LdC 3ª Pré-Eliminatória 1ª Mão: PAOK FC 2 - 1 SL Benfica, 15Set. Ter. 19h00 *TVI*

PAOK FC 2 - 1 SL Benfica

Liga dos Campeões


PAOK FC: Zivkovic, Ingason, Varela, Michailidis, Crespo, El Kaddouri, Schwab, Giannoulis, Pelkas, Tzolis, Akpom
Treinador: Abel Ferreira
SL Benfica: Odysseas Vlachodimos, André Almeida, Rúben Dias, Jan Vertonghen, Álex Grimaldo, Julian Weigl, Adel Taarabt (Rafa [76m]), Pedrinho (Darwin Núñez [65m]), Everton, Pizzi, Haris Seferović (Carlos Vinícius [72m])
Treinador: Jorge Jesus
Golos: Rafa (90+4)

Montez

Citação de: Dr.Lecter em 16 de Setembro de 2020, 12:28
Evitei vir ao fórum ontem para não ficar ainda mais aziado do que o que fiquei e para conseguir olhar para as coisas com o distanciamento necessário para uma análise desprendida da emoção do jogo e da frustração do resultado.

1. O Benfica fez uma excelente primeira parte, a circular a bola com muita fluidez, a ser competente na reacção à perda e na transição defensiva, a criar 2 ou 3 lances que em condições normais teriam sido suficientes para levarmos vantagem para o intervalo.

2. As mudanças (e a qualidade) do ponto de vista táctico são muitas e a maioria delas para melhor, sem prejuízo de haver coisas ainda a trabalhar para o que resta da época. Dizer que o que se viu ontem foi igual ao que se via na época passada é olhar para o campo por olhar, sem realmente ver o que está a acontecer lá dentro.

3. Estamos melhor na saída, a meter mais gente na frente, a procurar mais apoios e ligar na frente, a linha defensiva está muito melhor (ainda que com margem para progredir).

4. Defrontamos um adversário que adoptou uma estratégia que nos dificultou muito a vida, tirando quase todo o espaço na zona central e obrigando a jogar na largura. O PAOK não conseguiu segurar o Benfica na 1ª parte, mas beneficiou de uma equipa que ainda se encontra na fase de crescimento para poder sair para o balneário com a baliza a zeros.

5. Na segunda parte o jogo ficou mais partido. O Benfica foi menos paciente, teve menos bola, mais dificuldade em parar a saída do adversário. Muito disto também se ficou a dever a algum desgaste que a equipa apresentou e que foi notório em vários jogadores.

6. Jorge Jesus. Após o 1º golo "matou" a equipa com a substituição que fez. Revelou desespero quando a receita que tinha apresentado no 1º tempo tinha resultado. A meu ver errou na leitura, devia ter trocado os elementos mais cansados (Pizzi à cabeça) mas manter a ideia. Não estava a conseguir abrir a porta, tentou arrombá-la, mas sem sucesso.

7. A transição defensiva do Benfica não está a funcionar como deve ser. Se na primeira parte conseguimos ser muito eficazes, na segunda, em particular quando a equipa deu de si fisicamente, as dificuldades foram evidentes. Weigl é muito bom na contenção mas não é agressivo sobre o portador da bola e Taarabt perde muitos (demasiados, a meu ver) posicionamentos e emocionalmente é muito instável. Por isto e por termos jogadores como o Pizzi que defensivamente pouco ou nada ajudam neste momento do jogo, estamos a sofrer quando os adversários conseguem sair.

8. Falta largura à equipa com bola. Temos executantes de muito boa qualidade mas o jogo está demasiado concentrado na zona central. Os alas são de pé trocado, Grimaldo ainda não tem frescura para fazer todo o flanco, Almeida é o que é. Isto faz com que haja uma concentração muito grande de jogadores no corredor central, o que congestiona bastante o jogo e dificulta a criação de espaço.

9. Seferovic e Vinícius. Horríveis tecnicamente, mas a verdade é que o suiço, embora tendo perdido um golo cantado, conseguiu ajudar muito mais a equipa a criar do que o brasileiro. Darwin deixou indicações interessantes mas claramente ainda está à procura do seu espaço.

Em conclusão: o jogo foi o reflexo do muito que por aqui se vem escrevendo ao longo dos anos. O Benfica não tem um projecto desportivo. O projecto do Benfica chama-se Jorge Jesus e com ele vêm as virtudes mas também os defeitos que sempre teve.

O investimento que podia e devia ter sido feito nas últimas épocas está a ser feito todo nesta. Mas a política dos milhões para o ataque e tostões lá para trás mantém-se. Aceitam-se os Gilbertos de ânimo leve e se calhar vamos ter de levar com o capricho Bruno Henrique até chegarmos à conclusão que JJ não pode, de forma nenhuma, ter o pelouro do mercado.

A equipa está já muito melhor do que na época passada, colectivamente o jogo é muito mais rico e ainda vamos crescer muito ao longo da época. Mas há deficiências no plantel e no jogar da equipa que se irão manter.

Jorge Jesus é muito bom no campo, mas não é nenhum milagreiro. A sua chegada foi pessimamente gerida do ponto de vista das expectativas. Ninguém lhe pôs freio, foi apresentado com pompa e circunstância e deixaram-no falar, "arrasar", "jogar o triplo", etc, etc. Nunca na vida isto podia acontecer sabendo-se de antemão que tínhamos uma pré-eliminatória para jogar a uma mão e que poderia ser fora. O Benfica é completamente amador neste aspecto e, falhado o objectivo, tudo isto se virará contra o clube e, em particular, o treinador.

Agora urge sanear o plantel. Têm de sair vários jogadores e rapidamente. E, se possível, ir ao mercado por 2 ou 3 empréstimos. A equipa precisa de um médio, de um backup para os centrais e eventualmente de mais um lateral-direito (embora aqui eu ache que o JJ tenha que se desenrascar com o nabo que escolheu).

Grande posta, Lecter.  O0

Pedro Saraiva


desinstala


Xanghai

Cá puta do melão... sinceramente, o Benfica consegue meter nojo quando pensas ser impossível.

Jogo de merda, contra cepos e não se ganha isto? Da-se... eu mais a minha turma do FDS davamos mais luta caralho.

T21


bruno_

No final desta época já europeu. É tentar alguma truta por empréstimo que não tenha espaço no seu clube, principalmente um 8.

bruno_

Citação de: Tiaguh21 em 16 de Setembro de 2020, 12:45
Andamos a comer melão há meses. PQP

2020 é o pior ano da história desportiva do Benfica, tendo em conta a situação em que vivemos e a dos nossos rivais.

Panchito7

Citação de: Dr.Lecter em 16 de Setembro de 2020, 12:28
Evitei vir ao fórum ontem para não ficar ainda mais aziado do que o que fiquei e para conseguir olhar para as coisas com o distanciamento necessário para uma análise desprendida da emoção do jogo e da frustração do resultado.

1. O Benfica fez uma excelente primeira parte, a circular a bola com muita fluidez, a ser competente na reacção à perda e na transição defensiva, a criar 2 ou 3 lances que em condições normais teriam sido suficientes para levarmos vantagem para o intervalo.

2. As mudanças (e a qualidade) do ponto de vista táctico são muitas e a maioria delas para melhor, sem prejuízo de haver coisas ainda a trabalhar para o que resta da época. Dizer que o que se viu ontem foi igual ao que se via na época passada é olhar para o campo por olhar, sem realmente ver o que está a acontecer lá dentro.

3. Estamos melhor na saída, a meter mais gente na frente, a procurar mais apoios e ligar na frente, a linha defensiva está muito melhor (ainda que com margem para progredir).

4. Defrontamos um adversário que adoptou uma estratégia que nos dificultou muito a vida, tirando quase todo o espaço na zona central e obrigando a jogar na largura. O PAOK não conseguiu segurar o Benfica na 1ª parte, mas beneficiou de uma equipa que ainda se encontra na fase de crescimento para poder sair para o balneário com a baliza a zeros.

5. Na segunda parte o jogo ficou mais partido. O Benfica foi menos paciente, teve menos bola, mais dificuldade em parar a saída do adversário. Muito disto também se ficou a dever a algum desgaste que a equipa apresentou e que foi notório em vários jogadores.

6. Jorge Jesus. Após o 1º golo "matou" a equipa com a substituição que fez. Revelou desespero quando a receita que tinha apresentado no 1º tempo tinha resultado. A meu ver errou na leitura, devia ter trocado os elementos mais cansados (Pizzi à cabeça) mas manter a ideia. Não estava a conseguir abrir a porta, tentou arrombá-la, mas sem sucesso.

7. A transição defensiva do Benfica não está a funcionar como deve ser. Se na primeira parte conseguimos ser muito eficazes, na segunda, em particular quando a equipa deu de si fisicamente, as dificuldades foram evidentes. Weigl é muito bom na contenção mas não é agressivo sobre o portador da bola e Taarabt perde muitos (demasiados, a meu ver) posicionamentos e emocionalmente é muito instável. Por isto e por termos jogadores como o Pizzi que defensivamente pouco ou nada ajudam neste momento do jogo, estamos a sofrer quando os adversários conseguem sair.

8. Falta largura à equipa com bola. Temos executantes de muito boa qualidade mas o jogo está demasiado concentrado na zona central. Os alas são de pé trocado, Grimaldo ainda não tem frescura para fazer todo o flanco, Almeida é o que é. Isto faz com que haja uma concentração muito grande de jogadores no corredor central, o que congestiona bastante o jogo e dificulta a criação de espaço.

9. Seferovic e Vinícius. Horríveis tecnicamente, mas a verdade é que o suiço, embora tendo perdido um golo cantado, conseguiu ajudar muito mais a equipa a criar do que o brasileiro. Darwin deixou indicações interessantes mas claramente ainda está à procura do seu espaço.

Em conclusão: o jogo foi o reflexo do muito que por aqui se vem escrevendo ao longo dos anos. O Benfica não tem um projecto desportivo. O projecto do Benfica chama-se Jorge Jesus e com ele vêm as virtudes mas também os defeitos que sempre teve.

O investimento que podia e devia ter sido feito nas últimas épocas está a ser feito todo nesta. Mas a política dos milhões para o ataque e tostões lá para trás mantém-se. Aceitam-se os Gilbertos de ânimo leve e se calhar vamos ter de levar com o capricho Bruno Henrique até chegarmos à conclusão que JJ não pode, de forma nenhuma, ter o pelouro do mercado.

A equipa está já muito melhor do que na época passada, colectivamente o jogo é muito mais rico e ainda vamos crescer muito ao longo da época. Mas há deficiências no plantel e no jogar da equipa que se irão manter.

Jorge Jesus é muito bom no campo, mas não é nenhum milagreiro. A sua chegada foi pessimamente gerida do ponto de vista das expectativas. Ninguém lhe pôs freio, foi apresentado com pompa e circunstância e deixaram-no falar, "arrasar", "jogar o triplo", etc, etc. Nunca na vida isto podia acontecer sabendo-se de antemão que tínhamos uma pré-eliminatória para jogar a uma mão e que poderia ser fora. O Benfica é completamente amador neste aspecto e, falhado o objectivo, tudo isto se virará contra o clube e, em particular, o treinador.

Agora urge sanear o plantel. Têm de sair vários jogadores e rapidamente. E, se possível, ir ao mercado por 2 ou 3 empréstimos. A equipa precisa de um médio, de um backup para os centrais e eventualmente de mais um lateral-direito (embora aqui eu ache que o JJ tenha que se desenrascar com o nabo que escolheu).

Por vezes encontramos nas palavras dos outros exatamente aquilo que sentimos. Parabéns pela análise! Não mudava uma linha.

figueira7

Mais uma vez fizemos figurinha de ridiculos na europa.
Tirando um ou outro reforço, o plantel é o mesmo da época passada. Fraquissimos.

Baron_Davis


ItsY2Inferno

Parece-me claro que falta entrosamento à defesa, apenas 5 semanas de trabalho com seleções pelo meio e o Grimaldo só recuperou agora.

O primeiro golo é exemplo disso

ravie

Citação de: Dr.Lecter em 16 de Setembro de 2020, 12:28
Evitei vir ao fórum ontem para não ficar ainda mais aziado do que o que fiquei e para conseguir olhar para as coisas com o distanciamento necessário para uma análise desprendida da emoção do jogo e da frustração do resultado.

1. O Benfica fez uma excelente primeira parte, a circular a bola com muita fluidez, a ser competente na reacção à perda e na transição defensiva, a criar 2 ou 3 lances que em condições normais teriam sido suficientes para levarmos vantagem para o intervalo.

2. As mudanças (e a qualidade) do ponto de vista táctico são muitas e a maioria delas para melhor, sem prejuízo de haver coisas ainda a trabalhar para o que resta da época. Dizer que o que se viu ontem foi igual ao que se via na época passada é olhar para o campo por olhar, sem realmente ver o que está a acontecer lá dentro.

3. Estamos melhor na saída, a meter mais gente na frente, a procurar mais apoios e ligar na frente, a linha defensiva está muito melhor (ainda que com margem para progredir).

4. Defrontamos um adversário que adoptou uma estratégia que nos dificultou muito a vida, tirando quase todo o espaço na zona central e obrigando a jogar na largura. O PAOK não conseguiu segurar o Benfica na 1ª parte, mas beneficiou de uma equipa que ainda se encontra na fase de crescimento para poder sair para o balneário com a baliza a zeros.

5. Na segunda parte o jogo ficou mais partido. O Benfica foi menos paciente, teve menos bola, mais dificuldade em parar a saída do adversário. Muito disto também se ficou a dever a algum desgaste que a equipa apresentou e que foi notório em vários jogadores.

6. Jorge Jesus. Após o 1º golo "matou" a equipa com a substituição que fez. Revelou desespero quando a receita que tinha apresentado no 1º tempo tinha resultado. A meu ver errou na leitura, devia ter trocado os elementos mais cansados (Pizzi à cabeça) mas manter a ideia. Não estava a conseguir abrir a porta, tentou arrombá-la, mas sem sucesso.

7. A transição defensiva do Benfica não está a funcionar como deve ser. Se na primeira parte conseguimos ser muito eficazes, na segunda, em particular quando a equipa deu de si fisicamente, as dificuldades foram evidentes. Weigl é muito bom na contenção mas não é agressivo sobre o portador da bola e Taarabt perde muitos (demasiados, a meu ver) posicionamentos e emocionalmente é muito instável. Por isto e por termos jogadores como o Pizzi que defensivamente pouco ou nada ajudam neste momento do jogo, estamos a sofrer quando os adversários conseguem sair.

8. Falta largura à equipa com bola. Temos executantes de muito boa qualidade mas o jogo está demasiado concentrado na zona central. Os alas são de pé trocado, Grimaldo ainda não tem frescura para fazer todo o flanco, Almeida é o que é. Isto faz com que haja uma concentração muito grande de jogadores no corredor central, o que congestiona bastante o jogo e dificulta a criação de espaço.

9. Seferovic e Vinícius. Horríveis tecnicamente, mas a verdade é que o suiço, embora tendo perdido um golo cantado, conseguiu ajudar muito mais a equipa a criar do que o brasileiro. Darwin deixou indicações interessantes mas claramente ainda está à procura do seu espaço.

Em conclusão: o jogo foi o reflexo do muito que por aqui se vem escrevendo ao longo dos anos. O Benfica não tem um projecto desportivo. O projecto do Benfica chama-se Jorge Jesus e com ele vêm as virtudes mas também os defeitos que sempre teve.

O investimento que podia e devia ter sido feito nas últimas épocas está a ser feito todo nesta. Mas a política dos milhões para o ataque e tostões lá para trás mantém-se. Aceitam-se os Gilbertos de ânimo leve e se calhar vamos ter de levar com o capricho Bruno Henrique até chegarmos à conclusão que JJ não pode, de forma nenhuma, ter o pelouro do mercado.

A equipa está já muito melhor do que na época passada, colectivamente o jogo é muito mais rico e ainda vamos crescer muito ao longo da época. Mas há deficiências no plantel e no jogar da equipa que se irão manter.

Jorge Jesus é muito bom no campo, mas não é nenhum milagreiro. A sua chegada foi pessimamente gerida do ponto de vista das expectativas. Ninguém lhe pôs freio, foi apresentado com pompa e circunstância e deixaram-no falar, "arrasar", "jogar o triplo", etc, etc. Nunca na vida isto podia acontecer sabendo-se de antemão que tínhamos uma pré-eliminatória para jogar a uma mão e que poderia ser fora. O Benfica é completamente amador neste aspecto e, falhado o objectivo, tudo isto se virará contra o clube e, em particular, o treinador.

Agora urge sanear o plantel. Têm de sair vários jogadores e rapidamente. E, se possível, ir ao mercado por 2 ou 3 empréstimos. A equipa precisa de um médio, de um backup para os centrais e eventualmente de mais um lateral-direito (embora aqui eu ache que o JJ tenha que se desenrascar com o nabo que escolheu).

Grande post. Concordo a 100%

Jorge.P_

O pior ainda é como fora de portas isto é encarado e falado. É apenas mais um falhanço europeu, mais um ano horrível na LC a juntar a tantos outros, a equipa dos zero pontos, das eliminações constantes na fase de grupos... é o novo normal, para o Benfica.
A diferença é que desta vez as pessoas sabem o que se gastou entretanto e mandam um ''Imaginem gastar 80M€ e mesmo assim fazer isto''

Mais um feito desta direcção, a completa falta de respeito pelo nome do clube.


Sexta-Feira

Citação de: ItsY2Inferno em 16 de Setembro de 2020, 13:27
Parece-me claro que falta entrosamento à defesa, apenas 5 semanas de trabalho com seleções pelo meio e o Grimaldo só recuperou agora.

O primeiro golo é exemplo disso


Uma pena que o PAOK ao contrário de nós tivesse tanto entrosamento na defesa. E com um orçamento quantas vezes inferior!

Competência! Devias trocar a palavra "entrosamento" por competência.

Uma pena que não haja entrosamento para a Europa... Para o campeonato e para a taça.

Uma pena que não haja entrosamento entre humildade e treinador do Benfica.

kramxel²

Citação de: Dr.Lecter em 16 de Setembro de 2020, 12:28
Evitei vir ao fórum ontem para não ficar ainda mais aziado do que o que fiquei e para conseguir olhar para as coisas com o distanciamento necessário para uma análise desprendida da emoção do jogo e da frustração do resultado.

1. O Benfica fez uma excelente primeira parte, a circular a bola com muita fluidez, a ser competente na reacção à perda e na transição defensiva, a criar 2 ou 3 lances que em condições normais teriam sido suficientes para levarmos vantagem para o intervalo.

2. As mudanças (e a qualidade) do ponto de vista táctico são muitas e a maioria delas para melhor, sem prejuízo de haver coisas ainda a trabalhar para o que resta da época. Dizer que o que se viu ontem foi igual ao que se via na época passada é olhar para o campo por olhar, sem realmente ver o que está a acontecer lá dentro.

3. Estamos melhor na saída, a meter mais gente na frente, a procurar mais apoios e ligar na frente, a linha defensiva está muito melhor (ainda que com margem para progredir).

4. Defrontamos um adversário que adoptou uma estratégia que nos dificultou muito a vida, tirando quase todo o espaço na zona central e obrigando a jogar na largura. O PAOK não conseguiu segurar o Benfica na 1ª parte, mas beneficiou de uma equipa que ainda se encontra na fase de crescimento para poder sair para o balneário com a baliza a zeros.

5. Na segunda parte o jogo ficou mais partido. O Benfica foi menos paciente, teve menos bola, mais dificuldade em parar a saída do adversário. Muito disto também se ficou a dever a algum desgaste que a equipa apresentou e que foi notório em vários jogadores.

6. Jorge Jesus. Após o 1º golo "matou" a equipa com a substituição que fez. Revelou desespero quando a receita que tinha apresentado no 1º tempo tinha resultado. A meu ver errou na leitura, devia ter trocado os elementos mais cansados (Pizzi à cabeça) mas manter a ideia. Não estava a conseguir abrir a porta, tentou arrombá-la, mas sem sucesso.

7. A transição defensiva do Benfica não está a funcionar como deve ser. Se na primeira parte conseguimos ser muito eficazes, na segunda, em particular quando a equipa deu de si fisicamente, as dificuldades foram evidentes. Weigl é muito bom na contenção mas não é agressivo sobre o portador da bola e Taarabt perde muitos (demasiados, a meu ver) posicionamentos e emocionalmente é muito instável. Por isto e por termos jogadores como o Pizzi que defensivamente pouco ou nada ajudam neste momento do jogo, estamos a sofrer quando os adversários conseguem sair.

8. Falta largura à equipa com bola. Temos executantes de muito boa qualidade mas o jogo está demasiado concentrado na zona central. Os alas são de pé trocado, Grimaldo ainda não tem frescura para fazer todo o flanco, Almeida é o que é. Isto faz com que haja uma concentração muito grande de jogadores no corredor central, o que congestiona bastante o jogo e dificulta a criação de espaço.

9. Seferovic e Vinícius. Horríveis tecnicamente, mas a verdade é que o suiço, embora tendo perdido um golo cantado, conseguiu ajudar muito mais a equipa a criar do que o brasileiro. Darwin deixou indicações interessantes mas claramente ainda está à procura do seu espaço.

Em conclusão: o jogo foi o reflexo do muito que por aqui se vem escrevendo ao longo dos anos. O Benfica não tem um projecto desportivo. O projecto do Benfica chama-se Jorge Jesus e com ele vêm as virtudes mas também os defeitos que sempre teve.

O investimento que podia e devia ter sido feito nas últimas épocas está a ser feito todo nesta. Mas a política dos milhões para o ataque e tostões lá para trás mantém-se. Aceitam-se os Gilbertos de ânimo leve e se calhar vamos ter de levar com o capricho Bruno Henrique até chegarmos à conclusão que JJ não pode, de forma nenhuma, ter o pelouro do mercado.

A equipa está já muito melhor do que na época passada, colectivamente o jogo é muito mais rico e ainda vamos crescer muito ao longo da época. Mas há deficiências no plantel e no jogar da equipa que se irão manter.

Jorge Jesus é muito bom no campo, mas não é nenhum milagreiro. A sua chegada foi pessimamente gerida do ponto de vista das expectativas. Ninguém lhe pôs freio, foi apresentado com pompa e circunstância e deixaram-no falar, "arrasar", "jogar o triplo", etc, etc. Nunca na vida isto podia acontecer sabendo-se de antemão que tínhamos uma pré-eliminatória para jogar a uma mão e que poderia ser fora. O Benfica é completamente amador neste aspecto e, falhado o objectivo, tudo isto se virará contra o clube e, em particular, o treinador.

Agora urge sanear o plantel. Têm de sair vários jogadores e rapidamente. E, se possível, ir ao mercado por 2 ou 3 empréstimos. A equipa precisa de um médio, de um backup para os centrais e eventualmente de mais um lateral-direito (embora aqui eu ache que o JJ tenha que se desenrascar com o nabo que escolheu).

Não tinha visto este post, concordo com quase tudo, e acho que tocaste nos pontos essenciais.