As Finanças do Benfica

bnfc

Citação de: lonstrup em 15 de Maio de 2015, 15:46
o barcelona investe menos que o real, e vem vencendo com regularidade.

Tens que ir ao dicionário rever a definição de "considerável".


Nramos


bnfc

Época 2014/15:

Barcelona: 157M
Real Madrid: 135M

Época 2013/14:

Barcelona: 96M
Real Madrid: 166M

Época 2012/13:

Barcelona: 33M
Real Madrid: 33M

Época 2011/12:

Barcelona: 60M
Real Madrid: 55M


Grande diferença.


bnfc

Citação de: Nramos em 15 de Maio de 2015, 15:52
20 é metade de 40.

Pois é. Se queres um exemplo mais rigoroso, quando disse "entre 20 e 30" queria dizer "entre 26 e 33". Peço desculpa pela falta de rigor.


lonstrup

Época Benfica Falsos Campeão
09/10  34        31      Benfica
10/11  36        40      Falsos
11/12  30        44      Falsos
12/13  26        12      Falsos
13/14  47        35      Benfica
14/15  38        46      Benfica

Qual a correlação dos gastos? Em 6 anos, 3 campeões a gastar menos, e 3 campeões a gastar mais.

bnfc

Citação de: lonstrup em 15 de Maio de 2015, 15:58
Época Benfica Falsos Campeão
09/10  34        31      Benfica
10/11  36        40      Falsos
11/12  30        44      Falsos
12/13  26        12      Falsos
13/14  47        35      Benfica
14/15  38        46      Benfica

Qual a correlação dos gastos? Em 6 anos, 3 campeões a gastar menos, e 3 campeões a gastar mais.

Nos 6 anos: Benfica gastou 211M; o porto gastou 208M. O Benfica ganhou 3 campeonatos (contando com este, perdoa-me o optimismo), o porto ganhou 3. Obrigado por demonstrares o meu ponto de vista. Não teria feito melhor.


lonstrup

3 campeões a gastar menos que o adversário, e 3 campeões a gastar mais que o adversário.

conclusão? temos de gastar mais ou menos o mesmo para sermos campeões.

mojo_j0jo

Vocês, tem que situar a conjectura q envolve os clubes portugueses.

Um clube português, de certa forma é bastante protegido em comparação a outros sítios por essa Europa fora, possivelmente só em Espanha que tratam os clubes de igual forma, e um bocadinho em Itália e também acredito que na Grécia, apesar de desconhecer a realidade do futebol deles.

ISto para dizer, que a conversa do porto ir em direcção ao abismo tem muito que se lhe diga, pois não acredito minimamente que deixem cair o clube, se assim fosse outros já teriam fechado portas e nunca fecharam.

Como um user acima disse, se o porto investe, o Benfica não pode deixar de investir, é um loop continuo, pois se o porto investir e o Benfica não, e o porto tirar disso conquistas desportivas vai ser tirar proveitos financeiros, e o Benfica com isso perde o barco, coisa que não pode acontecer, e enganem-se com essa conversa do porto rebentar, nunca vai acontecer, nem sporting quanto mais o porto.

Temos q racionalizar investimentos, isso sim, mas desinvestir não, isso é dar um passo atrás , demaneira generalizada a gente quer criar riqueza e não deflação. Também têm q perceber q investir 30M€ agora é diferente q investir 30M€ à 5/10 anos atrás, apesar de haver maior acesso a linhas de crédito o dinheiro também valia mais, por isso se continuarmos a fazer investimento a rondar os meus valores todos os anos, na realidade também estamos a diminuir custos a longo prazo.

bnfc

Citação de: lonstrup em 15 de Maio de 2015, 16:08
3 campeões a gastar menos que o adversário, e 3 campeões a gastar mais que o adversário.

conclusão? temos de gastar mais ou menos o mesmo para sermos campeões.

Isso que fizeste, de reduzir a análise a cada uma das épocas, é absurdo. Só faria sentido se montassemos planteis novos a cada temporada. Como isso não acontece, como herdamos planteis de épocas anteriores, ocorrendo saídas e entradas a cada nova época, obviamente, a análise não pode ser reduzida a épocas individuais. Numa época podemos ter que gastar menos, noutra podemos gastar mais. Mas se analisarmos períodos de 3, 4, 5 anos, aí veremos que o investimento não pode ser consideravelmente inferior.

Isso que fizeste é o mm que colocar em causa a probabilidade de sair cara ou coroa só pq nos dois primeiros lançamentos saiu sempre coroa. Não, a moeda não está necessariamente viciada, só tens que aumentar um pouco a amostra e percebes isso.


MALU15

Citação de: bnfc em 15 de Maio de 2015, 16:11
Citação de: lonstrup em 15 de Maio de 2015, 16:08
3 campeões a gastar menos que o adversário, e 3 campeões a gastar mais que o adversário.

conclusão? temos de gastar mais ou menos o mesmo para sermos campeões.
Isso que fizeste, de reduzir a análise a cada uma das épocas, é absurdo. Só faria sentido se montassemos planteis novos a cada temporada. Como isso não acontece, como herdamos planteis de épocas anteriores, ocorrendo saídas e entradas a cada nova época, obviamente, a análise não pode ser reduzida a épocas individuais. Numa época podemos ter que gastar menos, noutra podemos gastar mais. Mas se analisarmos períodos de 3, 4, 5 anos, aí veremos que o investimento não pode ser consideravelmente inferior.

Isso que fizeste é o mm que colocar em causa a probabilidade de sair cara ou coroa só pq nos dois primeiros lançamentos saiu sempre coroa. Não, a moeda não está necessariamente viciada, só tens que aumentar um pouco a amostra e percebes isso.


É rigorosamente verdade o que dizes. Mais importante do que o investimento num ano, é consistência desse investimento num período mais alargado. Alem disto ainda há que considerar os factores aleatórios que influenciam os resultados desportivos e que fazem com que nem sempre haja garantia de sucesso desportivo face a um certo investimento.

Ou alguém acredita que no ano em que perdemos tudo, e mesmo o anterior, não podíamos ter ganho títulos. Afinal tudo dependeu do minuto 92, que acontecerá uma vez de 20 em 20 anos. E o mesmo se pode dizer da conjugação de factores que influenciou a nossa final do ano passado da LE, como a arbitragem, as lesões e os castigos por amarelos, que se fosse como este ano já tínhamos outro filme.

Acresce ainda que independentemente de poder haver anos em que não se ganhos títulos, tambem é importante saber se somos ou não mais competitivos, e sobre isso não restam dúvidas, nos últimos 5/6 anos temos estado sempre na luta pelo primeiro lugar, mas como só pode ganhar um ...

lonstrup

portanto, o reconhecimento que existem factores aleatórios que influenciam os resultados desportivos, e mais ainda o reconhecimento da qualidade do trabalho, levam a perceber que o factor decisivo não é o investimento.

em 09/10 os falsos investiram forte também, e nem à liga dos campeões foram.
em 13/14 os falsos investiram forte também, e ficaram em 3º atrás do sportem
em 08/09 o Benfica investiu forte também, e ficou fora da liga dos campeões.
em 07/08 o Benfica investiu forte também, e ficou fora da liga dos campeões.

portanto o investimento per si está muito longe de ser garantia de alguma coisa.

Se vens de duas épocas a investir 30 milhões, e não vendes os principais jogadores, faz sentido voltar a investir 30 milhões só porque os Falsos investiram 30 milhões também para compensar os titulares que vendeu, por exemplo?

lonstrup

investir também passa por não vender.

a recusa de uma venda é um investimento que se faz no plantel.

lonstrup

reduzir a competitividade ao investimento é desconsiderar o trabalho de técnicos, atletas, e toda a estrutura do futebol.

Nramos

Interessa é baralhar e voltar a dar.

E também podíamos discutir a qualidade do investimento, mas o loop era o mesmo.

O que no fundo estão a dizer é que não temos uma filosofia de base e vamos navegando à vista, em função do que fazem os falsos.

Isto para mim não faz sentido nenhum, mas admito que seja erro meu. O que tem de ser a nosso favor, ou no mínimo equilibrado, é a qualidade do plantel, equipa técnica e estrutura. Nunca o investimento, esse é um meio não o fim per si.

Theroux

Citação de: Nramos em 15 de Maio de 2015, 18:14
Interessa é baralhar e voltar a dar.

E também podíamos discutir a qualidade do investimento, mas o loop era o mesmo.

O que no fundo estão a dizer é que não temos uma filosofia de base e vamos navegando à vista, em função do que fazem os falsos.

Isto para mim não faz sentido nenhum, mas admito que seja erro meu. O que tem de ser a nosso favor, ou no mínimo equilibrado, é a qualidade do plantel, equipa técnica e estrutura. Nunca o investimento, esse é um meio não o fim per si.

Até o teu próprio perfil de contradiz: "Não nos desviamos 1mm"

Tá engrassade.