Estádio da Luz

jdrodrigues

#32565
Citação de: magoslb em 13 de Outubro de 2020, 06:07
Citação de: jdrodrigues em 12 de Outubro de 2020, 18:00
Citação de: apmo em 12 de Outubro de 2020, 17:46
Citação de: Rei em 12 de Outubro de 2020, 17:34
Citação de: Aka em 08 de Outubro de 2020, 11:09
Citação de: Cyb3rNeo em 08 de Outubro de 2020, 03:37
Com a candidatura de Portugal e Espanha ao mundial 2030, até gostaria de saber quais as remodelações que se perspectivam para o nosso estádio, até porque quase de certeza o jogo de abertura será na Luz.

O estádio do jogo de abertura terá de ter um mínimo de 80 mil lugares.

Na candidatura para 2018 estava prevista abertura na Espanha, com o Estádio da Luz a receber uma meia-final.


Espero que seja repensado isso. Se estamos a organizar em conjunto a abertura pelo menos devia ser em Portugal.

A ser verdade, a abertura só poderá ser no Bernabéu ou em Camp Nou.
Penso que na península ibérica nenhum outro estádio chega a 80.000.

Ora, facil. Abertura num e final no outro. Fechado. Portugal? Recebe alguns joguinhos, talvez uma meia final na Luz.

Podem falar em visibilidade etc., mas isto não passa de dinheiro gasto para ficar em segundo plano. Espanha terá todos os jogos relevantes. Se pensam no dinheiro do turismo, tb será Espanha a ter a grande fatia.

Pois claro. Já a outra candidatura pecava por isto. Fatia para Portugal será sempre muito pequena, mas é a Federação que temos.

Citação de: Ru10 em 13 de Outubro de 2020, 05:10
Citação de: mojo_j0jo em 12 de Outubro de 2020, 21:18
O estádio da luz como está será aprovado para receber enchentes num mundial ? Dúvido que achem graça a terem um escoamento de terceiro mundo para uma competição como o mundial , e especialmente daqui a 10 anos onde a exigência para essas coisas será maior
Epa. Estamos a falar da Luz que já recebeu finais da Champions, de Europeus, e outros eventos importantes.
Por acaso, acho que a área circundante bem podia levar umas obras para criar mais saídas. Toda a área com face para o parque de estacionamento deveria permitir saída directa, o que ajudaria bastante. Do outro lado do estádio a coisa é um pouco mais complicada, porque este fica encostado aos viadutos.

Dikom



Aumentar a Luz para 80k
Abertura na Luz, final em Madrid
Uma meia final em cada país

Tudo o que não seja isto é mau para Portugal!

jdrodrigues

Citação de: Dikom em 13 de Outubro de 2020, 08:42


Aumentar a Luz para 80k
Abertura na Luz, final em Madrid
Uma meia final em cada país

Tudo o que não seja isto é mau para Portugal!

Mas porquê aumentar a Luz para 80k? Nem com 60K enchemos fora jogos de títulos, clássicos/dérbis. O estádio com 30k já parece vazio, quanto mais com lotação máxima de 80k.

Mjölnir

Citação de: cachecolglorioso em 12 de Outubro de 2020, 23:01
Citação de: Mjölnir em 12 de Outubro de 2020, 12:02
Citação de: 156 em 12 de Outubro de 2020, 05:31
Citação de: cachecolglorioso em 10 de Outubro de 2020, 18:07
Citação de: Mjölnir em 10 de Outubro de 2020, 16:08
Citação de: cachecolglorioso em 10 de Outubro de 2020, 15:50
Citação de: gabbana em 09 de Outubro de 2020, 18:03
Citação de: Aka em 08 de Outubro de 2020, 11:09
Citação de: Cyb3rNeo em 08 de Outubro de 2020, 03:37
Com a candidatura de Portugal e Espanha ao mundial 2030, até gostaria de saber quais as remodelações que se perspectivam para o nosso estádio, até porque quase de certeza o jogo de abertura será na Luz.


O estádio do jogo de abertura terá de ter um mínimo de 80 mil lugares.
Na candidatura para 2018 estava prevista abertura na Espanha, com o Estádio da Luz a receber uma meia-final.

É aumentarem em mais 15 K lugares a Luz..rebaixando um bocado, para o piso 0, acrescescentar 2 filas para baixo, como fez o Arsenal, ao anel do 1 piso, pode-se fazer o mesmo ao piso 3 e tentar, julgo ser mais complicado, fechar todo o Piso 3.


Quando é que percebem que é impossível aumentar um lugar a capacidade inicialmente licenciada ?? Se aumentarem 1 lugar que seja será necessário submeter um novo projeto de segurança, agora junto ANPC, e que será avaliado à luz do atuais regulamentos, e é aqui que reside o problema pois o mais certo é que um solução simples, do tipo +1 lugar seria chumbada, pois as condições de evacuação não cumprem os atuais regulamentos do SCIE...

Não sendo propriamente a minha área, atrevo-me a dizer que para aumentar as capacidade do Estádio em 10 mil lugares, transformando em peão, os topos do piso 0, seria necessário desviar a 2ª circular, a Av. Lusíada e demolir os edifícios e pavilhões em redor do Estádio de modo a garantir uma galeria exterior suficientemente larga para permitir uma rápida evacuação.

Isso também acho um exagero. Repara nos novos estádio de topo, inclusive o novo Barnabeu... alguns têm muito menos espaço circundante que a Luz.

Em Madrid tens um espaço aberto e amplo, em que todas as saídas funcionam radialmente em estrela, ou seja as pessoas quando saem uma porta afastam-se imediatamente do Estádio, sem se cruzarem com espetadores de outras portas. Na Luz a maior parte das saídas convergem para uma galeria radial, com menos de 10m de largura, que recebe várias portas, delimitada e apenas com meia dúzia de saídas de dispersão e algumas delas convergem em afunilamentos como acontece no túnel da 2ª circular, o Estádio tem aqui um problema muito grave...

Abata-se os pavilhões e construam-se novos noutra localização.

É um dois em um.
Podiam ser construídos na, há muito prometida, Cidade Desportiva...
Se te referes à de Oeiras, há muito que isso caiu...
Claro que caiu, já por duas vezes. O projeto do râguebi e cidade desportiva, servia para outros interesses que não os do Benfica.

Dikom

Citação de: jdrodrigues em 13 de Outubro de 2020, 08:45
Citação de: Dikom em 13 de Outubro de 2020, 08:42


Aumentar a Luz para 80k
Abertura na Luz, final em Madrid
Uma meia final em cada país

Tudo o que não seja isto é mau para Portugal!

Mas porquê aumentar a Luz para 80k? Nem com 60K enchemos fora jogos de títulos, clássicos/dérbis. O estádio com 30k já parece vazio, quanto mais com lotação máxima de 80k.

O Barça e o Real também estam a aumentar para mais de 100K quando têm lotações médias de cerca de 70K.

Um Benfica com ambição que domine em Portugal e jogue a Champions a sério nunca devia ter 30K no estádio! Claro que se não for essa a ambição do clube, então não vale a pena aumentar.

Mas acho que isso é outro debate, o que eu queria dizer é que organisar um Mundial para ter só uma meia final é péssimo para a imagem do campeonato português.

Mjölnir

Citação de: jdrodrigues em 13 de Outubro de 2020, 08:45
Citação de: Dikom em 13 de Outubro de 2020, 08:42


Aumentar a Luz para 80k
Abertura na Luz, final em Madrid
Uma meia final em cada país

Tudo o que não seja isto é mau para Portugal!

Mas porquê aumentar a Luz para 80k? Nem com 60K enchemos fora jogos de títulos, clássicos/dérbis. O estádio com 30k já parece vazio, quanto mais com lotação máxima de 80k.
Encher é diferente de lotações esgotadas e essas tivemos inúmeras durante os últimos anos. Tanto que tivemos de limitar as vendas de RP. Um Estadio na ordem dos 75k seria o ideal para um Benfica.

jdrodrigues

Citação de: Dikom em 13 de Outubro de 2020, 08:56
Citação de: jdrodrigues em 13 de Outubro de 2020, 08:45
Citação de: Dikom em 13 de Outubro de 2020, 08:42


Aumentar a Luz para 80k
Abertura na Luz, final em Madrid
Uma meia final em cada país

Tudo o que não seja isto é mau para Portugal!

Mas porquê aumentar a Luz para 80k? Nem com 60K enchemos fora jogos de títulos, clássicos/dérbis. O estádio com 30k já parece vazio, quanto mais com lotação máxima de 80k.

O Barça e o Real também estam a aumentar para mais de 100K quando têm lotações médias de cerca de 70K.

Um Benfica com ambição que domine em Portugal e jogue a Champions a sério nunca devia ter 30K no estádio! Claro que se não for essa a ambição do clube, então não vale a pena aumentar.

Mas acho que isso é outro debate, o que eu queria dizer é que organisar um Mundial para ter só uma meia final é péssimo para a imagem do campeonato português.
Claramente essa não é a ambição atual do clube. Nem de grande parte dos adeptos. Infelizmente.

De resto, concordamos.

Citação de: Mjölnir em 13 de Outubro de 2020, 08:56
Citação de: jdrodrigues em 13 de Outubro de 2020, 08:45
Citação de: Dikom em 13 de Outubro de 2020, 08:42


Aumentar a Luz para 80k
Abertura na Luz, final em Madrid
Uma meia final em cada país

Tudo o que não seja isto é mau para Portugal!

Mas porquê aumentar a Luz para 80k? Nem com 60K enchemos fora jogos de títulos, clássicos/dérbis. O estádio com 30k já parece vazio, quanto mais com lotação máxima de 80k.
Encher é diferente de lotações esgotadas e essas tivemos inúmeras durante os últimos anos. Tanto que tivemos de limitar as vendas de RP. Um Estadio na ordem dos 75k seria o ideal para um Benfica.

Tivemos de limitar a venda porque não podem passar dos 2/3 de cativos. E mesmo assim não enchem porque quem tem bilhete de época não vai ao estádio nem se faz substituir, mesmo com todas as facilidades que existem hoje em dia para essas situações. A culpa disto já é dos adeptos.

TeamRocket37

Duvido imenso que Mundial 2030 não seja no Uruguai+Argentina.

Mas os Jogos Olímpicos em 1996 tb não foram em Atenas.

Aka

Citação de: TeamRocket37 em 13 de Outubro de 2020, 10:22
Duvido imenso que Mundial 2030 não seja no Uruguai+Argentina.

Mas os Jogos Olímpicos em 1996 tb não foram em Atenas.

O problema é que não é Uruguai e Argentina, mas sim Uruguai, Argentina, Chile e Paraguai. Começa a ser palhaçada a mais.

De qualquer forma, esse tipo de pormenores não interessam para nada. Ganha quem conseguir mais influência. O azar da candidatura ibérica é que, muito provavelmente, há mais duas candidaturas europeias: Roménia, Grécia, Bulgária e Sérvia e Inglaterra, Irlanda do Norte, Escócia, País de Gales e República da Irlanda. Isso vai dividir os votos dentro da Europa. Os votos da América do Sul já se sabe para onde vão. Na América do Norte os Estados Unidos devem apoiar a Inglaterra, e provavelmente o Canadá também. O México talvez a Espanha. Para piorar as coisas, ainda deve vir aí a China, que vai comer os votos asiáticos.

TeamRocket37

Citação de: Aka em 13 de Outubro de 2020, 10:59
Citação de: TeamRocket37 em 13 de Outubro de 2020, 10:22
Duvido imenso que Mundial 2030 não seja no Uruguai+Argentina.

Mas os Jogos Olímpicos em 1996 tb não foram em Atenas.

O problema é que não é Uruguai e Argentina, mas sim Uruguai, Argentina, Chile e Paraguai. Começa a ser palhaçada a mais.

De qualquer forma, esse tipo de pormenores não interessam para nada. Ganha quem conseguir mais influência. O azar da candidatura ibérica é que, muito provavelmente, há mais duas candidaturas europeias: Roménia, Grécia, Bulgária e Sérvia e Inglaterra, Irlanda do Norte, Escócia, País de Gales e República da Irlanda. Isso vai dividir os votos dentro da Europa. Os votos da América do Sul já se sabe para onde vão. Na América do Norte os Estados Unidos devem apoiar a Inglaterra, e provavelmente o Canadá também. O México talvez a Espanha. Para piorar as coisas, ainda deve vir aí a China, que vai comer os votos asiáticos.


Essa palhaçada de vários países é ideia da FIFA.

Aka

Citação de: TeamRocket37 em 13 de Outubro de 2020, 11:01
Citação de: Aka em 13 de Outubro de 2020, 10:59
Citação de: TeamRocket37 em 13 de Outubro de 2020, 10:22
Duvido imenso que Mundial 2030 não seja no Uruguai+Argentina.

Mas os Jogos Olímpicos em 1996 tb não foram em Atenas.

O problema é que não é Uruguai e Argentina, mas sim Uruguai, Argentina, Chile e Paraguai. Começa a ser palhaçada a mais.

De qualquer forma, esse tipo de pormenores não interessam para nada. Ganha quem conseguir mais influência. O azar da candidatura ibérica é que, muito provavelmente, há mais duas candidaturas europeias: Roménia, Grécia, Bulgária e Sérvia e Inglaterra, Irlanda do Norte, Escócia, País de Gales e República da Irlanda. Isso vai dividir os votos dentro da Europa. Os votos da América do Sul já se sabe para onde vão. Na América do Norte os Estados Unidos devem apoiar a Inglaterra, e provavelmente o Canadá também. O México talvez a Espanha. Para piorar as coisas, ainda deve vir aí a China, que vai comer os votos asiáticos.


Essa palhaçada de vários países é ideia da FIFA.

Da FIFA não é. Para eles quantos menos melhor. Agora, que é permitido lá isso é. E com o aumento para 48 selecções vai acabar por ser mais aceite. Mas na América do Sul é simplesmente ridículo uma vez que só há dez selecções e não sei o que é que o Chile e o Paraguai têm a ver com 1930.

iSLBenfica

Duvido que seja exequível aumentar a capacidade para 80K.

Se fosse, gostava. Não só para eventos desta dimensão, como até para os nossos próprios jogos em que o estádio atinge a lotação máxima. Facilmente metemos 80 mil em jogos grandes.

E é uma atmosfera completamente diferente. Só de lembrar o velhinho com 80 mil em pé. Até arrepiava.

iloy

o pessoal so consegue pensar no momento mas bem espero que um dia o Benfica seka livre do lfv e consegue ter uma direçao ambiciosa.
aumentar a capacidade do estadio talvez nao è a prioridade se analisamos a ambiçao e as assistencias dis ultimos anos, mesmo assim è um projeto ao nivel do Europeu 2004 ao seja ter a ajuda do estado para pagar portanto uma situçao unica que talvez nunca mais vai aparecer.

Aka


Aumentar o estádio em 15 mil lugares significa acrescentar metade de um estádio do Euro 2004. Nem a solução de bancadas provisórias resolveria a situação porque para baixo já não há espaço suficiente, para cima é impossível e o prolongamento dos outros anéis não funciona assim.

Sugiro construírem um estádio novo.

Dikom

Citação de: Aka em 13 de Outubro de 2020, 12:15

Aumentar o estádio em 15 mil lugares significa acrescentar metade de um estádio do Euro 2004. Nem a solução de bancadas provisórias resolveria a situação porque para baixo já não há espaço suficiente, para cima é impossível e o prolongamento dos outros anéis não funciona assim.

Sugiro construírem um estádio novo.


Para cima não é impossível, mas teria impacto na envolvente. O que também não é grande problema porque é claramente um ponto fraco.