CN 12ª J: SL Benfica 3 - 0 CF "Os Belenenses", 06Dez. Sáb. 17h00 *BTV1*

[Androico]

É o mesmo que o Estoril tivesse jogado contra o Porto e não pudesse utilizar o Tozé, Sebá, Kieszek.


Eu queria ver qual tinha sido a reação aqui no fórum.

o Tozé e diferente o estoril tem 50% do passe outros são dos corruptos.

tu pensas que fosse 100% dos porkos ele jogava?

tinha uma dor muscular no dia antes.

Os do Beleneneses são jogadores do Belenenenses, não estão emprestados pelo Benfica.
E a minha pergunta tem a ver com a crítica que se fazia se fossem antigos jogadores do Porto que tivessem sido vendidos ou emprestados com a condição que não jogavam contra o Porto.
Tenho a certeza que a grande maioria iria criticar. Quando se passa o mesmo que o Benfica, vê-se que existe muita gente que tem tantos princípios como um qualquer Valentim ou Pintinho da costa.

[Special_Red]

Parece-me absolutamente normal, que se cumpram os acordos... ora se o Benfica "deu" esses dois jogadores e o preço q o Belém tem que pagar é ficar privado deles prante nós, então qual é o mal?

O Belém entrou em inferioridade numérica? Fizemos corrupção? Chantageamos alguém? Intimidamos alguém? ...


Na Inglaterra, isto é regra para jogadores emprestados!  e no caso de ambos, basicamente, estamos a falar num empréstimo "encapotado"!

Bingo. Se é tudo tão transparente, qual a necessidade de "encapotar" o que quer que seja? Porque é que não foram simplesmente emprestados, sem qualquer capote?

E sim, chantageamos alguém. O que se passou aqui foi simples: "ou os tiram dos jogos conosco, ou no futuro não cheiram nenhum dispensado". Simples. E altamente reprovável.

O que dizes é diferente.
Se estás tão bem informado que sabes que o que se passou foi aquilo que descreves no 2º parágrafo, então apoio-te na tua ira.

Já eu, como não estou tão bem informado, prefiro pensar que o acordo foi peito à partida como condição para o Belenenses ter esses 2 jogadores e não implicava nada para o futuro.

[L@udrup]

A partir de hoje o pessoal por aqui que não critique os porcos... simplesmente isso...

[Moikano]

Só virgens ofendidas, ha perguntas que sao mais faceis de fazer em Lisboa do que no Porto.

[Maka]

Quem por regra geral, é Benfiquista e vem dizer que o que fizemos é vergonhoso, é por norma os mesmos que passam pelos tópicos dos membros da direcção com o cronometro a dizer mais dia menos dia o porto tem mais títulos que nós.

O porto faz isto á imensos anos, e nunca teve réplica na CS pois, eles são insignificantes, uma vez que é o Benfica a salvaguardar os seus interesses, é o fim do mundo em cuecas.

Eu estou-me a cagar para a CS. Penso pela minha própria cabeça, e não é por uns fazerem trinta por uma linha e nunca serem penalizados ou sofrerem reprovação pública por isso que eu vou passar a fazer o mesmo. Acho que o teu problema é ligares demasiado à CS e de menos à ética e aos princípios.

O meu problema é querer ver o Benfica a ganhar, se salvaguarda os interesses do Benfica não me oponho, se estamos no tugão e sabemos como as coisas funcionam é preciso lutar com as armas que se tem. E neste caso, não vejo o porque de tanta indignação, volto a reafirmar q na minha opinião só estão a pecar pq ninguem ali diz abertamente que estava contratualmente estabelecido logo a quando da ida dos jogadores para o belém.

Eu penso pela minha cabeça, e não sou apologista do ser-se todo diferente quando isso não tem resultados nenhuns na prática, o romancismo na vida fica bem para livros de ficção, pois na vida real o que interessa é como se chega a determinados fins, é tudo uma questão de engenharia, é a engendrar a melhor forma para se resolver os seus problemas, se não é ilegal, eu não me oponho! Aliás prefiro assim, do que ter jogadores emprestados a tudo que é clube, que depois são acusados de não jogarem o que normalmente jogam por estarem a jogar contra o clube que tem os seus direitos.

Exato, és um gajo sem princípios. Vale tudo para atingir certos fins.

Mas qual sem princípios?... é ilegal? ... se me explicares que é ílegal, e que é púnivel por lei, aí tudo bem, se não, antes de começares a ofender usuários do forum, ficava bem pensares duas vezes.

Amigo, a ética está para lá da lei. É por isso que são dois conceitos diferentes.

[dfernandes]

A partir de hoje o pessoal por aqui que não critique os porcos... simplesmente isso...

Até porque esta situação atenua tudo aquilo que o porto tem feito.

Noção.

[mojo_j0jo]

Quem por regra geral, é Benfiquista e vem dizer que o que fizemos é vergonhoso, é por norma os mesmos que passam pelos tópicos dos membros da direcção com o cronometro a dizer mais dia menos dia o porto tem mais títulos que nós.

O porto faz isto á imensos anos, e nunca teve réplica na CS pois, eles são insignificantes, uma vez que é o Benfica a salvaguardar os seus interesses, é o fim do mundo em cuecas.

Eu estou-me a cagar para a CS. Penso pela minha própria cabeça, e não é por uns fazerem trinta por uma linha e nunca serem penalizados ou sofrerem reprovação pública por isso que eu vou passar a fazer o mesmo. Acho que o teu problema é ligares demasiado à CS e de menos à ética e aos princípios.

O meu problema é querer ver o Benfica a ganhar, se salvaguarda os interesses do Benfica não me oponho, se estamos no tugão e sabemos como as coisas funcionam é preciso lutar com as armas que se tem.

OK, é legítimo, mas perdes qualquer legitimdade de acusar outros do que quer que seja.
Deves conhecer o dito "diz o roto ao nú: porque não te vestes tu".

Do que escrevo à uns anos aqui, sigo sempre a mesma linha de raciocinio... Não acho que isso seja algo condenável, devia sim era ser lesgislado de forma clara, o que não o é. Mas quanto a isso a culpa não é do Benfica.

A mim aborrece-me muito mais, ver o Benfica a ganhar 3 campeonatos em 15 anos, do que estas situações, ou penaltys no último minuto a favor do porto quando as coisas estão mais apertadas, ou um tugão cheio de equipas do norte, todas praticamente da mesma zona.

O que o Benfica hoje fez, não foi ilegal.

[Maka]

Parece-me absolutamente normal, que se cumpram os acordos... ora se o Benfica "deu" esses dois jogadores e o preço q o Belém tem que pagar é ficar privado deles prante nós, então qual é o mal?

O Belém entrou em inferioridade numérica? Fizemos corrupção? Chantageamos alguém? Intimidamos alguém? ...


Na Inglaterra, isto é regra para jogadores emprestados!  e no caso de ambos, basicamente, estamos a falar num empréstimo "encapotado"!

Bingo. Se é tudo tão transparente, qual a necessidade de "encapotar" o que quer que seja? Porque é que não foram simplesmente emprestados, sem qualquer capote?

E sim, chantageamos alguém. O que se passou aqui foi simples: "ou os tiram dos jogos conosco, ou no futuro não cheiram nenhum dispensado". Simples. E altamente reprovável.

"ou os tiram dos jogos conosco, ou no futuro não cheiram nenhum dispensado".


Mas o Benfica tem alguma obrigação de emprestar jogadores a quem q que seja?????????????

O Belém há muito q andava a choramingar pelo Rosa, e o Benfica deve ter dito as condições e eles se não o tivessem hoje andavam do meio da tabela para baixo

Os jogadores não estão emprestados. Estás aí com uma confusão qualquer.

[Adepto10]

A partir de hoje o pessoal por aqui que não critique os porcos... simplesmente isso...

de comprar árbitros, agendar resultados,... chantagear,... a ceder jogadores para com clausula de não jogar contra o próprio clube (algo normal em Inglaterra), não o mínimo de nexo em sequer comparar.

[dfernandes]

Falem mas é de bola e do jogo.

Isso para alguns também é mentira foda-se.

[Androico]

Quem por regra geral, é Benfiquista e vem dizer que o que fizemos é vergonhoso, é por norma os mesmos que passam pelos tópicos dos membros da direcção com o cronometro a dizer mais dia menos dia o porto tem mais títulos que nós.

O porto faz isto á imensos anos, e nunca teve réplica na CS pois, eles são insignificantes, uma vez que é o Benfica a salvaguardar os seus interesses, é o fim do mundo em cuecas.

Eu estou-me a cagar para a CS. Penso pela minha própria cabeça, e não é por uns fazerem trinta por uma linha e nunca serem penalizados ou sofrerem reprovação pública por isso que eu vou passar a fazer o mesmo. Acho que o teu problema é ligares demasiado à CS e de menos à ética e aos princípios.

O meu problema é querer ver o Benfica a ganhar, se salvaguarda os interesses do Benfica não me oponho, se estamos no tugão e sabemos como as coisas funcionam é preciso lutar com as armas que se tem. E neste caso, não vejo o porque de tanta indignação, volto a reafirmar q na minha opinião só estão a pecar pq ninguem ali diz abertamente que estava contratualmente estabelecido logo a quando da ida dos jogadores para o belém.

Eu penso pela minha cabeça, e não sou apologista do ser-se todo diferente quando isso não tem resultados nenhuns na prática, o romancismo na vida fica bem para livros de ficção, pois na vida real o que interessa é como se chega a determinados fins, é tudo uma questão de engenharia, é a engendrar a melhor forma para se resolver os seus problemas, se não é ilegal, eu não me oponho! Aliás prefiro assim, do que ter jogadores emprestados a tudo que é clube, que depois são acusados de não jogarem o que normalmente jogam por estarem a jogar contra o clube que tem os seus direitos.

Exato, és um gajo sem princípios. Vale tudo para atingir certos fins.

Mas qual sem princípios?... é ilegal? ... se me explicares que é ílegal, e que é púnivel por lei, aí tudo bem, se não, antes de começares a ofender usuários do forum, ficava bem pensares duas vezes.

Sim, sem princípios. Os princípios e a moral não se rege por aquilo que é ou não legal. E neste caso, sim, não me parece ser legal. Até por que o Belenenses nem o Benfica afirmam que foi isso que ficou acordado, toda a gente permanece caladinha.

Mas eu baseio-me no que tu disseste e foi o seguinte " pois na vida real o que interessa é como se chega a determinados fins, é tudo uma questão de engenharia, é a engendrar a melhor forma para se resolver os seus problemas"
Isto quer dizer o seguinte, não se olha a meios para atingir os fins.

E isto "se estamos no tugão e sabemos como as coisas funcionam é preciso lutar com as armas que se tem".

Isto quer dizer o quê? Basicamente, se o Porto adota uma conduta corrupta onde passa por cima de tudo e de todos sem quaisquer princípios ou valores, nós temos de fazer o mesmo.

[Adepto10]

Parece-me absolutamente normal, que se cumpram os acordos... ora se o Benfica "deu" esses dois jogadores e o preço q o Belém tem que pagar é ficar privado deles prante nós, então qual é o mal?

O Belém entrou em inferioridade numérica? Fizemos corrupção? Chantageamos alguém? Intimidamos alguém? ...


Na Inglaterra, isto é regra para jogadores emprestados!  e no caso de ambos, basicamente, estamos a falar num empréstimo "encapotado"!

Bingo. Se é tudo tão transparente, qual a necessidade de "encapotar" o que quer que seja? Porque é que não foram simplesmente emprestados, sem qualquer capote?

E sim, chantageamos alguém. O que se passou aqui foi simples: "ou os tiram dos jogos conosco, ou no futuro não cheiram nenhum dispensado". Simples. E altamente reprovável.

"ou os tiram dos jogos conosco, ou no futuro não cheiram nenhum dispensado".


Mas o Benfica tem alguma obrigação de emprestar jogadores a quem q que seja?????????????

O Belém há muito q andava a choramingar pelo Rosa, e o Benfica deve ter dito as condições e eles se não o tivessem hoje andavam do meio da tabela para baixo

Os jogadores não estão emprestados. Estás aí com uma confusão qualquer.

90% do passe do Rosa é nosso... e 50% do passe do outro tb é nosso, achas que não estão emprestados?

[Maka]

Parece-me absolutamente normal, que se cumpram os acordos... ora se o Benfica "deu" esses dois jogadores e o preço q o Belém tem que pagar é ficar privado deles prante nós, então qual é o mal?

O Belém entrou em inferioridade numérica? Fizemos corrupção? Chantageamos alguém? Intimidamos alguém? ...


Na Inglaterra, isto é regra para jogadores emprestados!  e no caso de ambos, basicamente, estamos a falar num empréstimo "encapotado"!

Bingo. Se é tudo tão transparente, qual a necessidade de "encapotar" o que quer que seja? Porque é que não foram simplesmente emprestados, sem qualquer capote?

E sim, chantageamos alguém. O que se passou aqui foi simples: "ou os tiram dos jogos conosco, ou no futuro não cheiram nenhum dispensado". Simples. E altamente reprovável.

Parece me óbvio que este acordo existe desde o momento da cedência dos jogadores. O Belenenses aceitou essa condição e ponto final. É um acordo de cavalheiros. Também não custava nada assumi-lo para a comunicação social e evitava-se este ruído todo.

Não sei se "cavalheiros" será a melhor palavra.
Mais: sabes que, mesmo que sejam aceites por todas as partes, nem todos os acordos são válidos. Há conceitos como "cláusulas abusivas", "coação", etc. Portanto, o argumento "eles aceitaram, por isso está tudo bem" não colhe.

[mojo_j0jo]

A ética está para lá da lei, contudo existe a lei para lesgislar o que se pode e não pode fazer, se é legalmente aceite, porque não podes fazer? quando outros tiram proveito da mesma situação?

[slbenfever]

Apesar do resultado de 3-0, foi um jogo bem difícil. Na primeira parte a equipa entrou a jogar de forma apática e previsível, felizmente na segunda com o primeiro golo a equipa estabilizou e soube construir a vitória.