As Finanças do Benfica

bnfc

Citação de: ZICKLER em 28 de Maio de 2015, 19:48
Aguarda então

Eu posso aguardar, mas gostaria de saber o que te leva a dizer uma coisa destas. Ele custou 3M, fez 6 jogos e passou a valer 5M? Porquê? E que clube é esse que aceita e pode pagar isso por ele? Os alegados interessados que surgiram na CS não têm esse tipo de dinheiro. É tudo wishful thinking teu?


peter_slb

Citação de: paulomaia1972 em 28 de Maio de 2015, 19:52

Malu,

porque desceu o ativo?

o ativo e o passivo desceram por razões normais, recebemos dinheiro que devedores nos deviam e pagámos a quem devíamos, estas subidas e descidas são normais em qualquer empresa e não merecem particular atenção, de resto desceu o que desce sempre com as amortizações.

TJSF

Citação de: peter_slb em 28 de Maio de 2015, 20:10
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Maio de 2015, 19:52

Malu,

porque desceu o ativo?

o ativo e o passivo desceram por razões normais, recebemos dinheiro que devedores nos deviam e pagámos a quem devíamos, estas subidas e descidas são normais em qualquer empresa e não merecem particular atenção, de resto desceu o que desce sempre com as amortizações.
peter, se fosses o DSO, por onde atacavas o problema, digo reduzir divida?

george 20

Alguém falou que no final da época  iríamos apresentar prejuízo de cerca de 5M...
A venda do cancelo nao resolve isso, para lucros de cerca de 8 a 10M ?

Theroux

#45199
Citação de: peter_slb em 28 de Maio de 2015, 20:04
Citação de: Theroux em 28 de Maio de 2015, 19:12
O mais são os custos financeiros que em 12 meses baixaram 1.867M€, sendo que 5.911M€ do total (13.582M€) referem-se a resultados de empresas participadas, nomeadamente o Benfica Stars Fund, algo que não se vai repetir na próxima época.

percebeste mal essa parte. A diferença de 1.867 que referes é uma diferença negativa em relação ao lucro antes de imposto do ano passado. Os gastos financeiros desceram quase 1 milhão, o que é positivo ainda que expectável pela baixa das taxas de juro, mas mantém-se em 16.7 milhões, sem contar com 5.9 relacionados com o Stars Fund.

Tens razão, enganei-me. Ainda assim se excluírmos os resultados das empresas participadas é uma evolução superior a 2M€.

Vai ser é impossível manter este nível de receitas com vendas para continuar a sustentar esta redução, mas veremos quem chega e quem sai no mercado de verão.

Não percebo é porque dizes que é necessário vender mais jogadores esta época quando na época passada com 75M€ existiu um lucro de 14M€. Deve existir algum dado que me está a escapar.

GTtdi_SLB

Citação de: GengisKhan em 28 de Maio de 2015, 19:50
Citação de: SuperMAXI em 28 de Maio de 2015, 19:40
Preocupante o valor do Passivo Corrente. Os empréstimos a pagar no curto-prazo quase que atingem os 200M de euros..

Empréstimo de 62,5Mios do NB, para pagar os obrigacionistas?

de onde apareceste com esse 1º post?

Theroux

Citação de: GTtdi_SLB em 28 de Maio de 2015, 20:15
Citação de: GengisKhan em 28 de Maio de 2015, 19:50
Citação de: SuperMAXI em 28 de Maio de 2015, 19:40
Preocupante o valor do Passivo Corrente. Os empréstimos a pagar no curto-prazo quase que atingem os 200M de euros..

Empréstimo de 62,5Mios do NB, para pagar os obrigacionistas?

de onde apareceste com esse 1º post?

Da Mongólia.

MALU15

Citação de: paulomaia1972 em 28 de Maio de 2015, 19:52

Malu,

porque desceu o ativo?

Porque reduziu o saldo de clientes em cerca de 30M por ter havido recebimentos das vendas, que por sua vez foram aplicados em pagamentos a outros credores (compras) e que originaram uma redução do passivo.

Existe ainda um decréscimo do activo intangível  (atletas) resultante das vendas (valor aquisição por amortizar).



peter_slb

Citação de: Maka em 28 de Maio de 2015, 20:07
Citação de: MALU15 em 28 de Maio de 2015, 19:51
Citação de: rlaranjeiro em 28 de Maio de 2015, 19:38
Basicamente se nao fosse venda de jogadores continuavamos a perder dinheiro... estamos no bom caminho.
Meu caro, não pode ser de outro modo. Basta ver que na situação actual, o resultado operacional tende para zero ou ligeiramente positivo. Depois temos as componentes fixas de outros custos:
. Custos com Amortização de passes cerca de            29/30M Ano;
. Resultado negativo da função financeira cerca           de 19/20M Ano.

Logo sem considerar outras componentes de custos/proveitos com pouco significado, precisamos sempre de obter 48/50M de resultados não operacionais (vendas de atletas, ...) para manter o resultado líquido do mesmo nível do operacional (nulo ou ligeiramente positivo).

Se não fizermos 50M em jogadores todos os anos, as nossas contas agravam-se.
Aterrador.

por enquanto é mais que isso, porque os nossos resultados operacionais não estão equilibrados, neste R&C ainda estão, mas no final do exercício vamos ter um prejuízo operacional sem atletas superiores a 5 milhões, porque o último trimestre é sempre o pior, já que estamos 1 mês sem futebol e ainda se pagam prémios pelos títulos ganhos, no ano passado ainda recebemos boas receitas da UEFA, este ano não temos isso, pelo que o 4º trimestre será bastante mau nesta parte.

MALU15

Citação de: peter_slb em 28 de Maio de 2015, 20:19
Citação de: Maka em 28 de Maio de 2015, 20:07
Citação de: MALU15 em 28 de Maio de 2015, 19:51
Citação de: rlaranjeiro em 28 de Maio de 2015, 19:38
Basicamente se nao fosse venda de jogadores continuavamos a perder dinheiro... estamos no bom caminho.
Meu caro, não pode ser de outro modo. Basta ver que na situação actual, o resultado operacional tende para zero ou ligeiramente positivo. Depois temos as componentes fixas de outros custos:
. Custos com Amortização de passes cerca de            29/30M Ano;
. Resultado negativo da função financeira cerca           de 19/20M Ano.

Logo sem considerar outras componentes de custos/proveitos com pouco significado, precisamos sempre de obter 48/50M de resultados não operacionais (vendas de atletas, ...) para manter o resultado líquido do mesmo nível do operacional (nulo ou ligeiramente positivo).

Se não fizermos 50M em jogadores todos os anos, as nossas contas agravam-se.
Aterrador.

por enquanto é mais que isso, porque os nossos resultados operacionais não estão equilibrados, neste R&C ainda estão, mas no final do exercício vamos ter um prejuízo operacional sem atletas superiores a 5 milhões, porque o último trimestre é sempre o pior, já que estamos 1 mês sem futebol e ainda se pagam prémios pelos títulos ganhos, no ano passado ainda recebemos boas receitas da UEFA, este ano não temos isso, pelo que o 4º trimestre será bastante mau nesta parte.
Isso é verdade tal como nós já abordamos em posts anteriores. Mas vendo os grandes números é assim, porque a prazo as receitas operacionais tambem têm uma tendência crescente (Patrocinios, BTV, Premios CL, ...).

peter_slb

Citação de: george 20 em 28 de Maio de 2015, 20:13
Alguém falou que no final da época  iríamos apresentar prejuízo de cerca de 5M...
A venda do cancelo nao resolve isso, para lucros de cerca de 8 a 10M ?

resolve, não me lembrava dessa, não sei se para lucros tão altos porque não sei se foram mesmo 15 milhões e quanto se pagou de comissões, mas para ter lucro certamente chegará.

Citação de: TJSF em 28 de Maio de 2015, 20:12
Citação de: peter_slb em 28 de Maio de 2015, 20:10
Citação de: paulomaia1972 em 28 de Maio de 2015, 19:52

Malu,

porque desceu o ativo?

o ativo e o passivo desceram por razões normais, recebemos dinheiro que devedores nos deviam e pagámos a quem devíamos, estas subidas e descidas são normais em qualquer empresa e não merecem particular atenção, de resto desceu o que desce sempre com as amortizações.
peter, se fosses o DSO, por onde atacavas o problema, digo reduzir divida?

eu já disse que o problema não é algo que se possa atacar, reduzir esta dívida para valores comportáveis terá de ser um trabalho continuado, ao longo de 5/10 anos no mínimo, se tentamos resolver o problema rapidamente, não há condições para a equipa ter qualquer competitividade, o que tem de ser feito, é equilibrar estruturalmente as contas (equilibrar antes da compra/venda de jogadores) e depois tentar ir tendo algum lucro todos os anos para ir pagando esta dívida remunerada aos poucos e à medida que as receitas forem subindo.

peter_slb

#45206
Citação de: Theroux em 28 de Maio de 2015, 20:13
Citação de: peter_slb em 28 de Maio de 2015, 20:04
Citação de: Theroux em 28 de Maio de 2015, 19:12
O mais são os custos financeiros que em 12 meses baixaram 1.867M€, sendo que 5.911M€ do total (13.582M€) referem-se a resultados de empresas participadas, nomeadamente o Benfica Stars Fund, algo que não se vai repetir na próxima época.

percebeste mal essa parte. A diferença de 1.867 que referes é uma diferença negativa em relação ao lucro antes de imposto do ano passado. Os gastos financeiros desceram quase 1 milhão, o que é positivo ainda que expectável pela baixa das taxas de juro, mas mantém-se em 16.7 milhões, sem contar com 5.9 relacionados com o Stars Fund.

Tens razão, enganei-me. Ainda assim se excluírmos os resultados das empresas participadas é uma evolução superior a 2M€.

Vai ser é impossível manter este nível de receitas com vendas para continuar a sustentar esta redução, mas veremos quem chega e quem sai no mercado de verão.

Não percebo é porque dizes que é necessário vender mais jogadores esta época quando na época passada com 75M€ existiu um lucro de 14M€. Deve existir algum dado que me está a escapar.

falta a liga europa, a LE mesmo dando muito menos que a Champions, deu 2 milhões em receitas de bilheteira, mais 6.5 milhões em prémios e ainda cresce sempre qualquer coisa o merchandising, mesmo que tenhamos pago prémios razoáveis aos jogadores pela ida à final, a diferença será sempre bastante significativa (6/7 milhões no mínimo), há também os 6 milhões negativos do Stars Fund que entram nestas contas e depois há pequenas coisas como no ano passado termos tido 2.2 milhões positivos em provisões/imparidades (foram revertidas) que é algo que é muito raro acontecer, o normal será termos de contabilizar valores negativos nesta rúbrica (neste momento são 1.6 negativos ainda que não tenha muito significado porque no final é que se fazem os ajustes todos).

Rei

Com mais dinheiro a entrar da BTV e da Emirates o nosso futuro pode ser bem melhor. O Benfica reduzindo custos vai com certeza apresentar ainda melhores resultados para o ano.

MALU15

Deixo um resumo muito resumido do Passivo:

Do nosso passivo total de 409M  se retirarmos os valores de algumas rubricas (diferimentos, provisões, ...) ficarão 384 M.

Destes 384M temos de dívida remunerada (empréstimos bancários, Papel comercial e Emp. obrigacionistas) cerca de 322 M, sedo o restante outras dívidas.

Por sua vez nestes 322 M temos cerca de 67M diretamente ligados a projectos de investimento e patrocínios, garantidos por receitas definidas no âmbito do projecto finance do estádio e do  CfC Seixal, que vencem taxas baixas (e boas) face aos restantes empréstimos e que vão durar até ao fim dos prazos contratados (2024 e 2021).

Depois disto ficam os restantes 255M distribuídos em empréstimos bancários, Emp. obrigacionistas e papel comercial, para o qual tem de haver uma preocupação de redução e ou reestruturação de modo a minimizar os seus custos nas contas da SAD.

miniMilk

50M em transferências todos os anos é do crl.

Estamos melhor, mas também foi em 2 anos de completo domínio nacional com mais de 100 milhões de lucro em vendas.

Para o próximo ano temos cancelo (15)

Faltam 35... E mais outros 30-40 para poder gastar em bons jogadores ou entulho