Sport Lisboa e Benfica - Equipa B

[andre_04_SLB]

O Benfica acima de tudo deve fazer o que já fazem outras equipas em Portugal (nem vou dizer os nomes para não ferir susceptibilidades) e fazem todas as grandes Europeias: criar um grupo de elite. Dentro desse grupo de elite estão os jogadores mais promissores que realmente têm margem e confiança de apostar neles.

Depois levar esse grupo (que até pode ser de 4 ou 6 jogadores) sempre com os maiores estímulos e a competir o máximo possível. Não importa se no momento é mais fraco na posição que o outro que também tem contrato. Joga o do grupo de elite, acabou.

Exemplo concreto: confia-se muito no Renato Sanches e menos no Guzzo e no Rochinha. Joga o Renato e os outros dois ou não se assinava ou emprestava-se ou jogavam esses noutro lugar.

Claro que tudo isto só num clube bem gerido.

Ah, e tudo isto é apenas ilusão, porque para além de trabalharmos muito mal na formação, nenhum jovem é aposta aqui.

[Kyoto]

o Harramiz, Gianni Rodriguez e Rudinilson sempre vao rodar na polonia?

[benfica96]

Mas mais concretamente, já que estamos no momento certo, quem dos próximos juniores de primeiro e segundo ano queriam já na B? Para além do esperado Guedes e do inesperado Romário, só estou a ver aquele que toda a gente sabe: Renato Sanches. Quais são as outras hipóteses? João Lima, Guga, Kevin Oliveira, Hildeberto, Diogo Gonçalves? E vão para o lugar de quem que esteja na B?

Pedro Rodrigues.

Ok, para o lugar de quem no plantel da B?

Estrela

[pcssousa]

O Estrela não é um portento de talento, mas tem uma raça e atitude em campo que admiro bastante. Para além de que fisicamente é um bicho que mete respeito. Acho que será interessante constatar as suas exibições na Segunda Liga.

Resumindo: típico produto dos escalões de formação do Benfica. Deu jeito pela força para ganharmos uns troféus enquanto era um dos maiores e mais fortes da equipa. Agora chega à B, deixa de jogar, desaparece, acaba dispensado. O Seixal a carburar mais uma vez.

Entendo a crítica, mas ao contrário do que por vezes se quer fazer crer, ganhar também é importante.
Claro, interessa mesmo é formar jogadores, mas incutir hábitos de vitória, lidarem com a pressão de ter que ganhar é importante para moldar os jogadores e até para os preparar para aquilo que encontrarão se um dia chegarem à equipa principal.
Durante anos formámos jogadores com hábito de vitória e nos seniores continuaram a ganhar, como Cruz, Nené, Shéu, Chalana, Humberto Coelho, Artur, Paulo Sousa, Rui Costa, Manuel Fernandes e tantos, tantos outros, que foram campeões nos escalões de formação e na equipa principal.

Se usamos no plantel uns quantos jogadores que até poderão nada dar no futuro mas ajudam as equipas a ser competitivas, qual o mal mesmo? Algum clube forma só jogadores de excelência? Nem meio por meio... 

[andre_04_SLB]

Sousa o teu comentário é compreensível e discuto contigo 2 pontos:

- O Benfica contrata os melhores dos melhores. Chega a ter 2 e 3 equipas só com miúdos do mesmo ano de nascimento (aniquila qualquer possível concorrência). E esses jogadores competem exactamente no mesmo escalão contra os que sobram. 30 no Benfica, 30 no Sporting, jogam contra os mais fracos disponíveis. Será que ao subir patamares não serão os melhores na mesma? Incluídos num contexto com outros jogadores que anulem possíveis diferenças físicas? Mas como o trabalho realizado é tão mau, tendo em conta o que pode ser, perdem para Bragas e Guimarães.

- Não sou contra o Benfica ter Zés Antónios na equipa. Nem jogadores que dêm apenas rendimento e não sejam jogadores para a equipa A. Mas do tal grupo de elite, os melhores, jogarem sempre. Daí não me escandalizar nada o que faz o Porto que tem muitos estrangeiros e jogadores da equipa A mas depois aqueles que realmente eles apostam tiram dos Juniores e metem o ano todo a competir na B.

[pcssousa]

Entendo...

Apenas senti que tinha que postar aquilo pois amiúde vejo desprezo pelas vitórias, pela conquista.

Obvio que os palmarés das equipas dos escalões de formação valem o que valem, pouco. Mas os hábitos de vitória, a sede de conquista são muito importantes na formação de atletas que se quer de elite. 

[andre_04_SLB]

Compreendo, mas dou-te o exemplo do CR7 que nunca ganhou nada na formação a nível de títulos mas a vitória e a conquista para ele era ser sempre o melhor, ter sempre possibilidade de ultrapassar barreiras, superar objectivos, jogar com os mais velhos, destacar-se neles, inovar... tudo isso nasceu com ele mas foi o Sporting que o estimulou ao metê-lo sempre acima. E se tivesse ganho tudo na formação não seria o jogador que é hoje.

[Edu]

Andre, sabes bem melhor que eu como as coisas se passam e não me parece que trabalhem mal neste campo. Há os de rendimento e os de potencial, de quem se espera, dadas as características e qualidades do jogador, um salto qualitativo na sua evolução. O Bernardo é exemplo disso pois não se esperava tanto dele e sabemos o quanto evoluiu. Já do Renato, esperamos todos muito mas não sabemos como será, tal como aconteceu com o André Carvalhas e outros tantos...

[andre_04_SLB]

Andre, sabes bem melhor que eu como as coisas se passam e não me parece que trabalhem mal neste campo. Há os de rendimento e os de potencial, de quem se espera, dadas as características e qualidades do jogador, um salto qualitativo na sua evolução. O Bernardo é exemplo disso pois não se esperava tanto dele e sabemos o quanto evoluiu. Já do Renato, esperamos todos muito mas não sabemos como será, tal como aconteceu com o André Carvalhas e outros tantos...

Em qual campo achas que não se trabalha mal?

[Edu]

Na formação. O exemplo que deste do CR, no Benfica também os metemos a jogar a um nível acima.

[andre_04_SLB]

Na formação. O exemplo que deste do CR, no Benfica também os metemos a jogar a um nível acima.

Edu não digas isso. O Benfica não faz formação porque não sabe fazer. Este ano não houve um único jogador a subir etapas. Diz-me só um que tenha jogado no escalão acima. A não ser que estejas a falar de sub-13, mas isso depois só demonstra que se trabalha mal na mesma, porque todos os anos se contrata imensos para dispensar outros tantos contratados anteriormente.

[pcssousa]

Compreendo, mas dou-te o exemplo do CR7 que nunca ganhou nada na formação a nível de títulos mas a vitória e a conquista para ele era ser sempre o melhor, ter sempre possibilidade de ultrapassar barreiras, superar objectivos, jogar com os mais velhos, destacar-se neles, inovar... tudo isso nasceu com ele mas foi o Sporting que o estimulou ao metê-lo sempre acima. E se tivesse ganho tudo na formação não seria o jogador que é hoje.

Se tivesse ganho na formação não seria o jogador que é hoje?
Consegues sustentar isso?

O que escreveste, desculpa que te diga, mas não faz sentido. Poderá fazer em casos pontuais, pode aumentar a sede de conquista, mas na generalidade não faz sentido algum. E há vários testemunhos de atletas nesse sentido.
Um exemplo, tenho uma familiar que a nível de clube ganhou aquilo que mais nenhum português ganhou e se calhar jamais ganhará e sempre disse que tudo começou naquele dia em que ganhou um certo campeonato de minis. E exemplos semelhantes conheço muitos, a começar pelo do jogador que mais vezes vestiu a camisola do Benfica e que também é aquele que mais troféus ganhou pelo clube.   

[andre_04_SLB]

Compreendo, mas dou-te o exemplo do CR7 que nunca ganhou nada na formação a nível de títulos mas a vitória e a conquista para ele era ser sempre o melhor, ter sempre possibilidade de ultrapassar barreiras, superar objectivos, jogar com os mais velhos, destacar-se neles, inovar... tudo isso nasceu com ele mas foi o Sporting que o estimulou ao metê-lo sempre acima. E se tivesse ganho tudo na formação não seria o jogador que é hoje.

Se tivesse ganho na formação não seria o jogador que é hoje?
Consegues sustentar isso?

O que escreveste, desculpa que te diga, mas não faz sentido. Poderá fazer em casos pontuais, pode aumentar a sede de conquista, mas na generalidade não faz sentido algum. E há vários testemunhos de atletas nesse sentido.
Um exemplo, tenho uma familiar que a nível de clube ganhou aquilo que mais nenhum português ganhou e se calhar jamais ganhará e sempre disse que tudo começou naquele dia em que ganhou um certo campeonato de minis. E exemplos semelhantes conheço muitos, a começar pelo do jogador que mais vezes vestiu a camisola do Benfica e que também é aquele que mais troféus ganhou pelo clube.   

Consigo, se tivesse ganho tudo na formação, teria de ter sido no seu escalão, com exigências menores, com colegas mais fracos, adversários mais fracos, e não teria tido os estímulos que acabaram por fazer dele o jogador que é hoje.

Mais de 90% dos jogadores de topo do futebol mundial jogaram sempre acima em escalões superiores e muitos deles nunca foram propriamente habituados a ganhar na sua formação.

Quem muito ganha nem sempre tem a formação mais correcta. Porque sem derrotas, sem erros, não há aprendizagens.

E estamos a falar do presente e não de exemplos de outras modalidades ou de há 30 anos atrás.

[pcssousa]

Isso não tem lógica nenhuma. Poderia jogar no escalão acima e mesmo assim ter ganho. Simplesmente ninguém ganha sozinho.

[andre_04_SLB]

Isso não tem lógica nenhuma. Poderia jogar no escalão acima e mesmo assim ter ganho. Simplesmente ninguém ganha sozinho.

A formação é individual e não colectiva. Enquanto continuarem a não perceber isso continuaremos a trabalhar mal.