As Finanças do Benfica

Jonimane

Citação de: VitorPaneira7 em 18 de Julho de 2017, 18:52
Há que acrescentar que o Pizzi teve duplo investimento. Esses 7.5 milhões são de 50% do passe e há pouco tempo foram comprar os restantes 50 % por valor semelhante

Aquisição de 50% dos direitos económicos do atleta Pizzi num investimento total de 7.260 milhares de euros, que  engloba  a  aquisição  dos  referidos  direitos  e  o  efeito  da  atualização  financeira  tendo  em  consideração o plano de pagamento estipulado, passando a Benfica SAD a deter a totalidade dos direitos económicos do atleta.

vem na página 39, fazendo de Pizzi um investimento de 14 milhões fora salários e prémios.

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS63269.pdf

E sinceramente acho que é uma politica que contribuiu de alguma forma para o passivo. Pizzi e Jimenez são jogadores que o Benfica conseguiu valorizar mas pagou por excesso no entanto nem são o maior problema quando se vê os vários jogadores de 2 ou 3 milhões que constam na lista e pouco sucesso tiveram no clube.

Tenho ideia que os primeiros 50% foi em troca do Roberto.
Mas posso estar a fazer confusao..

VitorPaneira7

#58066
Citação de: Jonimane em 18 de Julho de 2017, 19:35
Citação de: VitorPaneira7 em 18 de Julho de 2017, 18:52
Há que acrescentar que o Pizzi teve duplo investimento. Esses 7.5 milhões são de 50% do passe e há pouco tempo foram comprar os restantes 50 % por valor semelhante

Aquisição de 50% dos direitos económicos do atleta Pizzi num investimento total de 7.260 milhares de euros, que  engloba  a  aquisição  dos  referidos  direitos  e  o  efeito  da  atualização  financeira  tendo  em  consideração o plano de pagamento estipulado, passando a Benfica SAD a deter a totalidade dos direitos económicos do atleta.

vem na página 39, fazendo de Pizzi um investimento de 14 milhões fora salários e prémios.

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS63269.pdf

E sinceramente acho que é uma politica que contribuiu de alguma forma para o passivo. Pizzi e Jimenez são jogadores que o Benfica conseguiu valorizar mas pagou por excesso no entanto nem são o maior problema quando se vê os vários jogadores de 2 ou 3 milhões que constam na lista e pouco sucesso tiveram no clube.

Tenho ideia que os primeiros 50% foi em troca do Roberto.
Mas posso estar a fazer confusao..
Fui confirmar, porque na altura o Benfica comunicou à cmvm que tinha comprado Pizzi.

E sim tens razão,  foi troca  com o negócio a ser Atletico a dar 6 milhões ao Benfica pelo Roberto, depois esses mesmos 6 milhões foram usados na compra do Pizzi.

http://www.tvi24.iol.pt/benfica/benfica-pizzi-oficial-cmvm-espanhol-atletico-madrid/1475856-1456.html

http://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/negocios-de-roberto-e-pizzi-sao-parte-da-mesma-operacao-836693.html

O valor do negócio é mesmo os 7,260 milhões mais o factor Roberto.

andoaleme

Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 18:45
Citação de: Biscai@ em 18 de Julho de 2017, 15:49
Citação de: Slipknot_BMC em 18 de Julho de 2017, 15:00
200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja
Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

Thorondor

Citação de: andoaleme em 18 de Julho de 2017, 20:03
Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 18:45
Citação de: Biscai@ em 18 de Julho de 2017, 15:49
Citação de: Slipknot_BMC em 18 de Julho de 2017, 15:00
200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja
Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., embora não me pareça que seja esse o modus operandi desta direção. O pessoal tem que se convencer do seguinte: Uma empresa se não tiver passivo está a ser mal gerida.

de qq dos modos o passivo tem descido e irá continuar a descer e este ano até de forma significativa.

Troglodite

Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 20:29
Citação de: andoaleme em 18 de Julho de 2017, 20:03
Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 18:45
Citação de: Biscai@ em 18 de Julho de 2017, 15:49
Citação de: Slipknot_BMC em 18 de Julho de 2017, 15:00
200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja
Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., embora não me pareça que seja esse o modus operandi desta direção. O pessoal tem que se convencer do seguinte: Uma empresa se não tiver passivo está a ser mal gerida.

de qq dos modos o passivo tem descido e irá continuar a descer e este ano até de forma significativa.

Sabes que o pessoal fala de empresas e de sads como se tivessem a falar das contas lá de casa.. isso ultrapassa muita gente.

Maka

#58070
Citação de: VitorPaneira7 em 18 de Julho de 2017, 19:53
Citação de: Jonimane em 18 de Julho de 2017, 19:35
Citação de: VitorPaneira7 em 18 de Julho de 2017, 18:52
Há que acrescentar que o Pizzi teve duplo investimento. Esses 7.5 milhões são de 50% do passe e há pouco tempo foram comprar os restantes 50 % por valor semelhante

Aquisição de 50% dos direitos económicos do atleta Pizzi num investimento total de 7.260 milhares de euros, que  engloba  a  aquisição  dos  referidos  direitos  e  o  efeito  da  atualização  financeira  tendo  em  consideração o plano de pagamento estipulado, passando a Benfica SAD a deter a totalidade dos direitos económicos do atleta.

vem na página 39, fazendo de Pizzi um investimento de 14 milhões fora salários e prémios.

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS63269.pdf

E sinceramente acho que é uma politica que contribuiu de alguma forma para o passivo. Pizzi e Jimenez são jogadores que o Benfica conseguiu valorizar mas pagou por excesso no entanto nem são o maior problema quando se vê os vários jogadores de 2 ou 3 milhões que constam na lista e pouco sucesso tiveram no clube.

Tenho ideia que os primeiros 50% foi em troca do Roberto.
Mas posso estar a fazer confusao..
Fui confirmar, porque na altura o Benfica comunicou à cmvm que tinha comprado Pizzi.

E sim tens razão,  foi troca  com o negócio a ser Atletico a dar 6 milhões ao Benfica pelo Roberto, depois esses mesmos 6 milhões foram usados na compra do Pizzi.

http://www.tvi24.iol.pt/benfica/benfica-pizzi-oficial-cmvm-espanhol-atletico-madrid/1475856-1456.html

http://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/negocios-de-roberto-e-pizzi-sao-parte-da-mesma-operacao-836693.html

O valor do negócio é mesmo os 7,260 milhões mais o factor Roberto.

O factor Roberto valeu 8.5M, daí não há escapatória.

Ah, e também não existe escapatória do facto de termos escolhido vender o Roberto e comprar o Pizzi, em vez de fazermos troca por troca. É que num negócio que não envolva dinheiro não se pagam comissões. If you know what I mean.

golfdreamer

Citação de: Troglodite em 18 de Julho de 2017, 20:33
Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 20:29
Citação de: andoaleme em 18 de Julho de 2017, 20:03
Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 18:45
Citação de: Biscai@ em 18 de Julho de 2017, 15:49
Citação de: Slipknot_BMC em 18 de Julho de 2017, 15:00
200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja
Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., embora não me pareça que seja esse o modus operandi desta direção. O pessoal tem que se convencer do seguinte: Uma empresa se não tiver passivo está a ser mal gerida.

de qq dos modos o passivo tem descido e irá continuar a descer e este ano até de forma significativa.

Sabes que o pessoal fala de empresas e de sads como se tivessem a falar das contas lá de casa.. isso ultrapassa muita gente.
Lol
Nestes 4 anos gastámos à  volta de 70 MILHÕES para suster esta dívida!

Nao sei que empresas vcs gerem... mas isto nem 8 nem 80. ninguém falou em acabar com o passivo mas tem que ser reduzido significativamente.

Thorondor

Citação de: golfdreamer em 18 de Julho de 2017, 21:06
Citação de: Troglodite em 18 de Julho de 2017, 20:33
Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 20:29
Citação de: andoaleme em 18 de Julho de 2017, 20:03
Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 18:45
Citação de: Biscai@ em 18 de Julho de 2017, 15:49
Citação de: Slipknot_BMC em 18 de Julho de 2017, 15:00
200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja
Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., embora não me pareça que seja esse o modus operandi desta direção. O pessoal tem que se convencer do seguinte: Uma empresa se não tiver passivo está a ser mal gerida.

de qq dos modos o passivo tem descido e irá continuar a descer e este ano até de forma significativa.

Sabes que o pessoal fala de empresas e de sads como se tivessem a falar das contas lá de casa.. isso ultrapassa muita gente.
Lol
Nestes 4 anos gastámos à  volta de 70 MILHÕES para suster esta dívida!

Nao sei que empresas vcs gerem... mas isto nem 8 nem 80. ninguém falou em acabar com o passivo mas tem que ser reduzido significativamente.

Concordo.

CitriC

Citação de: MALU15 em 18 de Julho de 2017, 17:13
Citação de: CitriC em 18 de Julho de 2017, 15:26
Citação de: Slipknot_BMC em 18 de Julho de 2017, 15:00
200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja

Ena descobriram a polvora!

- Há meses que andamos a falar no forte investimento que o Benfica tem andado a fazer em atletas e que nos permite ter um banco semelhante à equipa titular de um sporting.
- E há que tempos andamos aqui a falar que o Benfica tem re-investido fortemente o dinheiro que tem realizado em vendas em jogadores de futebol.
- E por falar nisso há já algum tempo que achava que andávamos a investir demasiados dezenas de milhões de euros por época em jogadores e que deviamos apostar ainda mais na CFC.
Na verdade descobriram a pólvora!

Mas também é caso para perguntar quais foram os atletas que mais contribuiram para o ciclo de 4 anos de vitórias, e até mais designadamente nos primeiros 2 anos? Será que foram o Ederson, o Semedo e o Lindelof? Ou foram os "outros" incluindo alguns que até já sairam (caso do Lima, ...) e com um banco de Luxo, dsignadamente naquele ano em que não houve vendas no mercado de Verão?

Com que garantias podemos dizer hoje que sem alguns dos tais que custaram milhões (os Pizzi, Raul, Samaris,Salvio,Fejsa,Mitroglou, e até Luisão, e muitos mais e que tb estão na génese dos fortes investimentos dos últimos 5 anos - 260M ) tinhamos atingido um ciclo de 4 anos de vitórias ?

Se está claro que o futuro de vitórias passa por apostas na formação (e equipa B) e aquisição de jovens talentos, o mesmo futuro também passa por uma equipa recheada de jogadores de qualidade acima da média e com muita experiência e nº razoável de anos de permanência no clube.

Sao questões pertinentes, contudo em relação à mais importante penso que passa por um equilíbrio entre os dois mundos.

Prevejo que o Benfica continuará a investir bem, mas provavelmente em menos quantidade.

MALU15

Citação de: golfdreamer em 18 de Julho de 2017, 21:06
Citação de: Troglodite em 18 de Julho de 2017, 20:33
Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 20:29
Citação de: andoaleme em 18 de Julho de 2017, 20:03
Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 18:45
Citação de: Biscai@ em 18 de Julho de 2017, 15:49
Citação de: Slipknot_BMC em 18 de Julho de 2017, 15:00
200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja
Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., embora não me pareça que seja esse o modus operandi desta direção. O pessoal tem que se convencer do seguinte: Uma empresa se não tiver passivo está a ser mal gerida.

de qq dos modos o passivo tem descido e irá continuar a descer e este ano até de forma significativa.

Sabes que o pessoal fala de empresas e de sads como se tivessem a falar das contas lá de casa.. isso ultrapassa muita gente.
Lol
Nestes 4 anos gastámos à  volta de 70 MILHÕES para suster esta dívida!

Nao sei que empresas vcs gerem... mas isto nem 8 nem 80. ninguém falou em acabar com o passivo mas tem que ser reduzido significativamente.

Assentando há muitos anos o modelo de financiamento da SAD  nos capitais alheios, por ausência de capitais próprios, este é o custo inevitável, considerando tambem os fortes investimentos efectuados na equipa tendo em vista conseguir as tão almejadas vitórias desportivas. Agora é chegado o momento de recuperar parte do investimento feito, minimizando tb os custos desse endividamento.

Velazquez

Citação de: Troglodite em 18 de Julho de 2017, 20:33
Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 20:29
Citação de: andoaleme em 18 de Julho de 2017, 20:03
Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 18:45
Citação de: Biscai@ em 18 de Julho de 2017, 15:49
Citação de: Slipknot_BMC em 18 de Julho de 2017, 15:00
200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja
Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., embora não me pareça que seja esse o modus operandi desta direção. O pessoal tem que se convencer do seguinte: Uma empresa se não tiver passivo está a ser mal gerida.

de qq dos modos o passivo tem descido e irá continuar a descer e este ano até de forma significativa.

Sabes que o pessoal fala de empresas e de sads como se tivessem a falar das contas lá de casa.. isso ultrapassa muita gente.
Então digam-me para quem não percebe nada disso porque é uma empresa que não tenha passivo bancário está a ser mal gerida?

Velazquez

E se tambem acham normal ai muito do dinheiro gasto em jogadores na sua maioria desnecessarios é mais uma coisa de que não percebo nada

Kaká

Citação de: Troglodite em 18 de Julho de 2017, 20:33
Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 20:29
Citação de: andoaleme em 18 de Julho de 2017, 20:03
Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 18:45
Citação de: Biscai@ em 18 de Julho de 2017, 15:49
Citação de: Slipknot_BMC em 18 de Julho de 2017, 15:00
200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja
Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., embora não me pareça que seja esse o modus operandi desta direção. O pessoal tem que se convencer do seguinte: Uma empresa se não tiver passivo está a ser mal gerida.

de qq dos modos o passivo tem descido e irá continuar a descer e este ano até de forma significativa.

Sabes que o pessoal fala de empresas e de sads como se tivessem a falar das contas lá de casa.. isso ultrapassa muita gente.

Divida e/ou Sem divida  =/= Boa gestão.

A divida que foi utilizada até à finalização de estádio e Caixa Campus foi MUITO BEM UTILIZADA. Nestes últimos anos que a divida foi claramente usada para proporcionar mais retornos em activos (funcionou) mas falhou na sua pedra basilar. O Investimento ano após ano tem dado para mim um resultado neutro. A venda dos activos tem atingido aquilo que eles pretendem, infelizmente a nivel desportivo está para mim a falhar a divida que tá ser usada.
Não temos conseguido melhorar a marca Benfica. Só mantê-la, melhores ou piores na Europa a diferença é pouca.

Falta o investimento com venda de activos como tem sido feito, mas falta o efeito cascata pretendido de aumentar o nivel competitivo da equipa ao nivel dos activos vendidos. Temos andado aqui num loop infinito honestamente. Falta consolidar.

andoaleme

Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 20:29
Citação de: andoaleme em 18 de Julho de 2017, 20:03
Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 18:45
Citação de: Biscai@ em 18 de Julho de 2017, 15:49
Citação de: Slipknot_BMC em 18 de Julho de 2017, 15:00
200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja
Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., embora não me pareça que seja esse o modus operandi desta direção. O pessoal tem que se convencer do seguinte: Uma empresa se não tiver passivo está a ser mal gerida.

de qq dos modos o passivo tem descido e irá continuar a descer e este ano até de forma significativa.

Não me estarás a responder a mim com certeza e usado a frase em letras garrafais por isso acalma-te e respeita os outros, nem mencionei acabar com o passivo exigível ou reduzi-lo drasticamente, isto é mais com DSO e Vieira em frases propagandistas, como falaram em Dezembro 2015 após fecharem o Acordo NOS, nem nunca li alguém a mencionar tal coisa, por mais leigo que fosse no assunto.

Quando falei de divida bancária recordei-me da situação do Project Finance para o estádio, que possivelmente na tua óptica, para reduzir o peso dos encargos financeiros, faria sentido alargar como vem sendo feito.

golfdreamer

Citação de: MALU15 em 18 de Julho de 2017, 23:08
Citação de: golfdreamer em 18 de Julho de 2017, 21:06
Citação de: Troglodite em 18 de Julho de 2017, 20:33
Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 20:29
Citação de: andoaleme em 18 de Julho de 2017, 20:03
Citação de: Thorondor em 18 de Julho de 2017, 18:45
Citação de: Biscai@ em 18 de Julho de 2017, 15:49
Citação de: Slipknot_BMC em 18 de Julho de 2017, 15:00
200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja
Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., embora não me pareça que seja esse o modus operandi desta direção. O pessoal tem que se convencer do seguinte: Uma empresa se não tiver passivo está a ser mal gerida.

de qq dos modos o passivo tem descido e irá continuar a descer e este ano até de forma significativa.

Sabes que o pessoal fala de empresas e de sads como se tivessem a falar das contas lá de casa.. isso ultrapassa muita gente.
Lol
Nestes 4 anos gastámos à  volta de 70 MILHÕES para suster esta dívida!

Nao sei que empresas vcs gerem... mas isto nem 8 nem 80. ninguém falou em acabar com o passivo mas tem que ser reduzido significativamente.

Assentando há muitos anos o modelo de financiamento da SAD  nos capitais alheios, por ausência de capitais próprios, este é o custo inevitável, considerando tambem os fortes investimentos efectuados na equipa tendo em vista conseguir as tão almejadas vitórias desportivas. Agora é chegado o momento de recuperar parte do investimento feito, minimizando tb os custos desse endividamento.

Resumindo e baralhando também discordas com isto:
"se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., "

O Passivo bancário tem que ser reduzido toda a gente sabe disso, não é por conseguirmos pagar os juros à custa de vendas milionárias que está tudo bem.

Na parte onde discurdamos é que provavelmente para ti e para outros era impossivel chegarmos a este nivel desportivo sem um passivo de mais de 400M.
Já para mim e para outros naquela lista existe muito dinheiro deitado ao lixo. E o meu problema é que claramente continuamos com a mesma politica de comprar jogadores sem qualquer intenção de fazer parte das nossas equipas.