Rui Costa, Presidente do Sport Lisboa e Benfica

[pedro16]

A minha (longa) opinião sobre o actual momento do futebol do Benfica:

1. O meu problema não é tanto o que se está a passar esta temporada na Champions League. O meu problema é a frequência que estas temporadas acontecem.

2. Aconteceu em 17-18. 0 pontos. 5-0 com o Basileia. Aconteceu em 20-21. 2-1 com o PAOK. E está a acontecer agora outra vez. Ontem estivemos a um penalty de ter uma reedição do Celta de Vigo em 1999.

3. E isto não se deve aos jogadores e ao seu talento. Não se deve ao treinador. Deve-se à política. O modelo de gestão do Benfica põe-nos neste posição. Para entender isto, é preciso entender de que modelo de gestão do Benfica falamos.

4. A operação do Benfica (bilhetes, patrocínios, TV) na época passada gerou 196 milhões, incluindo 74 milhões em prémios da UEFA. As operações do Benfica (salários, serviços, fornecedores, etc) custaram 206 milhões. Além deste défice interno do Benfica de cerca de 10 milhões, o clube gasta em média 39 milhões nos mercados de transferências e cerca de 12 milhões em juros por ano. Ou seja, o Benfica opera anualmente na casa dos 60 milhões de prejuízo.

5. E isto é num ano em que bateu o record de prémios da UEFA. Porque num ano normal, opera nos 80-90 milhões de prejuízo. Não foi só o ano passado. Em 2021-22 também operámos em 82 milhões de prejuízo.

6. O que é que isto significa? O Benfica todos os anos põe-se numa posição de ter que vender. E sim, é o Benfica que se põe nessa posição, porque mais nenhum clube em Portugal paga os salários que o Benfica paga ou gasta em serviços o que o Benfica gasta. Esses gastos obrigam-nos a vender.+

7. Esta posição em que o Benfica se coloca, é ainda mais agravada com a incapacidade do Benfica ter um fio condutor ao longo dos anos e mudar a política de contratações a cada treinador. Passámos de um plantel com base na formação com o Bruno Lage, para revolucionar o plantel para Jorge Jesus, e um ano e uns meses depois do fim da última temporada de Jorge Jesus, neste momento sobram três jogadores do plantel de Jorge Jesus.

8. Ontem jogámos contra uma equipa que não só joga um futebol soberbo, como 9 dos 11 titulares estão no clube pelo menos há quatro anos. Em todo o plantel principal do Benfica, nós temos dois jogadores que estão na equipa principal há quatro anos: Rafa e Otamendi. Mais ninguém.

9. Há uma razão pela qual o PSG pagou 65 milhões pelo Gonçalo Ramos e não 20 milhões pelo Arthur Cabral. É a mesma razão pela qual o Chelsea pagou 121 milhões pelo Enzo e não 25 milhões pelo Kokçu. A razão é simples: Enzo e Ramos são melhores jogadores que eles.

10. Há também uma razão pela qual o Benfica pagou 20 milhões pelo Arthur Cabral e 25 milhões pelo Kokçu: porque pensa que eles quando estiverem adaptados, podem ser tão bons como o Gonçalo Ramos e o Enzo.

11. O Darwin no seu primeiro ano também parecia perdido em campo. No segundo ano já parecia um jogador de 80 milhões e o Liverpool pagou isso por ele. Nem sempre um jogador chega ao clube e rende de imediato o que é capaz. Regra geral, isso é bastante raro de acontecer.

Mas o Benfica, ao montar esta política de operar em prejuízo, obrigar-se a todos os anos ter que vender um ou dois dos seus melhores jogadores e gastar dezenas de milhões nos seus substitutos à espera que eles rendam no momento 0 o que serão capazes de render um-dois anos depois, está a colocar-se a jeito de ocasionalmente levar 5-0 do Basileia, ser eliminado pelo PAOK na fase de qualificação da Champions League e ter 0 pontos e 1 golo marcado na fase de grupos pela segunda vez em sete anos.

por incrível que pareça as despesas têm aumentado de forma exponencial e a qualidade das nossa formação tem vindo ladeira abaixo ou seja muito em breve os miúdos que tem safado as contas ao clube com vendas astronómicas vão se acabar ou ser vendidos por valores muito inferiores e toda este modelo implodirá colocando o Benfica numa posição financeira muito mas muito frágil !! o problema é que os presidentes pensam no clube a curto prazo pke querem todos manter se no poder e ir a eleições e ganhar de que forma for e para tal fazem all-ins em várias épocas investindo o que têm e o que não têm antecipando quase todas as receitas possíveis até que um dia não haverá mais nada a receber e as despesas continuarão lá!! 

[Granizo]

https://www.givemesport.com/ranking-clubs-made-the-most-money-in-the-transfer-window-last-10-years/#ajax---pound-407-29m

"First on the list, and way out ahead with £550.43m in the bank, Benfica have had a remarkable decade when it comes to player sales. Indeed, they are the only club to have made more than a billion pounds from selling their talent with a mammoth £1.07bn (€1.25bn) raised over the last ten years spread across 343 exits."

Só é pena e os maços de notas não jogarem futebol.

[SonecaSLB]

https://twitter.com/JTransferencias/status/1722331867691528493

Até já o Jorge das Transferencias espalha a cartilha.

Esquece-se de explicar como é que uma estrutura profissional ve que um jogador é mau, e aceita estoirar 14 milhões por ele na mesma só porque o treinador o quer.

É o treinador que depois lhe paga o salário?

[Mozerovic]

Alô? Alguem. Aceita se assim 0 pontos, 4 jogos, 1 golo?
Culpas? Ninguém?

[abar85]

https://twitter.com/JTransferencias/status/1722331867691528493

Até já o Jorge das Transferencias espalha a cartilha.

Esquece-se de explicar como é que uma estrutura profissional ve que um jogador é mau, e aceita estoirar 14 milhões por ele na mesma só porque o treinador o quer.

É o treinador que depois lhe paga o salário?

É uma forma de atuação grave da direção. Mas não me admira que o tenham feito, primeiro porque não são muito competentes e segundo porque 6 meses depois do primeiro contrato já estavam a renovar com o treinador por números astronómicos.

[+1benfiquista]

A minha (longa) opinião sobre o actual momento do futebol do Benfica:

1. O meu problema não é tanto o que se está a passar esta temporada na Champions League. O meu problema é a frequência que estas temporadas acontecem.

2. Aconteceu em 17-18. 0 pontos. 5-0 com o Basileia. Aconteceu em 20-21. 2-1 com o PAOK. E está a acontecer agora outra vez. Ontem estivemos a um penalty de ter uma reedição do Celta de Vigo em 1999.

3. E isto não se deve aos jogadores e ao seu talento. Não se deve ao treinador. Deve-se à política. O modelo de gestão do Benfica põe-nos neste posição. Para entender isto, é preciso entender de que modelo de gestão do Benfica falamos.

4. A operação do Benfica (bilhetes, patrocínios, TV) na época passada gerou 196 milhões, incluindo 74 milhões em prémios da UEFA. As operações do Benfica (salários, serviços, fornecedores, etc) custaram 206 milhões. Além deste défice interno do Benfica de cerca de 10 milhões, o clube gasta em média 39 milhões nos mercados de transferências e cerca de 12 milhões em juros por ano. Ou seja, o Benfica opera anualmente na casa dos 60 milhões de prejuízo.

5. E isto é num ano em que bateu o record de prémios da UEFA. Porque num ano normal, opera nos 80-90 milhões de prejuízo. Não foi só o ano passado. Em 2021-22 também operámos em 82 milhões de prejuízo.

6. O que é que isto significa? O Benfica todos os anos põe-se numa posição de ter que vender. E sim, é o Benfica que se põe nessa posição, porque mais nenhum clube em Portugal paga os salários que o Benfica paga ou gasta em serviços o que o Benfica gasta. Esses gastos obrigam-nos a vender.+

7. Esta posição em que o Benfica se coloca, é ainda mais agravada com a incapacidade do Benfica ter um fio condutor ao longo dos anos e mudar a política de contratações a cada treinador. Passámos de um plantel com base na formação com o Bruno Lage, para revolucionar o plantel para Jorge Jesus, e um ano e uns meses depois do fim da última temporada de Jorge Jesus, neste momento sobram três jogadores do plantel de Jorge Jesus.

8. Ontem jogámos contra uma equipa que não só joga um futebol soberbo, como 9 dos 11 titulares estão no clube pelo menos há quatro anos. Em todo o plantel principal do Benfica, nós temos dois jogadores que estão na equipa principal há quatro anos: Rafa e Otamendi. Mais ninguém.

9. Há uma razão pela qual o PSG pagou 65 milhões pelo Gonçalo Ramos e não 20 milhões pelo Arthur Cabral. É a mesma razão pela qual o Chelsea pagou 121 milhões pelo Enzo e não 25 milhões pelo Kokçu. A razão é simples: Enzo e Ramos são melhores jogadores que eles.

10. Há também uma razão pela qual o Benfica pagou 20 milhões pelo Arthur Cabral e 25 milhões pelo Kokçu: porque pensa que eles quando estiverem adaptados, podem ser tão bons como o Gonçalo Ramos e o Enzo.

11. O Darwin no seu primeiro ano também parecia perdido em campo. No segundo ano já parecia um jogador de 80 milhões e o Liverpool pagou isso por ele. Nem sempre um jogador chega ao clube e rende de imediato o que é capaz. Regra geral, isso é bastante raro de acontecer.

Mas o Benfica, ao montar esta política de operar em prejuízo, obrigar-se a todos os anos ter que vender um ou dois dos seus melhores jogadores e gastar dezenas de milhões nos seus substitutos à espera que eles rendam no momento 0 o que serão capazes de render um-dois anos depois, está a colocar-se a jeito de ocasionalmente levar 5-0 do Basileia, ser eliminado pelo PAOK na fase de qualificação da Champions League e ter 0 pontos e 1 golo marcado na fase de grupos pela segunda vez em sete anos.

É muito isto.

Uma equipa que perde 4 titulares de um ano para o outro arrisca-se a passar por isto.

O Porto perdeu 2 (3 se juntarmos o Marcano) e está a passar as passas do Algarve também. O Sporting perde 2 e consegue adaptar-se a uma nova fórmula (Gyokeres) se não estava a passar exatamente pelo mesmo. O Benfica ainda assim conseguiu perder o dobro dos rivais.

Como alguém falou, e muito bem, ontem, a Real Sociedad tem esta base há muito tempo. Os jogadores jogam juntos há muito tempo. Estão todos adaptados ao clube e às ideias. Demoraram para chegar àquele nível, não foi do nada.

Não é por mero acaso que o nosso melhor ano dos ultimos 20 (pese a roubalheira em Turim) foi quando mantivemos a equipa toda de um ano para o outro e ainda fomos reforçar as segundas linhas. O Matic depois sai a meio da época mas nessa altura já havia um substituto ambientado no plantel.

Não há sinais nenhuns de mudança porque continuamos a vender os jogadores com price tag...

E por sinal a época seguinte é um desastre europeu que acaba em título porque houve muito trabalhinho do treinador a espremer a equipa até ao fim.

Enzo Perez até Dezembro e Lotepegui a meter os pés pelas mãos. Caso contrário, acabava em tragédia também.

Eu entendo que o projeto do Benfica precise de vendas para ser sustentável. Não pode é perder tantos titulares de uma vez e confiar cegamente nos substitutos.

Se já tinha perdido Grimaldo e Enzo, não podia perder mais nenhum. Agora falha na Champions e vai ser obrigado a vender outro titular. É um prejuízo ainda maior.

Queriam/precisavam de dinheiro? Vendiam o Morato por 20 ou 30M€. Não era titular e a equipa não ia sofrer a curto prazo com essa perda.

O ano seguinte é o melhor do JJ enquanto treinador do Benfica, simplesmente. Ou aquele em que o trabalho dele foi mais preponderante.

Eu também entendo a necessidade de vender mas não compreendo como somos o único clube mundial que não parece conseguir segurar titulares com propostas. Como referiste e bem, o Morato teve propostas, queria sair e ficou. Não percebo por que raio não fizemos o mesmo com o Ramos.

A pior parte de todas é que parte do valor que o Ramos vai gerar é anulado pela saída prematura da LC (e provavelmente agravada pela saída definitiva da europa).

É um ciclo sem fim que tem tendência a agravar-se se o Porto der a volta com o AVB e o Sporting estabilizar com o Varandas. Os próximos anos serão críticos e vejo o Benfica a ficar para trás novamente. Isto é o mais parecido com a alteração da TCE para a LC dos últimos 30 anos e todos sabemos o fosso que o Porto cavou nessa altura...

[raio]

Onde andas Rui?

Deve ter acordado tarde com a viagem, entretanto é preciso comer um pequeno almoço de conforto à varanda, beber um café e fumar um cigarrito. Depois almoço. Lá pelas 14h mandar escrever outra news fofinha a reforçar o apelo ao bom comportamento por parte dos vândalos e dizer que está atento.

[SonecaSLB]

A minha (longa) opinião sobre o actual momento do futebol do Benfica:

1. O meu problema não é tanto o que se está a passar esta temporada na Champions League. O meu problema é a frequência que estas temporadas acontecem.

2. Aconteceu em 17-18. 0 pontos. 5-0 com o Basileia. Aconteceu em 20-21. 2-1 com o PAOK. E está a acontecer agora outra vez. Ontem estivemos a um penalty de ter uma reedição do Celta de Vigo em 1999.

3. E isto não se deve aos jogadores e ao seu talento. Não se deve ao treinador. Deve-se à política. O modelo de gestão do Benfica põe-nos neste posição. Para entender isto, é preciso entender de que modelo de gestão do Benfica falamos.

4. A operação do Benfica (bilhetes, patrocínios, TV) na época passada gerou 196 milhões, incluindo 74 milhões em prémios da UEFA. As operações do Benfica (salários, serviços, fornecedores, etc) custaram 206 milhões. Além deste défice interno do Benfica de cerca de 10 milhões, o clube gasta em média 39 milhões nos mercados de transferências e cerca de 12 milhões em juros por ano. Ou seja, o Benfica opera anualmente na casa dos 60 milhões de prejuízo.

5. E isto é num ano em que bateu o record de prémios da UEFA. Porque num ano normal, opera nos 80-90 milhões de prejuízo. Não foi só o ano passado. Em 2021-22 também operámos em 82 milhões de prejuízo.

6. O que é que isto significa? O Benfica todos os anos põe-se numa posição de ter que vender. E sim, é o Benfica que se põe nessa posição, porque mais nenhum clube em Portugal paga os salários que o Benfica paga ou gasta em serviços o que o Benfica gasta. Esses gastos obrigam-nos a vender.+

7. Esta posição em que o Benfica se coloca, é ainda mais agravada com a incapacidade do Benfica ter um fio condutor ao longo dos anos e mudar a política de contratações a cada treinador. Passámos de um plantel com base na formação com o Bruno Lage, para revolucionar o plantel para Jorge Jesus, e um ano e uns meses depois do fim da última temporada de Jorge Jesus, neste momento sobram três jogadores do plantel de Jorge Jesus.

8. Ontem jogámos contra uma equipa que não só joga um futebol soberbo, como 9 dos 11 titulares estão no clube pelo menos há quatro anos. Em todo o plantel principal do Benfica, nós temos dois jogadores que estão na equipa principal há quatro anos: Rafa e Otamendi. Mais ninguém.

9. Há uma razão pela qual o PSG pagou 65 milhões pelo Gonçalo Ramos e não 20 milhões pelo Arthur Cabral. É a mesma razão pela qual o Chelsea pagou 121 milhões pelo Enzo e não 25 milhões pelo Kokçu. A razão é simples: Enzo e Ramos são melhores jogadores que eles.

10. Há também uma razão pela qual o Benfica pagou 20 milhões pelo Arthur Cabral e 25 milhões pelo Kokçu: porque pensa que eles quando estiverem adaptados, podem ser tão bons como o Gonçalo Ramos e o Enzo.

11. O Darwin no seu primeiro ano também parecia perdido em campo. No segundo ano já parecia um jogador de 80 milhões e o Liverpool pagou isso por ele. Nem sempre um jogador chega ao clube e rende de imediato o que é capaz. Regra geral, isso é bastante raro de acontecer.

Mas o Benfica, ao montar esta política de operar em prejuízo, obrigar-se a todos os anos ter que vender um ou dois dos seus melhores jogadores e gastar dezenas de milhões nos seus substitutos à espera que eles rendam no momento 0 o que serão capazes de render um-dois anos depois, está a colocar-se a jeito de ocasionalmente levar 5-0 do Basileia, ser eliminado pelo PAOK na fase de qualificação da Champions League e ter 0 pontos e 1 golo marcado na fase de grupos pela segunda vez em sete anos.

por incrível que pareça as despesas têm aumentado de forma exponencial e a qualidade das nossa formação tem vindo ladeira abaixo ou seja muito em breve os miúdos que tem safado as contas ao clube com vendas astronómicas vão se acabar ou ser vendidos por valores muito inferiores e toda este modelo implodirá colocando o Benfica numa posição financeira muito mas muito frágil !! o problema é que os presidentes pensam no clube a curto prazo pke querem todos manter se no poder e ir a eleições e ganhar de que forma for e para tal fazem all-ins em várias épocas investindo o que têm e o que não têm antecipando quase todas as receitas possíveis até que um dia não haverá mais nada a receber e as despesas continuarão lá!! 

O erro daquele post é basear uma ideia num exemplo só, quando há vários mais outros exemplos que demonstram o contrário.

O problema dos jogadores não é falta de adaptação. O problema é mesmo não terem qualidade.

O Darwin por acaso tinha, e rendeu. Mas Yaremchuks, Evertons e RDT's, sairam do Benfica e nunca conseguiram atingir um nivel alto.

O dinheiro que estoirámos em Cabrais e Jureseks nunca terá retorno, e para além do dinheiro que perdemos nestas campanhas miseráveis na Champions, também perdemos nos negócios ruinosos que fizemos por estes jogadores.

[MTrigueiros]

A minha (longa) opinião sobre o actual momento do futebol do Benfica:

1. O meu problema não é tanto o que se está a passar esta temporada na Champions League. O meu problema é a frequência que estas temporadas acontecem.

2. Aconteceu em 17-18. 0 pontos. 5-0 com o Basileia. Aconteceu em 20-21. 2-1 com o PAOK. E está a acontecer agora outra vez. Ontem estivemos a um penalty de ter uma reedição do Celta de Vigo em 1999.

3. E isto não se deve aos jogadores e ao seu talento. Não se deve ao treinador. Deve-se à política. O modelo de gestão do Benfica põe-nos neste posição. Para entender isto, é preciso entender de que modelo de gestão do Benfica falamos.

4. A operação do Benfica (bilhetes, patrocínios, TV) na época passada gerou 196 milhões, incluindo 74 milhões em prémios da UEFA. As operações do Benfica (salários, serviços, fornecedores, etc) custaram 206 milhões. Além deste défice interno do Benfica de cerca de 10 milhões, o clube gasta em média 39 milhões nos mercados de transferências e cerca de 12 milhões em juros por ano. Ou seja, o Benfica opera anualmente na casa dos 60 milhões de prejuízo.

5. E isto é num ano em que bateu o record de prémios da UEFA. Porque num ano normal, opera nos 80-90 milhões de prejuízo. Não foi só o ano passado. Em 2021-22 também operámos em 82 milhões de prejuízo.

6. O que é que isto significa? O Benfica todos os anos põe-se numa posição de ter que vender. E sim, é o Benfica que se põe nessa posição, porque mais nenhum clube em Portugal paga os salários que o Benfica paga ou gasta em serviços o que o Benfica gasta. Esses gastos obrigam-nos a vender.+

7. Esta posição em que o Benfica se coloca, é ainda mais agravada com a incapacidade do Benfica ter um fio condutor ao longo dos anos e mudar a política de contratações a cada treinador. Passámos de um plantel com base na formação com o Bruno Lage, para revolucionar o plantel para Jorge Jesus, e um ano e uns meses depois do fim da última temporada de Jorge Jesus, neste momento sobram três jogadores do plantel de Jorge Jesus.

8. Ontem jogámos contra uma equipa que não só joga um futebol soberbo, como 9 dos 11 titulares estão no clube pelo menos há quatro anos. Em todo o plantel principal do Benfica, nós temos dois jogadores que estão na equipa principal há quatro anos: Rafa e Otamendi. Mais ninguém.

9. Há uma razão pela qual o PSG pagou 65 milhões pelo Gonçalo Ramos e não 20 milhões pelo Arthur Cabral. É a mesma razão pela qual o Chelsea pagou 121 milhões pelo Enzo e não 25 milhões pelo Kokçu. A razão é simples: Enzo e Ramos são melhores jogadores que eles.

10. Há também uma razão pela qual o Benfica pagou 20 milhões pelo Arthur Cabral e 25 milhões pelo Kokçu: porque pensa que eles quando estiverem adaptados, podem ser tão bons como o Gonçalo Ramos e o Enzo.

11. O Darwin no seu primeiro ano também parecia perdido em campo. No segundo ano já parecia um jogador de 80 milhões e o Liverpool pagou isso por ele. Nem sempre um jogador chega ao clube e rende de imediato o que é capaz. Regra geral, isso é bastante raro de acontecer.

Mas o Benfica, ao montar esta política de operar em prejuízo, obrigar-se a todos os anos ter que vender um ou dois dos seus melhores jogadores e gastar dezenas de milhões nos seus substitutos à espera que eles rendam no momento 0 o que serão capazes de render um-dois anos depois, está a colocar-se a jeito de ocasionalmente levar 5-0 do Basileia, ser eliminado pelo PAOK na fase de qualificação da Champions League e ter 0 pontos e 1 golo marcado na fase de grupos pela segunda vez em sete anos.

É muito isto.

Uma equipa que perde 4 titulares de um ano para o outro arrisca-se a passar por isto.

O Porto perdeu 2 (3 se juntarmos o Marcano) e está a passar as passas do Algarve também. O Sporting perde 2 e consegue adaptar-se a uma nova fórmula (Gyokeres) se não estava a passar exatamente pelo mesmo. O Benfica ainda assim conseguiu perder o dobro dos rivais.

Como alguém falou, e muito bem, ontem, a Real Sociedad tem esta base há muito tempo. Os jogadores jogam juntos há muito tempo. Estão todos adaptados ao clube e às ideias. Demoraram para chegar àquele nível, não foi do nada.

Não é por mero acaso que o nosso melhor ano dos ultimos 20 (pese a roubalheira em Turim) foi quando mantivemos a equipa toda de um ano para o outro e ainda fomos reforçar as segundas linhas. O Matic depois sai a meio da época mas nessa altura já havia um substituto ambientado no plantel.

Não há sinais nenhuns de mudança porque continuamos a vender os jogadores com price tag...

E por sinal a época seguinte é um desastre europeu que acaba em título porque houve muito trabalhinho do treinador a espremer a equipa até ao fim.

Enzo Perez até Dezembro e Lotepegui a meter os pés pelas mãos. Caso contrário, acabava em tragédia também.

Eu entendo que o projeto do Benfica precise de vendas para ser sustentável. Não pode é perder tantos titulares de uma vez e confiar cegamente nos substitutos.

Se já tinha perdido Grimaldo e Enzo, não podia perder mais nenhum. Agora falha na Champions e vai ser obrigado a vender outro titular. É um prejuízo ainda maior.

Queriam/precisavam de dinheiro? Vendiam o Morato por 20 ou 30M€. Não era titular e a equipa não ia sofrer a curto prazo com essa perda.

O ano seguinte é o melhor do JJ enquanto treinador do Benfica, simplesmente. Ou aquele em que o trabalho dele foi mais preponderante.

Eu também entendo a necessidade de vender mas não compreendo como somos o único clube mundial que não parece conseguir segurar titulares com propostas. Como referiste e bem, o Morato teve propostas, queria sair e ficou. Não percebo por que raio não fizemos o mesmo com o Ramos.

A pior parte de todas é que parte do valor que o Ramos vai gerar é anulado pela saída prematura da LC (e provavelmente agravada pela saída definitiva da europa).

É um ciclo sem fim que tem tendência a agravar-se se o Porto der a volta com o AVB e o Sporting estabilizar com o Varandas. Os próximos anos serão críticos e vejo o Benfica a ficar para trás novamente. Isto é o mais parecido com a alteração da TCE para a LC dos últimos 30 anos e todos sabemos o fosso que o Porto cavou nessa altura...

Concordo e acrescento: se esta roda livre continua, dentro de poucos anos estaremos como o Porto (financeiramente).

É um modelo insustentável. Já o tinha dito no Verão quando andávamos a comprar médios por 30M€, laterais por 14M€ e mais avançados por 20M€.

Este modelo assim não vai resultar. Temos de voltar a encontrar barato e vender caro. E não comprar caro e esperar que resulte.

[Mesquita8]

Enquanto a direção privilegiar vendas vendas e MAIS VENDAS, vai ser sempre assim.

Não adianta despedirem o Schmidt, como não adiantou despedirem o JJ, o Lage, o Rui Vitória.
Mudam o treinador, ilibam-se da culpa (a direção) e trazem outro para o carrossel.

Nenhum treinador resiste a:
1. a melhor peça ser vendida no mercado de inverno;
2. as 2ª e 3ª melhores peças saírem no mercado de verão.

Sempre foi assim. SEMPRE!

E sabem quando é que não acontecem os pontos 1 e 2? Quando não temos peças boas na equipa. Caso contrário, é sempre isto que acontece.

Se este ano estivessemos a jogar bem, em 1º na Champions e com o Neves a titular, o Neves sairia em Janeiro.
Depois, em Junho, saía o A. Silva e o outro que mais se destacasse.
E mesmo a jogar assim, veremos o que vai acontecer em Janeiro.

No Benfica não importa ser, importa é parecer.
E nisto o RC teve um excelente professor (LFV), com a diferença que, sendo um ex nr 10 do futebol do Benfica, parece MUUUUITO MAIS.

[Travpart]

Isto ainda é o que me dói mais.

Somos gozados pela Europa fora, que humilhação épica.

Põe os olhos nisto ladrão.
https://www.abola.pt/futebol/noticias/horrorbenfica-mumificado-e-o-pobre-joao-neves-imprensa-espanhola-analisa-o-real-sociedad-benfica-2023110910462724662

[DB4700]

A minha (longa) opinião sobre o actual momento do futebol do Benfica:

1. O meu problema não é tanto o que se está a passar esta temporada na Champions League. O meu problema é a frequência que estas temporadas acontecem.

2. Aconteceu em 17-18. 0 pontos. 5-0 com o Basileia. Aconteceu em 20-21. 2-1 com o PAOK. E está a acontecer agora outra vez. Ontem estivemos a um penalty de ter uma reedição do Celta de Vigo em 1999.

3. E isto não se deve aos jogadores e ao seu talento. Não se deve ao treinador. Deve-se à política. O modelo de gestão do Benfica põe-nos neste posição. Para entender isto, é preciso entender de que modelo de gestão do Benfica falamos.

4. A operação do Benfica (bilhetes, patrocínios, TV) na época passada gerou 196 milhões, incluindo 74 milhões em prémios da UEFA. As operações do Benfica (salários, serviços, fornecedores, etc) custaram 206 milhões. Além deste défice interno do Benfica de cerca de 10 milhões, o clube gasta em média 39 milhões nos mercados de transferências e cerca de 12 milhões em juros por ano. Ou seja, o Benfica opera anualmente na casa dos 60 milhões de prejuízo.

5. E isto é num ano em que bateu o record de prémios da UEFA. Porque num ano normal, opera nos 80-90 milhões de prejuízo. Não foi só o ano passado. Em 2021-22 também operámos em 82 milhões de prejuízo.

6. O que é que isto significa? O Benfica todos os anos põe-se numa posição de ter que vender. E sim, é o Benfica que se põe nessa posição, porque mais nenhum clube em Portugal paga os salários que o Benfica paga ou gasta em serviços o que o Benfica gasta. Esses gastos obrigam-nos a vender.+

7. Esta posição em que o Benfica se coloca, é ainda mais agravada com a incapacidade do Benfica ter um fio condutor ao longo dos anos e mudar a política de contratações a cada treinador. Passámos de um plantel com base na formação com o Bruno Lage, para revolucionar o plantel para Jorge Jesus, e um ano e uns meses depois do fim da última temporada de Jorge Jesus, neste momento sobram três jogadores do plantel de Jorge Jesus.

8. Ontem jogámos contra uma equipa que não só joga um futebol soberbo, como 9 dos 11 titulares estão no clube pelo menos há quatro anos. Em todo o plantel principal do Benfica, nós temos dois jogadores que estão na equipa principal há quatro anos: Rafa e Otamendi. Mais ninguém.

9. Há uma razão pela qual o PSG pagou 65 milhões pelo Gonçalo Ramos e não 20 milhões pelo Arthur Cabral. É a mesma razão pela qual o Chelsea pagou 121 milhões pelo Enzo e não 25 milhões pelo Kokçu. A razão é simples: Enzo e Ramos são melhores jogadores que eles.

10. Há também uma razão pela qual o Benfica pagou 20 milhões pelo Arthur Cabral e 25 milhões pelo Kokçu: porque pensa que eles quando estiverem adaptados, podem ser tão bons como o Gonçalo Ramos e o Enzo.

11. O Darwin no seu primeiro ano também parecia perdido em campo. No segundo ano já parecia um jogador de 80 milhões e o Liverpool pagou isso por ele. Nem sempre um jogador chega ao clube e rende de imediato o que é capaz. Regra geral, isso é bastante raro de acontecer.

Mas o Benfica, ao montar esta política de operar em prejuízo, obrigar-se a todos os anos ter que vender um ou dois dos seus melhores jogadores e gastar dezenas de milhões nos seus substitutos à espera que eles rendam no momento 0 o que serão capazes de render um-dois anos depois, está a colocar-se a jeito de ocasionalmente levar 5-0 do Basileia, ser eliminado pelo PAOK na fase de qualificação da Champions League e ter 0 pontos e 1 golo marcado na fase de grupos pela segunda vez em sete anos.

por incrível que pareça as despesas têm aumentado de forma exponencial e a qualidade das nossa formação tem vindo ladeira abaixo ou seja muito em breve os miúdos que tem safado as contas ao clube com vendas astronómicas vão se acabar ou ser vendidos por valores muito inferiores e toda este modelo implodirá colocando o Benfica numa posição financeira muito mas muito frágil !! o problema é que os presidentes pensam no clube a curto prazo pke querem todos manter se no poder e ir a eleições e ganhar de que forma for e para tal fazem all-ins em várias épocas investindo o que têm e o que não têm antecipando quase todas as receitas possíveis até que um dia não haverá mais nada a receber e as despesas continuarão lá!! 

O erro daquele post é basear uma ideia num exemplo só, quando há vários mais outros exemplos que demonstram o contrário.

O problema dos jogadores não é falta de adaptação. O problema é mesmo não terem qualidade.

O Darwin por acaso tinha, e rendeu. Mas Yaremchuks, Evertons e RDT's, sairam do Benfica e nunca conseguiram atingir um nivel alto.

O dinheiro que estoirámos em Cabrais e Jureseks nunca terá retorno, e para além do dinheiro que perdemos nestas campanhas miseráveis na Champions, também perdemos nos negócios ruinosos que fizemos por estes jogadores.

o RDT esteve meio ano no Benfica. o Yaremchuk esteve um ano no Benfica. o Everton, sim, podes dizer à vontade que foi um flop.

[+1benfiquista]

A minha (longa) opinião sobre o actual momento do futebol do Benfica:

1. O meu problema não é tanto o que se está a passar esta temporada na Champions League. O meu problema é a frequência que estas temporadas acontecem.

2. Aconteceu em 17-18. 0 pontos. 5-0 com o Basileia. Aconteceu em 20-21. 2-1 com o PAOK. E está a acontecer agora outra vez. Ontem estivemos a um penalty de ter uma reedição do Celta de Vigo em 1999.

3. E isto não se deve aos jogadores e ao seu talento. Não se deve ao treinador. Deve-se à política. O modelo de gestão do Benfica põe-nos neste posição. Para entender isto, é preciso entender de que modelo de gestão do Benfica falamos.

4. A operação do Benfica (bilhetes, patrocínios, TV) na época passada gerou 196 milhões, incluindo 74 milhões em prémios da UEFA. As operações do Benfica (salários, serviços, fornecedores, etc) custaram 206 milhões. Além deste défice interno do Benfica de cerca de 10 milhões, o clube gasta em média 39 milhões nos mercados de transferências e cerca de 12 milhões em juros por ano. Ou seja, o Benfica opera anualmente na casa dos 60 milhões de prejuízo.

5. E isto é num ano em que bateu o record de prémios da UEFA. Porque num ano normal, opera nos 80-90 milhões de prejuízo. Não foi só o ano passado. Em 2021-22 também operámos em 82 milhões de prejuízo.

6. O que é que isto significa? O Benfica todos os anos põe-se numa posição de ter que vender. E sim, é o Benfica que se põe nessa posição, porque mais nenhum clube em Portugal paga os salários que o Benfica paga ou gasta em serviços o que o Benfica gasta. Esses gastos obrigam-nos a vender.+

7. Esta posição em que o Benfica se coloca, é ainda mais agravada com a incapacidade do Benfica ter um fio condutor ao longo dos anos e mudar a política de contratações a cada treinador. Passámos de um plantel com base na formação com o Bruno Lage, para revolucionar o plantel para Jorge Jesus, e um ano e uns meses depois do fim da última temporada de Jorge Jesus, neste momento sobram três jogadores do plantel de Jorge Jesus.

8. Ontem jogámos contra uma equipa que não só joga um futebol soberbo, como 9 dos 11 titulares estão no clube pelo menos há quatro anos. Em todo o plantel principal do Benfica, nós temos dois jogadores que estão na equipa principal há quatro anos: Rafa e Otamendi. Mais ninguém.

9. Há uma razão pela qual o PSG pagou 65 milhões pelo Gonçalo Ramos e não 20 milhões pelo Arthur Cabral. É a mesma razão pela qual o Chelsea pagou 121 milhões pelo Enzo e não 25 milhões pelo Kokçu. A razão é simples: Enzo e Ramos são melhores jogadores que eles.

10. Há também uma razão pela qual o Benfica pagou 20 milhões pelo Arthur Cabral e 25 milhões pelo Kokçu: porque pensa que eles quando estiverem adaptados, podem ser tão bons como o Gonçalo Ramos e o Enzo.

11. O Darwin no seu primeiro ano também parecia perdido em campo. No segundo ano já parecia um jogador de 80 milhões e o Liverpool pagou isso por ele. Nem sempre um jogador chega ao clube e rende de imediato o que é capaz. Regra geral, isso é bastante raro de acontecer.

Mas o Benfica, ao montar esta política de operar em prejuízo, obrigar-se a todos os anos ter que vender um ou dois dos seus melhores jogadores e gastar dezenas de milhões nos seus substitutos à espera que eles rendam no momento 0 o que serão capazes de render um-dois anos depois, está a colocar-se a jeito de ocasionalmente levar 5-0 do Basileia, ser eliminado pelo PAOK na fase de qualificação da Champions League e ter 0 pontos e 1 golo marcado na fase de grupos pela segunda vez em sete anos.

por incrível que pareça as despesas têm aumentado de forma exponencial e a qualidade das nossa formação tem vindo ladeira abaixo ou seja muito em breve os miúdos que tem safado as contas ao clube com vendas astronómicas vão se acabar ou ser vendidos por valores muito inferiores e toda este modelo implodirá colocando o Benfica numa posição financeira muito mas muito frágil !! o problema é que os presidentes pensam no clube a curto prazo pke querem todos manter se no poder e ir a eleições e ganhar de que forma for e para tal fazem all-ins em várias épocas investindo o que têm e o que não têm antecipando quase todas as receitas possíveis até que um dia não haverá mais nada a receber e as despesas continuarão lá!! 

O erro daquele post é basear uma ideia num exemplo só, quando há vários mais outros exemplos que demonstram o contrário.

O problema dos jogadores não é falta de adaptação. O problema é mesmo não terem qualidade.

O Darwin por acaso tinha, e rendeu. Mas Yaremchuks, Evertons e RDT's, sairam do Benfica e nunca conseguiram atingir um nivel alto.

O dinheiro que estoirámos em Cabrais e Jureseks nunca terá retorno, e para além do dinheiro que perdemos nestas campanhas miseráveis na Champions, também perdemos nos negócios ruinosos que fizemos por estes jogadores.

Não há clube no mundo que não tenha flops. Passem à frente.

O problema é não estabilizar a equipa quando arranjamos bons jogadores que encaixam bem no que o coletivo precisa. Se mudares 3 ou 4 peças todos os anos, a tendência é dar merda. Quantos mais jogadores tiveres de contratar, maior a probabilidade de haver flops.

[SonecaSLB]

A minha (longa) opinião sobre o actual momento do futebol do Benfica:

1. O meu problema não é tanto o que se está a passar esta temporada na Champions League. O meu problema é a frequência que estas temporadas acontecem.

2. Aconteceu em 17-18. 0 pontos. 5-0 com o Basileia. Aconteceu em 20-21. 2-1 com o PAOK. E está a acontecer agora outra vez. Ontem estivemos a um penalty de ter uma reedição do Celta de Vigo em 1999.

3. E isto não se deve aos jogadores e ao seu talento. Não se deve ao treinador. Deve-se à política. O modelo de gestão do Benfica põe-nos neste posição. Para entender isto, é preciso entender de que modelo de gestão do Benfica falamos.

4. A operação do Benfica (bilhetes, patrocínios, TV) na época passada gerou 196 milhões, incluindo 74 milhões em prémios da UEFA. As operações do Benfica (salários, serviços, fornecedores, etc) custaram 206 milhões. Além deste défice interno do Benfica de cerca de 10 milhões, o clube gasta em média 39 milhões nos mercados de transferências e cerca de 12 milhões em juros por ano. Ou seja, o Benfica opera anualmente na casa dos 60 milhões de prejuízo.

5. E isto é num ano em que bateu o record de prémios da UEFA. Porque num ano normal, opera nos 80-90 milhões de prejuízo. Não foi só o ano passado. Em 2021-22 também operámos em 82 milhões de prejuízo.

6. O que é que isto significa? O Benfica todos os anos põe-se numa posição de ter que vender. E sim, é o Benfica que se põe nessa posição, porque mais nenhum clube em Portugal paga os salários que o Benfica paga ou gasta em serviços o que o Benfica gasta. Esses gastos obrigam-nos a vender.+

7. Esta posição em que o Benfica se coloca, é ainda mais agravada com a incapacidade do Benfica ter um fio condutor ao longo dos anos e mudar a política de contratações a cada treinador. Passámos de um plantel com base na formação com o Bruno Lage, para revolucionar o plantel para Jorge Jesus, e um ano e uns meses depois do fim da última temporada de Jorge Jesus, neste momento sobram três jogadores do plantel de Jorge Jesus.

8. Ontem jogámos contra uma equipa que não só joga um futebol soberbo, como 9 dos 11 titulares estão no clube pelo menos há quatro anos. Em todo o plantel principal do Benfica, nós temos dois jogadores que estão na equipa principal há quatro anos: Rafa e Otamendi. Mais ninguém.

9. Há uma razão pela qual o PSG pagou 65 milhões pelo Gonçalo Ramos e não 20 milhões pelo Arthur Cabral. É a mesma razão pela qual o Chelsea pagou 121 milhões pelo Enzo e não 25 milhões pelo Kokçu. A razão é simples: Enzo e Ramos são melhores jogadores que eles.

10. Há também uma razão pela qual o Benfica pagou 20 milhões pelo Arthur Cabral e 25 milhões pelo Kokçu: porque pensa que eles quando estiverem adaptados, podem ser tão bons como o Gonçalo Ramos e o Enzo.

11. O Darwin no seu primeiro ano também parecia perdido em campo. No segundo ano já parecia um jogador de 80 milhões e o Liverpool pagou isso por ele. Nem sempre um jogador chega ao clube e rende de imediato o que é capaz. Regra geral, isso é bastante raro de acontecer.

Mas o Benfica, ao montar esta política de operar em prejuízo, obrigar-se a todos os anos ter que vender um ou dois dos seus melhores jogadores e gastar dezenas de milhões nos seus substitutos à espera que eles rendam no momento 0 o que serão capazes de render um-dois anos depois, está a colocar-se a jeito de ocasionalmente levar 5-0 do Basileia, ser eliminado pelo PAOK na fase de qualificação da Champions League e ter 0 pontos e 1 golo marcado na fase de grupos pela segunda vez em sete anos.

É muito isto.

Uma equipa que perde 4 titulares de um ano para o outro arrisca-se a passar por isto.

O Porto perdeu 2 (3 se juntarmos o Marcano) e está a passar as passas do Algarve também. O Sporting perde 2 e consegue adaptar-se a uma nova fórmula (Gyokeres) se não estava a passar exatamente pelo mesmo. O Benfica ainda assim conseguiu perder o dobro dos rivais.

Como alguém falou, e muito bem, ontem, a Real Sociedad tem esta base há muito tempo. Os jogadores jogam juntos há muito tempo. Estão todos adaptados ao clube e às ideias. Demoraram para chegar àquele nível, não foi do nada.

Não é por mero acaso que o nosso melhor ano dos ultimos 20 (pese a roubalheira em Turim) foi quando mantivemos a equipa toda de um ano para o outro e ainda fomos reforçar as segundas linhas. O Matic depois sai a meio da época mas nessa altura já havia um substituto ambientado no plantel.

Não há sinais nenhuns de mudança porque continuamos a vender os jogadores com price tag...

E por sinal a época seguinte é um desastre europeu que acaba em título porque houve muito trabalhinho do treinador a espremer a equipa até ao fim.

Enzo Perez até Dezembro e Lotepegui a meter os pés pelas mãos. Caso contrário, acabava em tragédia também.

Eu entendo que o projeto do Benfica precise de vendas para ser sustentável. Não pode é perder tantos titulares de uma vez e confiar cegamente nos substitutos.

Se já tinha perdido Grimaldo e Enzo, não podia perder mais nenhum. Agora falha na Champions e vai ser obrigado a vender outro titular. É um prejuízo ainda maior.

Queriam/precisavam de dinheiro? Vendiam o Morato por 20 ou 30M€. Não era titular e a equipa não ia sofrer a curto prazo com essa perda.

O ano seguinte é o melhor do JJ enquanto treinador do Benfica, simplesmente. Ou aquele em que o trabalho dele foi mais preponderante.

Eu também entendo a necessidade de vender mas não compreendo como somos o único clube mundial que não parece conseguir segurar titulares com propostas. Como referiste e bem, o Morato teve propostas, queria sair e ficou. Não percebo por que raio não fizemos o mesmo com o Ramos.

A pior parte de todas é que parte do valor que o Ramos vai gerar é anulado pela saída prematura da LC (e provavelmente agravada pela saída definitiva da europa).

É um ciclo sem fim que tem tendência a agravar-se se o Porto der a volta com o AVB e o Sporting estabilizar com o Varandas. Os próximos anos serão críticos e vejo o Benfica a ficar para trás novamente. Isto é o mais parecido com a alteração da TCE para a LC dos últimos 30 anos e todos sabemos o fosso que o Porto cavou nessa altura...

Concordo e acrescento: se esta roda livre continua, dentro de poucos anos estaremos como o Porto (financeiramente).

É um modelo insustentável. Já o tinha dito no Verão quando andávamos a comprar médios por 30M€, laterais por 14M€ e mais avançados por 20M€.

Este modelo assim não vai resultar. Temos de voltar a encontrar barato e vender caro. E não comprar caro e esperar que resulte.

O problema é convencer alguém a vender-nos barato, quando ganhamos tanto dinheiro em vendas.

Quando até o Slavia nos cobra 14 por um jogador deles...

[L1968]

Uma palavra aos sócios e adeptos