As Finanças do Benfica

[dinaman]

Isto deve responder à razão de não haver investimento de jeito na equipa desde alguns anos

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/relatorio-da-uefa-indica-que-o-benfica-tem-a-segunda-maior-divida-da-europa

Nada mais falso. Basta ver no quadro abaixo a série dos investimentos de 2010 a 31DEZ18 (só 1ºsem), em que foram investidos 461Me, com uma média anual de 51,2Me, e que comparando com as vendas brutas (658Me) representam 70% desse valor.
_________________________________________
Ano      Am.Atletas   Vdas    Inv.Atle   Vl Liq.
                                brutas                   Plantel         
            
2010            -24,5       23,2       37,1       74,3   
2011           -27,5       39,9       49,8       84,6   
2012           -31,3       32,3       47,4       92,6   
2013           -29,5       96,9       53,7       97,1   
2014           -28,9       84,6       40,5       109,5   
2015         -30,4         56,1         49,6         88,7   
2016        -36,8          125,3       72,5       115,2   
2017           -43,7       122,0       69,0       124,3   
2018(1ºS)   -36,5       77,7       41,2       113,5   
            
Totais   -289,1       658,0       460,8      
Média   -32,1       73,1       51,2      
                                  70,04% das vendas

Eu olho pros números no transfermarkt e não vejo o investimento que tu tens descrito, principalmente em 2017 tendo sido o krocinovic a nossa maior contratação. E 2015 e 2016 tb me parecem um pouco desfasados da realidade.

[werty10]

Para que interessa afinal hoje a dívida em 2017 no contexto europeu?

Hoje em dia provavelmente já nem temos a maior dívida em Portugal.

[MALU15]

Isto deve responder à razão de não haver investimento de jeito na equipa desde alguns anos

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/relatorio-da-uefa-indica-que-o-benfica-tem-a-segunda-maior-divida-da-europa

Nada mais falso. Basta ver no quadro abaixo a série dos investimentos de 2010 a 31DEZ18 (só 1ºsem), em que foram investidos 461Me, com uma média anual de 51,2Me, e que comparando com as vendas brutas (658Me) representam 70% desse valor.
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Ano      Am.Atletas   Vdas    Inv.Atle   Vl Liq.
                                brutas                   Plantel         
            
2010            -24,5       23,2       37,1       74,3   
2011           -27,5       39,9       49,8       84,6   
2012           -31,3       32,3       47,4       92,6   
2013           -29,5       96,9       53,7       97,1   
2014           -28,9       84,6       40,5       109,5   
2015         -30,4         56,1         49,6         88,7   
2016        -36,8          125,3       72,5       115,2   
2017           -43,7       122,0       69,0       124,3   
2018(1ºS)   -36,5       77,7       41,2       113,5   
            
Totais   -289,1       658,0       460,8      
Média   -32,1       73,1       51,2      
                                  70,04% das vendas
[/quote]

Eu olho pros números no transfermarkt e não vejo o investimento que tu tens descrito, principalmente em 2017 tendo sido o krocinovic a nossa maior contratação. E 2015 e 2016 tb me parecem um pouco desfasados da realidade.
[/quote]

Isto deve responder à razão de não haver investimento de jeito na equipa desde alguns anos

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/relatorio-da-uefa-indica-que-o-benfica-tem-a-segunda-maior-divida-da-europa

Nada mais falso. Basta ver no quadro abaixo a série dos investimentos de 2010 a 31DEZ18 (só 1ºsem), em que foram investidos 461Me, com uma média anual de 51,2Me, e que comparando com as vendas brutas (658Me) representam 70% desse valor.
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Ano      Am.Atletas   Vdas    Inv.Atle   Vl Liq.
                                brutas                   Plantel         
            
2010            -24,5       23,2       37,1       74,3   
2011           -27,5       39,9       49,8       84,6   
2012           -31,3       32,3       47,4       92,6   
2013           -29,5       96,9       53,7       97,1   
2014           -28,9       84,6       40,5       109,5   
2015         -30,4         56,1         49,6         88,7   
2016        -36,8          125,3       72,5       115,2   
2017           -43,7       122,0       69,0       124,3   
2018(1ºS)   -36,5       77,7       41,2       113,5   
            
Totais   -289,1       658,0       460,8      
Média   -32,1       73,1       51,2      
                                  70,04% das vendas

Eu olho pros números no transfermarkt e não vejo o investimento que tu tens descrito, principalmente em 2017 tendo sido o krocinovic a nossa maior contratação. E 2015 e 2016 tb me parecem um pouco desfasados da realidade.

Os valores indicados constam dos R&C. Os de 2017 e 2016 estão na pag.113 do R&C de 2017, na coluna dos aumentos do activo bruto (plantel de futebol). Igualmente os de 2015 constam da pag. 103 do R&C de 2015.

[Carminati]

Isto a partir da segunda semana de setembro deve ficar mais calmo.


Este era um tópico que me interessava participar muito mais , não o faço pois isto descamba sempre para o mesmo lado

É ignorar os que vêm sempre ao mesmo.

Participa, estes assuntos não são faceis de entender, toda a ajuda é bem-vinda.

[CitriC]

Isto deve responder à razão de não haver investimento de jeito na equipa desde alguns anos

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/relatorio-da-uefa-indica-que-o-benfica-tem-a-segunda-maior-divida-da-europa

Nada mais falso. Basta ver no quadro abaixo a série dos investimentos de 2010 a 31DEZ18 (só 1ºsem), em que foram investidos 461Me, com uma média anual de 51,2Me, e que comparando com as vendas brutas (658Me) representam 70% desse valor.
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Ano      Am.Atletas   Vdas    Inv.Atle   Vl Liq.
                                brutas                   Plantel         
            
2010            -24,5       23,2       37,1       74,3   
2011           -27,5       39,9       49,8       84,6   
2012           -31,3       32,3       47,4       92,6   
2013           -29,5       96,9       53,7       97,1   
2014           -28,9       84,6       40,5       109,5   
2015         -30,4         56,1         49,6         88,7   
2016        -36,8          125,3       72,5       115,2   
2017           -43,7       122,0       69,0       124,3   
2018(1ºS)   -36,5       77,7       41,2       113,5   
            
Totais   -289,1       658,0       460,8      
Média   -32,1       73,1       51,2      
                                  70,04% das vendas

Eu olho pros números no transfermarkt e não vejo o investimento que tu tens descrito, principalmente em 2017 tendo sido o krocinovic a nossa maior contratação. E 2015 e 2016 tb me parecem um pouco desfasados da realidade.

O transfermarket nao inclui todos os custos associados a uma aquisição.

Os valores sao públicos na medida em que foram divulgados na CMVM e são portanto números oficiais transmitidos pela SAD.

Um jogador contratado em Junho de 2017 para a época 17/18 reportará portanto à época 16/17.


O estudo da UEFA não tem em conta que há clubes que escondem divida no Clube reportando apenas a dívida da SAD e não tem em contra outros passivos como por exemplo antecipação de receitas de direitos televisivos.


De qualquer maneira em agosto 2019 já muito mudou desde 2015

[BERNA_1961]

Desde 2014 que a nossa equipa tem vindo a perder qualidade.

Gostaria que alguém, sem demagogia, nem ódios, me explicasse como é que inversamente a nossa situação financeira melhora e o plantel fica cada vez mais fraco.

Sem estar lá dentro, tudo aponta que até teremos excesso de liquidez...

Se o passivo é "pago" pelo contrato televisivo, como nos foi dito, com é que num espaço de 1 ano fazemos 200M e ... não se passa nada.

Melhores financeiramente e economicamente/piores na qualidade do plantel.

Repito, alguém me pode explicar esta aparente contradição?

[zero07]

Alguém sabe em quais os ultimos anos em que tivemos um orçamento igual ou maior que o porxx/scp ?

Alguém sabe ou tem essa info neste ou noutro topico?

[bellini]

Isto deve responder à razão de não haver investimento de jeito na equipa desde alguns anos

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/relatorio-da-uefa-indica-que-o-benfica-tem-a-segunda-maior-divida-da-europa

Nada mais falso. Basta ver no quadro abaixo a série dos investimentos de 2010 a 31DEZ18 (só 1ºsem), em que foram investidos 461Me, com uma média anual de 51,2Me, e que comparando com as vendas brutas (658Me) representam 70% desse valor.
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Ano      Am.Atletas   Vdas    Inv.Atle   Vl Liq.
                                brutas                   Plantel         
            
2010            -24,5       23,2       37,1       74,3   
2011           -27,5       39,9       49,8       84,6   
2012           -31,3       32,3       47,4       92,6   
2013           -29,5       96,9       53,7       97,1   
2014           -28,9       84,6       40,5       109,5   
2015         -30,4         56,1         49,6         88,7   
2016        -36,8          125,3       72,5       115,2   
2017           -43,7       122,0       69,0       124,3   
2018(1ºS)   -36,5       77,7       41,2       113,5   
            
Totais   -289,1       658,0       460,8      
Média   -32,1       73,1       51,2      
                                  70,04% das vendas

Eu olho pros números no transfermarkt e não vejo o investimento que tu tens descrito, principalmente em 2017 tendo sido o krocinovic a nossa maior contratação. E 2015 e 2016 tb me parecem um pouco desfasados da realidade.

O Krovinovic foi a nossa melhor contratação, mas os 4-5 jogadores por época para a negociata de 1-4M vão fazendo a sua mossa.

[Gravesinho]

Desde 2014 que a nossa equipa tem vindo a perder qualidade.

Gostaria que alguém, sem demagogia, nem ódios, me explicasse como é que inversamente a nossa situação financeira melhora e o plantel fica cada vez mais fraco.

Sem estar lá dentro, tudo aponta que até teremos excesso de liquidez...

Se o passivo é "pago" pelo contrato televisivo, como nos foi dito, com é que num espaço de 1 ano fazemos 200M e ... não se passa nada.

Melhores financeiramente e economicamente/piores na qualidade do plantel.

Repito, alguém me pode explicar esta aparente contradição?

Parece-me que a receita extraordinária deste mercado servirá para compensar o adiantamento da NOS. Seria excelente se com isto conseguissem assegurar uma verba disponível para 1-2 jogadores por ano por valores acima de 10M.

No entanto, a equipa necessita de mais, além do RDT e do Perin (que veremos se sempre vem em janeiro).

[boladeneve]

Desde 2014 que a nossa equipa tem vindo a perder qualidade.

Gostaria que alguém, sem demagogia, nem ódios, me explicasse como é que inversamente a nossa situação financeira melhora e o plantel fica cada vez mais fraco.

Sem estar lá dentro, tudo aponta que até teremos excesso de liquidez...

Se o passivo é "pago" pelo contrato televisivo, como nos foi dito, com é que num espaço de 1 ano fazemos 200M e ... não se passa nada.

Melhores financeiramente e economicamente/piores na qualidade do plantel.

Repito, alguém me pode explicar esta aparente contradição?

Deixo desde já a ressalva de que concordo com o penúltimo parágrafo.

Não me parece haver uma resposta, mas sim um contexto com muitas variáveis importantes.

Diria que, acima de tudo, o futebol português está menos competitivo.

Em 2014 ainda era possível ir à Argentina, ao México, ao Brasil, e na Europa aos Balcãs, contratar jovens valores de enorme qualidade.

Foi a solução encontrada para a razia provocada pela Bosman, que tornou quase inacessíveis os jogadores da UE, inclusivamente os portugueses.

É pensar por exemplo na segunda divisão Inglesa, a Championship, que tem clubes com enorme capacidade financeira, que não têm acesso aos estrangeiros não comunitários (só os internacionais podem obter work permit), e portanto absorvem mesmo as segundas linhas de jogadores com passaporte Europeu.

Voltando portanto ao nosso caso, a solução de recurso, que nos permitiu manter alguma competitividade, secou entretanto.

E o motivo é essencialmente financeiro.

Sendo verdade que estamos financeiramente melhor, temos agora concorrência de mercados emergentes com brutal capacidade de investimento.

É olhar ao Shakhtar, constantemente atento ao mercado Brasileiro. Este e outros clubes, agora nas mãos de empresas, emires ou oligarcas. Rússia, China, Arábia. Mesmo os EUA... Todos a secar os mercados que reforçavam o nosso campeonato.

Este contexto leva-nos ao panorama atual: um misto de decisões estratégicas e condicionantes.

No Benfica escolheu-se um caminho de investimento na formação. Tornou-se a prioridade absoluta na gestão do futebol profissional.

Se olharmos ao rival suíno, optaram pelo recurso a jogadores emprestados ou em final de carreira, partilha de passes, entre algumas aquisições de alto risco, como jogadores acima dos 26 ou 27 anos, com difícil valorização.

É factual que ganhámos esta "corrida" ao nível interno, tanto desportiva como financeiramente.

Ganhámos de goleada, e mesmo assim estamos todos agastados. Porquê?

Porque nos parece a todos que estamos a um pequeno passo da perfeição, e não o queremos dar.

Parece evidente que o nosso projeto se tornou obsessivo, e requer uma flexibilização.

Utilizar os recursos financeiros gerados para complementar o talento do Seixal. Quem sabe catapultar este talento para outros voos.

É pensar no JF e no TT, futuros laterais direitos titulares, não beneficiariam de um Daniel Alves à sua frente, em vez de um André Almeida?

Não beneficía toda a equipa com a chegada de 2 ou 3 jogadores superlativos, até pela retirada de pressão sobre os mais jovens, para que se possam afirmar tranquilamente?

Penso nisto constantemente. Penso inclusivamente que posso estar errado.

Penso nos equilíbrios do balneário, nos vencimentos, nos contratos.

Penso se será melhor para o jovem talento estar tapado, ou ver a titularidade já ali...

Enfim. Coming full circle, concordo com o teu penúltimo parágrafo. Mas não há uma só explicação.

[BERNA_1961]

Boladeneve, posso ser um benfiquista primário neste pensamento:

Aparentemente, os 100M do Felix não faziam falta!?

Se sim, e se queremos dar um salto qualitativo, porque não 4 jogadores (como prometido) que elevassem o patamar, mesmo gastando esse valor?

Salários? OK, não podemos exagerar.
No entanto, a renovação do Samaris, Taarabt, a saída do Jonas, do Felix ...e ainda muito lixo que lá está, não daria para termos massa salarial equilibrada?

Mas, claro, concordo, não haverá apenas uma explicação.
Abraço.

[MALU15]

Desde 2014 que a nossa equipa tem vindo a perder qualidade.

Perda de qualidade - juízo subjectivo. A realidade é que desde 2014, em 5 anos fomos campeões 4 vezes.

Gostaria que alguém, sem demagogia, nem ódios, me explicasse como é que inversamente a nossa situação financeira melhora e o plantel fica cada vez mais fraco.

Plantel cada vez mais fraco: Juízo subjectivo

Sem estar lá dentro, tudo aponta que até teremos excesso de liquidez...

Excesso de liquidez - só deve ter acontecido depois de Julho2019 com o encaixe da venda do JF

Se o passivo é "pago" pelo contrato televisivo, como nos foi dito, com é que num espaço de 1 ano fazemos 200M e ... não se passa nada.

Embora sendo o objectivo, do contrato televisivo no máximo só terá sido utilizado um total de 129,8Me para amortização do passivo financeiro, ainda que tenha havido uma redução do mesmo da ordem dos 160Me entre o fim de 2016 e o inicio de 2019.

Nos 200Me deves estar a considerar a venda do JF, que só terão ficado disponíveis no mês de Julho, pois no restante os encaixes aconteceram ou acontecerão ainda ao longo de vários meses.

Melhores financeiramente e economicamente/piores na qualidade do plantel.

É certo que à data de hoje estamos melhores financeiramente e economicamente.
Se estamos piores na qualidade do plantel é mais uma vez um juízo subjectivo.

Repito, alguém me pode explicar esta aparente contradição?

O teu post enferma de juízos menos correctos e outros puramente subjectivos.
Para melhor compreensão intercalei as minhas respostas a bold no texto do teu post.
Espero assim ter contribuído para explicar aquilo a que apelidas de aparente contradição.

[BERNA_1961]

Desde 2014 que a nossa equipa tem vindo a perder qualidade.

Perda de qualidade - juízo subjectivo. A realidade é que desde 2014, em 5 anos fomos campeões 4 vezes.

Gostaria que alguém, sem demagogia, nem ódios, me explicasse como é que inversamente a nossa situação financeira melhora e o plantel fica cada vez mais fraco.

Plantel cada vez mais fraco: Juízo subjectivo

Sem estar lá dentro, tudo aponta que até teremos excesso de liquidez...

Excesso de liquidez - só deve ter acontecido depois de Julho2019 com o encaixe da venda do JF

Se o passivo é "pago" pelo contrato televisivo, como nos foi dito, com é que num espaço de 1 ano fazemos 200M e ... não se passa nada.

Embora sendo o objectivo, do contrato televisivo no máximo só terá sido utilizado um total de 129,8Me para amortização do passivo financeiro, ainda que tenha havido uma redução do mesmo da ordem dos 160Me entre o fim de 2016 e o inicio de 2019.

Nos 200Me deves estar a considerar a venda do JF, que só terão ficado disponíveis no mês de Julho, pois no restante os encaixes aconteceram ou acontecerão ainda ao longo de vários meses.

Melhores financeiramente e economicamente/piores na qualidade do plantel.

É certo que à data de hoje estamos melhores financeiramente e economicamente.
Se estamos piores na qualidade do plantel é mais uma vez um juízo subjectivo.

Repito, alguém me pode explicar esta aparente contradição?

O teu post enferma de juízos menos correctos e outros puramente subjectivos.
Para melhor compreensão intercalei as minhas respostas a bold no texto do teu post.
Espero assim ter contribuído para explicar aquilo a que apelidas de aparente contradição.

Claro que é a minha opinião.
Dando o exemplo da equipa que em Janeiro de 2014 ganhou ao FCP, haverá algum jogador atual que entrava nessa equipa? Provalvelmente nenhum.
É a minha opinião, claro.

Mas, não é por sermos campeões que altera nada.
Se os outros estão moribundos, não vamos baixar o nível.

Aliás, as nossas prestações europeias só comprovam o que disse.

Se este ano vamos faturar 300M, não temos capacidade para termos melhores jogadores?

E não foi prometido há anos um Benfica europeu e que este ano iríamos apostar em contratacoes cirúrgicas? Isto é objetivo!

[elpayaso10]

Quando esta Direção do clube e administração da SAD saírem tem que se fazer uma auditoria.
aliás se houver mais do que um candidato à presidência deveria fazer-se a auditoria antes das eleições, ou haverá medo?
A próxima eleição será tão ou mais importante do que as eleições do Vale vs Vilarinho.
AS vitórias podem camuflar muita coisa mas não são tudo.

[Carminati]

Desde 2014 que a nossa equipa tem vindo a perder qualidade.

Gostaria que alguém, sem demagogia, nem ódios, me explicasse como é que inversamente a nossa situação financeira melhora e o plantel fica cada vez mais fraco.

Sem estar lá dentro, tudo aponta que até teremos excesso de liquidez...

Se o passivo é "pago" pelo contrato televisivo, como nos foi dito, com é que num espaço de 1 ano fazemos 200M e ... não se passa nada.

Melhores financeiramente e economicamente/piores na qualidade do plantel.

Repito, alguém me pode explicar esta aparente contradição?

Deixo desde já a ressalva de que concordo com o penúltimo parágrafo.

Não me parece haver uma resposta, mas sim um contexto com muitas variáveis importantes.

Diria que, acima de tudo, o futebol português está menos competitivo.

Em 2014 ainda era possível ir à Argentina, ao México, ao Brasil, e na Europa aos Balcãs, contratar jovens valores de enorme qualidade.

Foi a solução encontrada para a razia provocada pela Bosman, que tornou quase inacessíveis os jogadores da UE, inclusivamente os portugueses.

É pensar por exemplo na segunda divisão Inglesa, a Championship, que tem clubes com enorme capacidade financeira, que não têm acesso aos estrangeiros não comunitários (só os internacionais podem obter work permit), e portanto absorvem mesmo as segundas linhas de jogadores com passaporte Europeu.

Voltando portanto ao nosso caso, a solução de recurso, que nos permitiu manter alguma competitividade, secou entretanto.

E o motivo é essencialmente financeiro.

Sendo verdade que estamos financeiramente melhor, temos agora concorrência de mercados emergentes com brutal capacidade de investimento.

É olhar ao Shakhtar, constantemente atento ao mercado Brasileiro. Este e outros clubes, agora nas mãos de empresas, emires ou oligarcas. Rússia, China, Arábia. Mesmo os EUA... Todos a secar os mercados que reforçavam o nosso campeonato.

Este contexto leva-nos ao panorama atual: um misto de decisões estratégicas e condicionantes.

No Benfica escolheu-se um caminho de investimento na formação. Tornou-se a prioridade absoluta na gestão do futebol profissional.

Se olharmos ao rival suíno, optaram pelo recurso a jogadores emprestados ou em final de carreira, partilha de passes, entre algumas aquisições de alto risco, como jogadores acima dos 26 ou 27 anos, com difícil valorização.

É factual que ganhámos esta "corrida" ao nível interno, tanto desportiva como financeiramente.

Ganhámos de goleada, e mesmo assim estamos todos agastados. Porquê?

Porque nos parece a todos que estamos a um pequeno passo da perfeição, e não o queremos dar.

Parece evidente que o nosso projeto se tornou obsessivo, e requer uma flexibilização.

Utilizar os recursos financeiros gerados para complementar o talento do Seixal. Quem sabe catapultar este talento para outros voos.

É pensar no JF e no TT, futuros laterais direitos titulares, não beneficiariam de um Daniel Alves à sua frente, em vez de um André Almeida?

Não beneficía toda a equipa com a chegada de 2 ou 3 jogadores superlativos, até pela retirada de pressão sobre os mais jovens, para que se possam afirmar tranquilamente?

Penso nisto constantemente. Penso inclusivamente que posso estar errado.

Penso nos equilíbrios do balneário, nos vencimentos, nos contratos.

Penso se será melhor para o jovem talento estar tapado, ou ver a titularidade já ali...

Enfim. Coming full circle, concordo com o teu penúltimo parágrafo. Mas não há uma só explicação.

Muito bom, como habitual

Falta só mais uma variável que foi a proibição de ter partilha de passes de jogadores com fundos.
Foi apenas mais facada na nossa competividade.