Estádio da Luz

[JMJ1976]

Aumentar a capacidade do estádio tem 2 pontos positivos:
Ter mais benfiquistas no estádio e mais receitas na bilheteria sobretudo nos red pass.

Os pontos positivos vão bem para além desses 2.

Ponto prévio para desfazer alguns mitos que continuam aí a ser espalhados por adeptos do benfiquinha e infiltrados que aqui andam em pânico com a possibilidade que o Benfica volte a ter um estádio à sua dimensão:



Façam o favor de ler. Retiro daqui duas ou três partes essenciais.


- Sobre o mito de não ser concretizável em termos práticos e não termos como aumentar a lotação:

"Sim, quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima (...) Na estrutura atual temos a capacidade, em termos de betão, para mais um nível no topo, a toda a volta."


- Sobre 65k ser o tamanho ideal e pensado pelos dirigentes da altura como adequado:

"quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima. Na altura não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro, mas o Mário Dias disse logo "havemos de o ter".

Vou voltar a repetir para quem estivesse a esfregar os olhos: não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro... !!!

Traduzindo por miúdos, temos um estádio de 65k hoje porque em 2003 estávamos tesos como carapaus, não tínhamos dinheiro para fazer maior, mas previmos tudo para poder aumentar quando tivéssemos meios. Fazer maior era o objetivo de todos, inclusive de Mário Dias, mas na antura não dava. Em 2003 já todos reconheciam que um estádio de 65k era pequeno para a nossa dimensão, mas por razões de força maior na altura teve que se fazer assim.

"O estádio foi feito muito, muito depressa, com custos baixos em termos internacionais, mas quando o fizemos pensámos em termos de espaço para o futuro."


Quanto ao mito de estar bem assim, porque a média não atinge a lotação e tal:

"Sabemos que há muita gente que quer vir aos jogos e não consegue bilhetes"...



Resumindo. É falso que não tenhamos como aumentar o estádio. E é admitido por Mário Dias e arquiteto da obra que só temos um estádio tão pequeno como temos porque não tínhamos dinheiro para mais e que era ambicionado pelo próprio ´"pai" do Estádio da Luz aumentá-lo mal que possível.

Relativamente aos teus dois pontos positivos, estás certíssimo, mas vai para além disso.

Primeiro, o clube do povo deve ter lugares para o povo ver futebol. E demasiadas vezes não tem. Logo aí alguma coisa está mal muito mal.

Segundo, é uma questão de rentabilidade.

Terceiro, é uma questão de identidade, de mística, de grandeza, de imponência. É uma questão de ter uma casa à dimensão da grandeza do clube. Coisa que neste momento não temos.

E tal vai ter resultados facilmente tangíveis, como o aumento da média de assistências e receitas que daí advêm. Mas intangíveis também, como a maior intimidação que provocará nos adversários. O maior fascínio que provocará no adepto do futebol em geral e nas crianças muito em particular. Será um boost enorme no orgulho e na mística de um clube que sempre teve na grandeza do seu estádio uma das suas imagens de marca.

E quanto é que custaria criar zonas de safe standing e que impactos é que teria na receita de dia de jogo, nos custos de manutenção e no apoio à equipa?

[MTrigueiros]

A questão da lotação está sempre ligada à performance.

Em épocas más vai parecer grande, em épocas boas vai parecer pequeno.

Acho que antes de se pensar na ideia de aumentar a lotação, devemos primeiro tentar tirar melhor aproveitamento dos topos. Retirar os lugares sentados e colocar as stands que já se fala há algum tempo pode ser o começo.

A partir daí, e dependendo dos resultados dessa medida, começar a avaliar se faz sentido o aumento da lotação.

Concordo e discordo.

Uma lotação não pode ser idealizada dependendo de perfomances. Senão todos os anos se mudava a lotação para se adaptar aos altos e baixos das performances. Uma lotação deve ser pensada em função de um compromisso entre a média e os grandes jogos. A média tem que ficar um pouco abaixo da lotação máxima, mas a lotação máxima deve tentar adequar-se minimamente à dimensão do clube nos grandes jogos. Caso contrário, adequávamos a lotação aos jogos contra o Tondela, para ter a certeza que estava sempre cheio.

O clube tem uma dimensão e um potencial que não sobe e desce como as performances, é constante. Uma lotação tem que ser o resultado de uma visão que seja constante.

Eu concordo. Por isso é que digo que tem de ser feita uma avaliação para não ser dado um passo maior do que a perna.

[Avante]

Anacronismo Benfiquista...

Clubes sérios fazem contenção de custos no pós-covid, Benfica esbanja centenas de milhões de euros e equaciona fazer obras heréticas a nível econômico...

[Avante]

Esta conversa está a fazer-me lembrar o Carlos, indivíduo cuja família chegou a ser rica, mas agora é de classe média.

O Carlos ganha 900€/mês e anda num Ford Focus jeitosinho, que está em ótimo estado e é económico.

Decide endividar-se para comprar um BMW que não precisa, que gasta 9 litros aos 100 só para tentar manter o estatudo que outrora teve.

Benfica, não sejas como o Carlos.

O Carlos há uns anos foi ao pito à namorada, não tinha contraceptivo e engravidou-a. Não estava nos planos. Viviam num T0, tiveram que tentar arranjar algo jeitoso, não dava tempo para muito.

Como trabalhavam há pouco tempo não tinham grande margem de manobra para escolher e lá arranjaram um T1+1 porreiro, foi o que se arranjou, mas prometeram tentar arranjar algo melhor se a família crescesse.

Entretanto o tempo passou, a família aumentou. O espaço era pouco, mas deu para desenrascar. Dois filhos juntos no mesmo quarto, porque não? Até dá jeito, o autocarro passa aqui ao pé, já estavam habituados áquela zona, porque não ficar?

É mais um filho menos um filho, assim também fazem companhia um ao outro a dormir, é tudo uma questão de adaptação. O importante é estarmos aconchegados e quentinhos e ao menos a casa nunca parece vazia.

Essa história é muito bonita. A questão é que o Carlos tem um T3 e só tem 1 filho. Sobram quartos na casa do Carlos...

Tem um T3 e só tem um filho, mas quando a mãe precisa de lá ir dormir os quartos estão ocupados e tem que dormir no carro. Esquisito.

Se isso for verdade (o que não estou certo, confesso) a solução é arrumar a tralha que está no quarto e impede a mãe de lá dormir. Não é aumentar a casa nem procurar uma maior acima das suas possibilidades.

(Ps. Já valeu a pena, só pelo jogo das metáforas  )

Um Estádio de 75/80k lugares não é acima das nossas possibilidades. É um estádio à dimensão daquilo que sempre tivemos e para o qual continuamos a ter grandeza.

Não sou eu que o digo, foi o Mário Dias também, o pai deste estádio:

"quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima. Na altura não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro, mas o Mário Dias disse logo "havemos de o ter".

A partir daí não é preciso dizer muito mais.

A maneira como idolatram o Mário Dias por aqui...

[MonstroDasCuecasRotas]

Oitenta mil lugares? Os jeovás rejubilam.

Os jeovás rejubilam e os infiltras e dragartos em geral engolem em seco só com a possibilidade. Está tão bem assim.

[MonstroDasCuecasRotas]

Esta conversa está a fazer-me lembrar o Carlos, indivíduo cuja família chegou a ser rica, mas agora é de classe média.

O Carlos ganha 900€/mês e anda num Ford Focus jeitosinho, que está em ótimo estado e é económico.

Decide endividar-se para comprar um BMW que não precisa, que gasta 9 litros aos 100 só para tentar manter o estatudo que outrora teve.

Benfica, não sejas como o Carlos.

O Carlos há uns anos foi ao pito à namorada, não tinha contraceptivo e engravidou-a. Não estava nos planos. Viviam num T0, tiveram que tentar arranjar algo jeitoso, não dava tempo para muito.

Como trabalhavam há pouco tempo não tinham grande margem de manobra para escolher e lá arranjaram um T1+1 porreiro, foi o que se arranjou, mas prometeram tentar arranjar algo melhor se a família crescesse.

Entretanto o tempo passou, a família aumentou. O espaço era pouco, mas deu para desenrascar. Dois filhos juntos no mesmo quarto, porque não? Até dá jeito, o autocarro passa aqui ao pé, já estavam habituados áquela zona, porque não ficar?

É mais um filho menos um filho, assim também fazem companhia um ao outro a dormir, é tudo uma questão de adaptação. O importante é estarmos aconchegados e quentinhos e ao menos a casa nunca parece vazia.

Essa história é muito bonita. A questão é que o Carlos tem um T3 e só tem 1 filho. Sobram quartos na casa do Carlos...

Tem um T3 e só tem um filho, mas quando a mãe precisa de lá ir dormir os quartos estão ocupados e tem que dormir no carro. Esquisito.

Se isso for verdade (o que não estou certo, confesso) a solução é arrumar a tralha que está no quarto e impede a mãe de lá dormir. Não é aumentar a casa nem procurar uma maior acima das suas possibilidades.

(Ps. Já valeu a pena, só pelo jogo das metáforas  )

Um Estádio de 75/80k lugares não é acima das nossas possibilidades. É um estádio à dimensão daquilo que sempre tivemos e para o qual continuamos a ter grandeza.

Não sou eu que o digo, foi o Mário Dias também, o pai deste estádio:

"quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima. Na altura não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro, mas o Mário Dias disse logo "havemos de o ter".

A partir daí não é preciso dizer muito mais.

A maneira como idolatram o Mário Dias por aqui...

Eu não idolatro Mário Dias nenhum. Para mim estavam bem é quietos e renovavam o antigo.

Só lembro os mais desatentos que a lotação atual não é o resultado de uma visão de estádio adequada ao Benfica, mas o resultado de um contexto que na altura da construção mais não permitiu.

[JoséTorres]

ajudava tb o regresso do Comboio Benfica....falo por mim e por milhares, está completamente fora de questão eu ir e o puto e mulher a meio da semana de barcelos a lisboa foder quase 50 euros em portagens, mais de 100 em gasolina, mais os bilhetes do jogo...sem falar na seca de fazer quase 7/8 horas de viagem de carro, quando havia comboio Benfica ia umas 6/7 vezes ver jogos....desde que acabou ia ver 1 por ano e desde agosto de 2019 que não vou a nenhum

Uso muito a Rede Expressos... Tem uma óptima cobertura do país e óptimos preços..

[S-Line]

Não vejo a necessidade de aumentar lotação .
Se na manutenção do estádio , já não tomam conta do recado e é ás prestações , o que se dirá se fosse ainda maior .

E os ajustes que andam a fazer ou que teem previsto , só mostra que o aumento de lotação não está previsto para já .

Se o campeonato do mundo ibérico for mesmo para a frente , aí sim , haverá remodelação forte .

Até lá , nem as médias de assistência o justificam . Basta 3 anos a seco e fica tudo deserto .

[van33]

ajudava tb o regresso do Comboio Benfica....falo por mim e por milhares, está completamente fora de questão eu ir e o puto e mulher a meio da semana de barcelos a lisboa foder quase 50 euros em portagens, mais de 100 em gasolina, mais os bilhetes do jogo...sem falar na seca de fazer quase 7/8 horas de viagem de carro, quando havia comboio Benfica ia umas 6/7 vezes ver jogos....desde que acabou ia ver 1 por ano e desde agosto de 2019 que não vou a nenhum

Uso muito a Rede Expressos... Tem uma óptima cobertura do país e óptimos preços..

sim mas nunca dará para fazer preços como no CB..eu pagava 22,50 por cada um, ida e volta, podias circular, ir ao WC quando queremos...

[PedroBenfica]

o AEK vai deixar este estádio:



E está a construir este, para onde se vai mudar no próximo ano:

[Mr. Pizzi]

ajudava tb o regresso do Comboio Benfica....falo por mim e por milhares, está completamente fora de questão eu ir e o puto e mulher a meio da semana de barcelos a lisboa foder quase 50 euros em portagens, mais de 100 em gasolina, mais os bilhetes do jogo...sem falar na seca de fazer quase 7/8 horas de viagem de carro, quando havia comboio Benfica ia umas 6/7 vezes ver jogos....desde que acabou ia ver 1 por ano e desde agosto de 2019 que não vou a nenhum

Uso muito a Rede Expressos... Tem uma óptima cobertura do país e óptimos preços..

Também eu.
Saio de Faro , costumo ir por 10/13€.

[Mr. Pizzi]

Com o regresso do mercado secundário pode ser que se diminua os lugares livres deixados pelos RP's.

[van33]

ajudava tb o regresso do Comboio Benfica....falo por mim e por milhares, está completamente fora de questão eu ir e o puto e mulher a meio da semana de barcelos a lisboa foder quase 50 euros em portagens, mais de 100 em gasolina, mais os bilhetes do jogo...sem falar na seca de fazer quase 7/8 horas de viagem de carro, quando havia comboio Benfica ia umas 6/7 vezes ver jogos....desde que acabou ia ver 1 por ano e desde agosto de 2019 que não vou a nenhum

Uso muito a Rede Expressos... Tem uma óptima cobertura do país e óptimos preços..

Também eu.
Saio de Faro , costumo ir por 10/13€.

de barcelos a lisboa....quase 7 horas de viagem 

[ruicouto10]

ajudava tb o regresso do Comboio Benfica....falo por mim e por milhares, está completamente fora de questão eu ir e o puto e mulher a meio da semana de barcelos a lisboa foder quase 50 euros em portagens, mais de 100 em gasolina, mais os bilhetes do jogo...sem falar na seca de fazer quase 7/8 horas de viagem de carro, quando havia comboio Benfica ia umas 6/7 vezes ver jogos....desde que acabou ia ver 1 por ano e desde agosto de 2019 que não vou a nenhum

Uso muito a Rede Expressos... Tem uma óptima cobertura do país e óptimos preços..

Também eu.
Saio de Faro , costumo ir por 10/13€.

de barcelos a lisboa....quase 7 horas de viagem 

os voos da ryanair eram top... cheguei a ir ver o SLB com atletico ida e volta por 10€
normalmente ida e volta com antecedência comprava por 29.90...

agora não fazem mais porto - lisboa

[Tyast]

Esta conversa está a fazer-me lembrar o Carlos, indivíduo cuja família chegou a ser rica, mas agora é de classe média.

O Carlos ganha 900€/mês e anda num Ford Focus jeitosinho, que está em ótimo estado e é económico.

Decide endividar-se para comprar um BMW que não precisa, que gasta 9 litros aos 100 só para tentar manter o estatudo que outrora teve.

Benfica, não sejas como o Carlos.

O Carlos há uns anos foi ao pito à namorada, não tinha contraceptivo e engravidou-a. Não estava nos planos. Viviam num T0, tiveram que tentar arranjar algo jeitoso, não dava tempo para muito.

Como trabalhavam há pouco tempo não tinham grande margem de manobra para escolher e lá arranjaram um T1+1 porreiro, foi o que se arranjou, mas prometeram tentar arranjar algo melhor se a família crescesse.

Entretanto o tempo passou, a família aumentou. O espaço era pouco, mas deu para desenrascar. Dois filhos juntos no mesmo quarto, porque não? Até dá jeito, o autocarro passa aqui ao pé, já estavam habituados áquela zona, porque não ficar?

É mais um filho menos um filho, assim também fazem companhia um ao outro a dormir, é tudo uma questão de adaptação. O importante é estarmos aconchegados e quentinhos e ao menos a casa nunca parece vazia.

Essa história é muito bonita. A questão é que o Carlos tem um T3 e só tem 1 filho. Sobram quartos na casa do Carlos...

Tem um T3 e só tem um filho, mas quando a mãe precisa de lá ir dormir os quartos estão ocupados e tem que dormir no carro. Esquisito.

Se isso for verdade (o que não estou certo, confesso) a solução é arrumar a tralha que está no quarto e impede a mãe de lá dormir. Não é aumentar a casa nem procurar uma maior acima das suas possibilidades.

(Ps. Já valeu a pena, só pelo jogo das metáforas  )

Um Estádio de 75/80k lugares não é acima das nossas possibilidades. É um estádio à dimensão daquilo que sempre tivemos e para o qual continuamos a ter grandeza.

Não sou eu que o digo, foi o Mário Dias também, o pai deste estádio:

"quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima. Na altura não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro, mas o Mário Dias disse logo "havemos de o ter".

A partir daí não é preciso dizer muito mais.

A questão que nos separa é somente a da necessidade. Tu falas da grandeza como se fosse uma coisa adquirida e que não tenha que ser demonstrada no dia a dia, por factos.

Os factos são - e desculpa, duvido muito dessa conversa de quem há consistentemente 15k de pessoas com bilhete a ficar em casa - que o estádio só enche 3 ou 4 vezes por época, fora últimas jornadas da luta pelo título.

Basta pegar nos dados da fase de grupos da Champions (onde não há sequer Red Passes em massa) para perceber que o estádio não necessita de expansão:

Benfica x Bayern - 55 201 espetadores
Benfica x Barcelona - 29.454 espetadores
Benfica x Dynamo Kiev - 36.591 espetadores

É isto que dizes que é preciso expandir???

Os factos são que nos anos pré-covid tivemos dezenas de jogos com lotação esgotada, contra tudo o que era equipa, não apenas em jogos grandes. Gente que queria ir ver os jogos e não tinha como.

Não podes meter aí o Barça, tinha restrições. E creio que o Dínamo tb ainda tinha.

De resto pegar nesta época miserável, com a equipa a penar no 3o lugar e sem jogar a pontza dum corno, é usar um barómetro totalmente errado. Por esse prisma o Barça devia reduzir o seu estádio para metade porque teve vários jogos este ano em que nem aos 50k chegou. Contra nós deviam estar uns 35/40, creio.

O Benfica durante vários anos seguidos teve médias acima de 50k. Médias. Mesmo com mais gente a querer entrar e não poder. Basta o Benfica estar minimamente competitivo e médias entre 50 e 55k são fáceis de fazer.

O Benfica mantendo-se competitivo durante uns anos e o tema da expansão será inevitável. Basta ver o crescimento na média de espetadores na década passado quando entrámos numa dinâmica vencedora.

Peguemos então na Champions de 2019:

Benfica x Leipzig - 46.460
Benfica x Lyon - 53.035
Benfica x Zenit - 40.232

2018:

Benfica x Bayern - 60.274
Benfica x Ajax - 51.328
Benfica x AEK - 33.633

2017:

Benfica x CSKA - 38.323
Benfica x Man. Utd - 57.684
Benfica x Basileia - 22.470

Resumindo: em 3 anos, 9 jogos da fase de grupos da melhor competição do Mundo, o Benfica "encheu" o estádio uma vez...

Porque é que "da melhor competição do mundo" só te interessa a fase de grupos? As fases a eliminar não contam?

Se calhar, a solução era ter um estádio de 22k, a assistência do Benfica x Basileia. Assim teríamos garantido que em todos os jogos da fase de grupos da melhor competição do mundo...  o estádio estivesse sempre cheio! WWWeeeeeeeeeeehhhh

A preocupação máxima devia ser os Red Pass que não aparecem a metade dos jogos. O Benfica mete 20 mil bilhetes à venda, esgotam-se rapidamente e diz-se que vamos ter casa cheia. Chega-se ao dia de jogo e estão 50 000/55 000...

Quem quiser ter Red Pass tem de ter compromisso. Não pode aparecer lá só nos jogos grandes... muitos deles nem se preocupam em emprestar ou revender. Posto isto deviamos avançar para medidas mais extremas. Quem não aparecer a um determinado número de jogos, não pode adquirir na próxima época. Com isto talvez  ganhassem alguma responsabilidade.