou três resultados gordos (um deles construído nos últimos 20 minutos) e uma vitória inesperada em Madrid, conquistada às custas de 90 minutos a defender e de um Júlio César intransponível, não deveriam ser suficientes para se tirarem ilações positivas deste Benfica. Como sempre, as pessoas fiam-se nos resultados, e depois acontecem coisas que não conseguem explicar. A derrota humilhante deste fim-de-semana, uma das mais pesadas de sempre do Benfica em casa, não foi surpreendente, porém, para quem vê o que é importante ver. O Sporting ganhou com justiça, sem sequer fazer um jogo extraordinário. Foi eficaz e soube potenciar os erros do modelo do Benfica. Mas, mesmo que o não fosse, bastaria ocupar relativamente bem os espaços, coisa que as equipas de Jesus costumam saber fazer, para ter o domínio relativo do jogo. Tal como na Supertaça, o Sporting foi superior ao Benfica essencialmente porque foi uma equipa mais equilibrada em cada momento do jogo. Isso é o princípio de tudo. Sem ter sequer feito da troca de bola um modo de desposicionar o Benfica, bastou ao Sporting esperar que os encarnados, tendo que assumir as despesas do jogo, se desorganizassem por si. E assim foi. O Benfica foi sempre uma equipa desorganizada, tanto a defender como a atacar; teve sempre menos gente na zona da bola; nunca se preocupou com os apoios recuados ou com os apoios laterais, deixando o portador da bola sem outra solução que não o apoio vertical; defendeu sempre demasiados metros em largura quando a bola entrava nas alas, o que criava espaços excessivos entre os jogadores  (veja-se o espaço entre os centrais no segundo golo, potenciado por uma linha defensiva demasiado centrada quando a bola está encostada à linha esquerda); etc..

Para dar um exemplo do que é o Benfica de Rui Vitória, note-se a falta de rede no meio-campo, no terceiro golo do Sporting: o médio que incia a jogada não tem atrás de si nenhum outro médio, a dar um apoio recuado e a oferecer a cobertura numa eventual perda de bola, assim como não tem ninguém à sua direita, em cerca de quarenta metros, a não ser o lateral, que procura abrir. Assim é muito fácil ao adversário prever a opção do portador da bola. A antecipação que origina a perda de bola não é demérito do portador  nem do receptor, nem sequer é mérito do defesa sportinguista; é demérito colectivo do Benfica. O principal motivo da perda da bola é a desorganização colectiva que torna fácil ao adversário ler o lance. A agravar a situação, os centrais estão muito longe do portador da bola e do meio-campo, ficando, por conseguinte, incapacitados de reagir rapidamente à perda. No lance do terceiro golo, as pessoas vão crucificar o médio que cometeu a imprudência de fazer um passe à queima, ou o atacante que teve o desmazelo de se deixar antecipar, ou até mesmo o lateral direito, Sílvio, que demorou a reocupar a sua posição depois de a equipa ficar sem a bola, apesar de ser o único que, no momento ofensivo, se preocupou em dar uma solução de passe ao portador da bola (o que o deixou  naturalmente em condições deficientes para recuperar rapidamente). As pessoas vão crucificar qualquer um destes três, ou mesmo qualquer um dos outros jogadores que estavam em campo, pois não são capazes de perceber que um jogador joga aquilo que o colectivo lhe permitir jogar. As pessoas vão crucificar os jogadores, mas o principal responsável é Rui Vitória. O Benfica de Rui Vitória é, até à data, aquilo que foi exemplarmente neste jogo: pouco mais que nada.


http://entredez.blogspot.pt/2015/10/o-benfica-de-rui-vitoria.html

Manuel8


Pedro Nunes 28

Citação de: ZICKLER em 28 de Outubro de 2015, 16:07
Citação de: Pedro Nunes 28 em 28 de Outubro de 2015, 16:01
Citação de: ZICKLER em 28 de Outubro de 2015, 15:58
Qualquer benfiquista com 2 palmos de testa, percebe que desde que saiu o Enzo do Benfica,  em jogos grandes olhamos para o nosso 11 e vemos apenas 2 jogadores com capacidade para nos fazerem sonhar.

Nico
Jonas.

E isso acontece porquê?  Não terá a ver com o fato de entrarmos já nos jogos condicionados por uma dupla do meio campo de recurso? Não estaremos já por principio a abdicar da nossa forma de jogar?

A mim parece-me evidente.

Da forma como planificamos esta temporada,  é impensável o Benfica asumir jogo, com um miolo formado pelo samraris e pelo André almeida. E quem diz esses, diz todos os outros que lá temos
Para isso é que lá está um treinador, se vê quem não tem jogadores para jogar com 2 no meio campo, joga em 433 que até é o sistema que melhor conhece. Porque raio continou a jogar na tactica do outro ??? Para depois dizer que também sabe ganhar a jogar em 442 ? Não soube reconhecer as suas limitações e agora está a pagar por isso....o problema é que nós também  :cry2:

Em Portugal frente a equipas pequenas, é muito fácil ganhar em 442. Funciona à base do "contra a força,  não há resistência"

Em 10 jogos ganhas 8.

Em Portugal onde reina o 433, contra equipas do teu nível,  para fazeres valer a vantagem do teu sistema,  tens que No MÍNIMO,  ter 1 jogador rotinado em cada posição e que possa fazer com isso a diferença.

Quando não o tens e persistes no erro, levas uma ABADA como levamos no domingo.

O william, o adrien e o João Mário a pisarem os seus terrenos predilectos,  a conhecerem as dinâmicas e a terem ferramentas técnicas para operacionalizarem o plano de jogo....


Nós,  a fazer de conta que não temos um problema e com um ELEFANTE NA SALA, que é como quem diz, o André Almeida a fazer de conta que é um 8
E o mais estupido de tudo isto é que tens jogadores mais que suficientes para um 433.....é aqui que eu acho que ele não serve porque não sabe o que anda a fazer !

MTrigueiros

Citação de: Pedro Nunes 28 em 28 de Outubro de 2015, 16:07
Citação de: Almareado em 28 de Outubro de 2015, 16:04
Neste momento era meter o André Almeida a lateral direito e meter o Cristante ou o Renato Sanches na posição de meio campo.

Encostar definitivamente o Silvio, o Fejsa e o Pizzi.
Ele que comece a jogar copm 3 no meio campo Crsitante-Samaris-Teixeira/Renato/Djuricic/Taarbat

Tem tantas opções e esolhe os piores...

E jogas com o Jonas aonde?

ZICKLER

O taraabt por exemplo a jogar solto nas costas do mitroglou seria o melhor que nos podia acontecer.

JC

SEMEDO
LUISAO
JARDEL
ANDRÉ ALMEIDA

SAMARIS
RENATO
GUEDES
NICO

TAARABT
JONAS/MITROGLOU

Juan Mata

Citação de: cavpacores em 28 de Outubro de 2015, 16:07
MAs será que temos uma impossibilidade qualquer para jogar em 4-3-3?

Com um 10 a organizar?

Dois extremos em cunha

Um PL
Por estranho que pareça... temos. Porque o nosso futebol é adinâmico e mesmo assim quem emprega um pouco de qualidade no nosso futebol é o Jonas que é tão bom que se dá ao trabalho de descer e descair nas alas para oferecer uma linha de passe, enquanto todos os outros parecem matraquilhos que não se mexem e esperam pela batata quente.

Imaginemos que o nosso futebol é super dinâmico:
César
Nelsinho - Luisão - Jardel - Eliseu
Samaris
Djuricic - Cristante
Jonas - Mitroglou - Nico

Jonas joga descaído pela direita e sobretudo pelo interior do terreno, joga à Gaitán, sendo depois empurrado para dentro pelo Nelsinho ou pelo Djuricic.

Só que isto são tudo teorias que já nem merecem a pena ser abordadas porque não estão ao alcance do nosso treinador.

Pedro Nunes 28

Citação de: MTrigueiros em 28 de Outubro de 2015, 16:10
Citação de: Pedro Nunes 28 em 28 de Outubro de 2015, 16:07
Citação de: Almareado em 28 de Outubro de 2015, 16:04
Neste momento era meter o André Almeida a lateral direito e meter o Cristante ou o Renato Sanches na posição de meio campo.

Encostar definitivamente o Silvio, o Fejsa e o Pizzi.
Ele que comece a jogar copm 3 no meio campo Crsitante-Samaris-Teixeira/Renato/Djuricic/Taarbat

Tem tantas opções e esolhe os piores...

E jogas com o Jonas aonde?
Pode perfeitamente descair para a direita como já fez por diversas vezes e se necessário encostar e jogas com Gaitan-Mitroglou-Guedes/Carcella ou Gaitan- Mitro-Jonas

Tr - 17

Citação de: Rikurveojmal em 28 de Outubro de 2015, 15:48
Engraçado é que o Guimarães anda agora aos papéis e com ele andava nos lugares europeus.
Se o outro precisou de não sei quantos para ganhar troféus, se teve 3 anos a levar nas nalgas do Porto com um plantel bem superior e ficou porque raios é que este agora não pode ter chances?
É que afinal de contas na Champions já fez melhor que o outro e no jogo do Porto até equilibrou tacticamente ao contrário de um que já lá tinha sido goleado...

Mas tudo se resume ao jogo do Sporting e Arouca.
O outro fez poucos jogos sofríveis na Luz e fora de casa ao longo das épocas.
Se é para falar no jogo do Moreirense também falar no jogo do Belém ou Paços.

Como dizia um colega meu, e adepto do Vit de Guimarães, há um mês atrás:


"A ida do RV para o Benfica f#deu duas equipas... Benfica e Vit. de Guimarães."


Já que insistem em comparar o incomparável..

O "outro" como lhe chamas chegou e disse no seu estilo labrego que com ele os jogadores iam jogar o dobro..

E não é que na pré-época (sim na pré-época, a última decente que tivemos) se viu logo o trabalho do treinador em campo? A equipa apresentou-se logo a jogar de uma maneira muito própria e a jogar bem.

E não é que a equipa em breve estava a jogar futebol de encher o olho, com 12 vitórias e 3 empates ao fim da primeira volta?

E acabou por ser campeã nacional logo nesse ano?

Teve dois anos para esquecer e outro onde esteve pertíssimo de ganhar tudo. Até teria feito sentido que saísse na altura, mas ficou (o momento de 4 em 4 anos em que LFV toma uma decisão que se revela mais tarde como acertada) e acabou por nos levar ao bicampeonato.


RV já fez melhor na Champions? A sério? Já passamos a fase de grupos sequer?


Tudo se resume ao jogos com o Arouca e Sporting?

E o outro jogo com o Sporting? E aquela 2ª parte miserável com os corruptos? E o jogo na Turquia? E a vergonha da pré-época?

Aliás tirando Belenenses, Paços e Astana, nenhum dos outros jogos foi tranquilo.


Dizes: "O outro fez poucos jogos sofríveis na Luz e fora de casa ao longo das épocas. "

Presumo que seja ironia, mas disseste tudo aqui. O outro fez jogos sofríveis sim, espalhados ao longo de 6 épocas.. estavam bem mais perto de ser a excepção que de ser a regra.

RV deve estar a concentrar todos os jogos sofríveis neste início de época.

Gabo a paciência a quem consegue ver o Benfica de RV jogar futebol e ache que ainda vamos a algum lado..