O.P.A. do S.L.Benfica sobre a Benfica,SAD

MALU15

Citação de: BlankFile em 21 de Novembro de 2019, 18:11
Uma pergunta:

Quando é que iremos ter conclusões definitivas sobre o sucesso ou não desta OPA? Existe algum prazo concreto?
Só em 2020. Tudo depende do calendário da oferta e do que possa ainda acontecer. Em teoria pode vir haver uma revisão da oferta e até uma contra-oferta e assim por diante. Se o homem das rações por hipótese quiser aumentar a sua participação e investir uns bons milhões, pode lançar uma contra-oferta e ...

magoslb

#61
Citação de: Maka em 21 de Novembro de 2019, 18:04
Citação de: magoslb em 21 de Novembro de 2019, 18:01
Citação de: Maka em 21 de Novembro de 2019, 17:49
Citação de: magoslb em 21 de Novembro de 2019, 17:43
Citação de: _adviser_ em 21 de Novembro de 2019, 17:39
Estarão, com este movimento, a cozinhar a  venda do clube a um investidor ou coisa parecida?
Não percebo um caralho deste assunto.

Venda não me parece, mas não invalida que num futuro próximo um accionista minoritário, mas com vontade gastar dinheiro, fosse metido na sad.

Que interesse teria esse accionista? Eu não vejo nenhum.

Eu acho que se um accionista que ficasse com uma boa parcela, mesmo que minoritária, dependendo da área onde actue, pode ter no Benfica uma plataforma para abrir caminho ao mundo dos negócios.

Vou propor um cenário depois diz se pode ser exequível. O que for inviável agradeço a correcção.

Acho que é pacífico que o Vieira mesmo sem ordenado, ganhou muito em termos empresariais, ser presidente do Benfica abre muitas portas.

Continuando o clube com a maioria das acções, imagina que o Vieira, o Oliveirinha (tem ainda alguma %) e mais uns quantos vendem todos as acções a um interessado em entrar na sad. Esse grupo ou pessoa não poderia assumir a maioria do clube, mas teria caminho aberto para uma plaforma de negócios que em Portugal é unica.

Ah. Portanto, iria entrar na SAD para entrar no circuito do 'compadrio'. Epah, sim, é altamente plausível. Mas eu quando perguntei estava mais a pensar em objectivos.....legítimos, digamos assim  ;D

Vindo da trupe espero tudo, mas como o Vieira "vai deixar de acompanhar o Benfica assim qd sair", encaro como perfeitamente possível que esta OPA passe o cenário de um Benfica apetecível e que posteriormente na esteira dessa valorização, possa estar na calha a entrada de alguém na sad. Que até pode ter haver com o naming como referiram. A trupe sai de bolsos cheios, enche-os a partir legal de a operação à vista de todos e outro interessado entra.

Assim evitam aquelas dificuldades à Sócrates de não conseguir comprovar que o pai deixou 5M€ à mãe, mas ninguém dá com eles.

Maka

Citação de: MALU15 em 21 de Novembro de 2019, 18:13
Citação de: Maka em 21 de Novembro de 2019, 17:47
Citação de: MALU15 em 21 de Novembro de 2019, 17:36
Citação de: Maka em 21 de Novembro de 2019, 17:14
Citação de: MALU15 em 21 de Novembro de 2019, 15:58
Resposta a um dos últimos posts do tópico das Finanças, e cuja resposta já tinha em preparação qd o tópico foi fechado.

Question:
Em algum lado está explicito que os Orgãos Sociais reservam o direito de venderem a sua % ao valor da OPA? Não tenho aqui a comunicação à CMVM à mão.
.....
Está no ponto 10 do comunicado à CMVM.

......


E isso decorre da articulação conjunta do artº 15 do CVM que obriga à igualdade de tratamento que deve ser assegurada a todos os titulares dos valores mobiliários pertencentes à mesma categoria e do Artº 123, nº 2, que define que o preço da oferta é único para a mesma categoria de títulos.

Quando for divulgado prospecto com o lançamento definitivo da oferta esta matéria deverá vir lá bem explícita, porque o anúncio preliminar é apenas uma pequena síntese.

Estás a ser deliberadamente enganoso. Essa igualdade de tratamento é no momento da oferta. Não há nada nesse artigo (acabei de verificar) que obrigue o ofertante a estender no tempo a oferta para que os accionistas que sejam simultaneamente titulares de órgãos sociais possam, quando cessarem as funções, vender as duas acções ao preço de uma oferta que na altura já terá cessado. Repito: já terá cessado. Por isso quando dizes "o preço da oferta é único".....pois é. Só que quando os OS cessarem as suas funções a oferta já não existe. Logo o preço da oferta já não se aplica.
Não é o Benfica que está a descriminar o accionista LFV ao não o permitir vender as suas acções enquanto for presidente; é a lei que o diz. O Benfica limita-se a cumprir a lei. Essa tua interpretação do artigo é altamente abusiva e errada.
Bom já estás a jogar com as palavras ... Mas olha que depois de findar a oferta há o momento seguinte mesmo antes duma hipotética (mas bastante previsível de acontecer) aquisição ou alienação potestativa, e que por isso interessará ao Grupo Benfica que estejam reunidas as condições do limite dos 90% (contando tb com os 3,28% dos OS).

"Jogar com as palavras"? Meu caro, a letra da lei são precisamente as palavras. Uma única palavra pode mudar completamente o sentido da lei. O que eu estou a fazer é fazer a leitura literal da lei, e não a extrapolar para situações que claramente não estão lá previstas.

Eu não contesto a tua segunda frase (se bem que continuo a desconfiar do objectivo de tal operação). Não há nada a contestar, é factual. A única coisa que contestei foi a tua interpretação do artigo em causa.

Volto a repetir: nada no artigo 20º (ou em outro artigo) estabelece que o ofertante tem que manter o preço para lá do término da oferta para que os accionistas que sejam simultaneamente titulares de cargos nos OS possam mais tarde vender as suas acções ao preço da oferta. Nada. Isto foi algo que o Benfica (Vieira) resolveu inserir por sua iniciativa, e não algo a que foi obrigado.
Mas se não a contestas é porque a admites. E agora vê no caso de vir a haver condições para ocorrer a alienação obrigatória (e para isso os 3,28% podem até ser decisivos para se atingir os 90%) era racional deixar essa parte dos OS para ser tratada já no âmbito do artº 196º do CVM que abaixo transcrevo?

                                     Artigo 196.º
Alienação potestativa

1 - Cada um dos titulares das ações remanescentes pode, nos três meses
subsequentes ao apuramento dos resultados da oferta pública de aquisição referida
no n.º 1 do artigo 194.º, exercer o direito de alienação potestativa, devendo antes,
para o efeito, dirigir por escrito ao sócio dominante convite para que, no prazo de
oito dias, lhe faça proposta de aquisição das suas ações.
2 - Na falta da proposta a que se refere o número anterior ou se esta não for
considerada satisfatória, qualquer titular de ações remanescentes pode tomar a
decisão de alienação potestativa, mediante declaração perante a CMVM
acompanhada de:
a) Documento comprovativo de consignação em depósito ou de bloqueio das
ações a alienar;
b) Indicação da contrapartida calculada nos termos dos n.os 1 e 2 do artigo
194.º
3 - Verificados pela CMVM os requisitos da alienação, esta torna-se eficaz a partir da
notificação por aquela autoridade ao sócio dominante.
4 - A certidão comprovativa da notificação constitui título executivo.


Três meses. Os titulares (das acções remanescentes após o término da OPA) têm três meses para fazer uma alienação potestativa. A comunicação do Benfica não refere prazos, apenas refere "quando abandonarem os seus cargos". Isto para mim é um prazo potencialmente vitalício.

Maka

Citação de: policeMAN em 21 de Novembro de 2019, 18:20
Qual foi o preço que o Vieira pagou pela ações do SLB? 1€??
onde arranjou ele quase 800 mil euros para as comprar?

Comprou quase tudo na oferta inicial. Comprou quase todas a €5, portanto terá gasto algo na ordem dos €4M.

AnotherDoom

Accionista com poder de decisão na SAD sem ter que ir a AGs?

Jorge Mendes.

policeMAN

sabem quem vai receber 3M€?!?!?

os nossos grandes amigos e aliados da Olivedesportos.... que foram só os grandes responsaveis por 11 anos de seca e a penar.... principal veiculo do apito dourado....

obrigadinho vieira...

magoslb

Citação de: Maka em 21 de Novembro de 2019, 18:26
Citação de: policeMAN em 21 de Novembro de 2019, 18:20
Qual foi o preço que o Vieira pagou pela ações do SLB? 1€??
onde arranjou ele quase 800 mil euros para as comprar?

Comprou quase tudo na oferta inicial. Comprou quase todas a €5, portanto terá gasto algo na ordem dos €4M.

Mas foi quase tudo na oferta inicial ou fez aquisições posteriores?

Maka, consegues explicar o que vem na a bola: "OPA pode render 11M ao maior accionista privado".

policeMAN

Citação de: Maka em 21 de Novembro de 2019, 18:26
Citação de: policeMAN em 21 de Novembro de 2019, 18:20
Qual foi o preço que o Vieira pagou pela ações do SLB? 1€??
onde arranjou ele quase 800 mil euros para as comprar?

Comprou quase tudo na oferta inicial. Comprou quase todas a €5, portanto terá gasto algo na ordem dos €4M.

então o ganho será quase ZERO... pelo menos garante que não perde 1centimo!!

pensei que tinha comprado a 1€ como o amigo da Valouro!!

Leonzo

Citação de: Maka em 21 de Novembro de 2019, 18:26
Citação de: policeMAN em 21 de Novembro de 2019, 18:20
Qual foi o preço que o Vieira pagou pela ações do SLB? 1€??
onde arranjou ele quase 800 mil euros para as comprar?

Comprou quase tudo na oferta inicial. Comprou quase todas a €5, portanto terá gasto algo na ordem dos €4M.
Com as dívidas que ele tinha/tem à banca, 4 Milhões é a pontinha do icebergue.

Penso não ser difícil adivinhar de onde veio esse guito.

E não se trata de insinuações, todos os portugueses sabem das dívidas dele, a não ser que tenham chegado ontem do Polo Norte.

Leonzo

Citação de: policeMAN em 21 de Novembro de 2019, 18:31
Citação de: Maka em 21 de Novembro de 2019, 18:26
Citação de: policeMAN em 21 de Novembro de 2019, 18:20
Qual foi o preço que o Vieira pagou pela ações do SLB? 1€??
onde arranjou ele quase 800 mil euros para as comprar?

Comprou quase tudo na oferta inicial. Comprou quase todas a €5, portanto terá gasto algo na ordem dos €4M.

então o ganho será quase ZERO... pelo menos garante que não perde 1centimo!!

pensei que tinha comprado a 1€ como o amigo da Valouro!!
A questão é de onde veio esse dinheiro.

Maka

Citação de: policeMAN em 21 de Novembro de 2019, 18:31
Citação de: Maka em 21 de Novembro de 2019, 18:26
Citação de: policeMAN em 21 de Novembro de 2019, 18:20
Qual foi o preço que o Vieira pagou pela ações do SLB? 1€??
onde arranjou ele quase 800 mil euros para as comprar?

Comprou quase tudo na oferta inicial. Comprou quase todas a €5, portanto terá gasto algo na ordem dos €4M.

então o ganho será quase ZERO... pelo menos garante que não perde 1centimo!!

pensei que tinha comprado a 1€ como o amigo da Valouro!!

O 'ganho' é conseguir vender a um preço que nunca na vida seria atingido no mercado aberto.

MALU15

Citação de: Maka em 21 de Novembro de 2019, 18:26
Citação de: policeMAN em 21 de Novembro de 2019, 18:20
Qual foi o preço que o Vieira pagou pela ações do SLB? 1€??
onde arranjou ele quase 800 mil euros para as comprar?
Quase tudo não, comprou pelos menos 850Mil (R&C de 2004/2005) ao preço da OPS, e depois disso há 2/3 anos fez vendas a valores da cotação da altura (2/3 euros) em que reconheceu perdas.


magoslb

Citação de: policeMAN em 21 de Novembro de 2019, 18:30
sabem quem vai receber 3M€?!?!?

os nossos grandes amigos e aliados da Olivedesportos.... que foram só os grandes responsaveis por 11 anos de seca e a penar.... principal veiculo do apito dourado....

obrigadinho vieira...

É o Benfica que vai salvar o Oliveirinha de acabar a morar num quarto por cima do calor da noite.

Como não amar, um dos seres mais asquerosos chulou o Benfica durante anos, tentou sempre prejudiciar-nos e denegrir-nos, teve mantinha na tribuna da luz e agora ainda leva uma pequena fortuna.

ccm

Citação de: Maka em 21 de Novembro de 2019, 18:26
Citação de: policeMAN em 21 de Novembro de 2019, 18:20
Qual foi o preço que o Vieira pagou pela ações do SLB? 1€??
onde arranjou ele quase 800 mil euros para as comprar?

Comprou quase tudo na oferta inicial. Comprou quase todas a €5, portanto terá gasto algo na ordem dos €4M.

Altura que o Vilavinho descobriu que Benfiquista era ele mais 10 ou 20.

Maka

Citação de: magoslb em 21 de Novembro de 2019, 18:30
Citação de: Maka em 21 de Novembro de 2019, 18:26
Citação de: policeMAN em 21 de Novembro de 2019, 18:20
Qual foi o preço que o Vieira pagou pela ações do SLB? 1€??
onde arranjou ele quase 800 mil euros para as comprar?

Comprou quase tudo na oferta inicial. Comprou quase todas a €5, portanto terá gasto algo na ordem dos €4M.

Mas foi quase tudo na oferta inicial ou fez aquisições posteriores?

Maka, consegues explicar o que vem na a bola: "OPA pode render 11M ao maior accionista privado".
É o tipo da Valouro, José António dos Santos. Nos últimos dois anos andou a comprar muitas acções, a preços muito baixos. Se vender agora por €5 faz uma batelada de dinheiro.
Se eu fosse má-língua falaria em insider trading, mas como não tenho provas e seria apenas completa especulação, vou ficar calado.